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標(biāo)題: 轉(zhuǎn)矩問題 [打印本頁]
作者: xxtrumpf    時(shí)間: 2019-12-24 15:01
標(biāo)題: 轉(zhuǎn)矩問題
網(wǎng)上有一篇關(guān)于伺服電機(jī)慣量計(jì)算的帖子，我看了一下，鏈接如下。
0 e; m" n" l" i+ Q其中案例2中關(guān)于克服摩擦力的所需轉(zhuǎn)矩Tf=M*g*u*(D/2)/R2/R1，為啥要除以R2? 我自己算的時(shí)候，考慮到大小圓盤是一個(gè)整體，一個(gè)物體上的轉(zhuǎn)矩應(yīng)該是相等。就好像電機(jī)軸上安裝一個(gè)鏈輪或者齒輪，不管這個(gè)齒輪多大，其輸出轉(zhuǎn)矩應(yīng)該和電機(jī)是一致的。
/ H3 B- h# q) ?) b1 m
( z0 M7 j! N, m& W* ]因?yàn)闆]法貼圖，所以請(qǐng)諸位移步看下帖子，幫忙解惑。謝謝！. ^: {* B& `6 J8 r' Q
- `; N/ {1 @  }+ n! Y
https://wenku.baidu.com/view/88fbafc0185f312b3169a45177232f60ddcce7af.html4 ^% s& [4 C6 @9 z; q: k7 \

" m, G; G6 W$ U4 V1 e1 l
作者: 岸邊的魚    時(shí)間: 2019-12-24 15:21
R2題上說是減速比，也就是說大小圓盤也許并不是一個(gè)整體; H$ v& w. p3 m8 F
作者: 岸邊的魚    時(shí)間: 2019-12-24 15:42
題上說R2是減速比，所以可以理解為大盤轉(zhuǎn)兩圈小盤轉(zhuǎn)一圈，如果題中是這個(gè)意思的話，結(jié)果就是對(duì)的，只是這種示意畫法不敢恭維& r) D+ J5 J6 b; D
作者: 夢(mèng)里啥都有    時(shí)間: 2019-12-24 15:58
按照實(shí)際來說 力矩就是力的有效方向大小乘以支撐點(diǎn)與施力點(diǎn)的距離   實(shí)際上這個(gè)施力點(diǎn)不同
% O3 j& C* C0 Y% y3 M8 i* l樓主我想請(qǐng)教下  我看不懂計(jì)算方式  mgu(d/2)是需要的力矩  除以R1 R2是什么意思啊   減速比R1=10,R2=2   怎么理解啊    不應(yīng)該A:B表達(dá)么
" v1 @& n* p. q. `, P不懂 不應(yīng)該是除以一個(gè)半徑再乘以一個(gè)半徑么  這個(gè)應(yīng)該怎么理解
作者: as13025251541    時(shí)間: 2019-12-24 16:24
R1、R2是兩個(gè)減速比，公式是算折算到電機(jī)軸上的轉(zhuǎn)矩，D是二次減速帶輪的直徑，根據(jù)這個(gè)直徑計(jì)算的轉(zhuǎn)矩是最外面的輪子的轉(zhuǎn)矩，除以減速比R2才是折算到你所說的中間兩個(gè)輪在一起的轉(zhuǎn)矩，中間的轉(zhuǎn)矩再除以R1才是這算到電機(jī)軸上的轉(zhuǎn)矩，所以沒問題啊。上面有個(gè)公式不解釋了嗎
作者: 夢(mèng)里啥都有    時(shí)間: 2019-12-24 16:24
夢(mèng)里啥都有 發(fā)表于 2019-12-24 15:58. v: g. \+ s& F8 \+ j( s
按照實(shí)際來說 力矩就是力的有效方向大小乘以支撐點(diǎn)與施力點(diǎn)的距離   實(shí)際上這個(gè)施力點(diǎn)不同
9 G6 H! T, _! C5 }* z樓主我想請(qǐng)教 ...
) o) }* O/ S/ ^5 U' g3 }5 S: B
不好意思 我有點(diǎn)亂 想說下R1和R2力矩大小問題 我也不懂  : E: k1 M. S% Q/ f* ^
作者: 夢(mèng)里啥都有    時(shí)間: 2019-12-24 16:38
本帖最后由 夢(mèng)里啥都有 于 2019-12-24 16:42 編輯 ! d: s' H) Z9 e# `

5 k3 X$ \& ]6 s4 U, {3 U: V剛剛那段話有點(diǎn)亂 可以這樣理解么  如樓主所言 一個(gè)整體轉(zhuǎn)動(dòng)效果一樣的 力矩一樣  但是要求電機(jī)的力矩  所以需要計(jì)算電機(jī)的力矩
& N% t0 f- M  q2 ^$ H/ r5 p- K, ^電機(jī)同步帶那部分 R不同的 所以涉及到傳動(dòng)比?
% `6 }, A6 w. ~5 K# T  |7 l我現(xiàn)在感覺 同步帶那部分應(yīng)該怎么看  為何力是一樣的 該怎么理解3 r6 h0 c5 J( _# }& D- r
有點(diǎn)頭疼 誰來指引一下 因?yàn)橥綆俣榷际且恢碌?nbsp; 向心力一致  摩擦系數(shù)如何理解  但是接觸面不同 又該怎么理解7 z% G2 l: `; d* Y- {9 B* p/ r
作者: xxtrumpf    時(shí)間: 2019-12-24 16:40
as13025251541 發(fā)表于 2019-12-24 16:24  Y' P2 h4 P- O2 v5 _( i
R1、R2是兩個(gè)減速比，公式是算折算到電機(jī)軸上的轉(zhuǎn)矩，D是二次減速帶輪的直徑，根據(jù)這個(gè)直徑計(jì)算的轉(zhuǎn)矩是最 ...
2 P: N! I4 C2 P* m2 o& X
D是二次減速帶輪的直徑，根據(jù)這個(gè)直徑計(jì)算的轉(zhuǎn)矩是最外面的輪子的轉(zhuǎn)矩，除以減速比R2才是折算到你所說的中間兩個(gè)輪在一起的轉(zhuǎn)矩旋轉(zhuǎn)物體上任意一點(diǎn)的轉(zhuǎn)矩都是相等的吧，轉(zhuǎn)矩=F*L。只是半徑不一樣，力也不一樣。你列出的是轉(zhuǎn)動(dòng)慣量的公式。不能用來解釋轉(zhuǎn)矩吧。
2 U/ G$ D4 ^% ]3 p* k
作者: as13025251541    時(shí)間: 2019-12-24 16:52
xxtrumpf 發(fā)表于 2019-12-24 16:40
5 p. t7 S# Q) {0 M; }8 c. V, jD是二次減速帶輪的直徑，根據(jù)這個(gè)直徑計(jì)算的轉(zhuǎn)矩是最外面的輪子的轉(zhuǎn)矩，除以減速比R2才是折算到你所說的 ...

/ Y# Q, [& o# M' w% G上面那個(gè)只是例子，轉(zhuǎn)矩的是除以速比R，所以這里除的是速比R，不是R的平方。
/ k; G% H& b) Z( h6 Y& v8 K' a5 T: m
作者: xxtrumpf    時(shí)間: 2019-12-24 17:00
夢(mèng)里啥都有 發(fā)表于 2019-12-24 16:38
: e/ @1 r4 }" m5 v, A剛剛那段話有點(diǎn)亂 可以這樣理解么  如樓主所言 一個(gè)整體轉(zhuǎn)動(dòng)效果一樣的 力矩一樣  但是要求電機(jī)的力矩  所 ...

1 o. l2 x1 g9 G, i- H2 s  U5 V8 H6 s9 V電機(jī)提供轉(zhuǎn)動(dòng)扭矩M1，根據(jù)公式M1=F1*r1。r1是電機(jī)軸上的小輪半徑。6 h( V8 {5 ~; D, D. G
然后傳遞到最大的輪子上，假設(shè)半徑r2。r1和r2之間有一個(gè)同步帶，同步帶上的每一個(gè)點(diǎn)的力可以視為一致。為啥一致，你騎過雙人自行車吧，誰力大跟著誰走，一個(gè)道理。9 M4 O% v5 ]3 `7 e" Y
好了，大輪子上的轉(zhuǎn)矩有了。然后問題就在這里，大輪子上還裝了一個(gè)小輪子，這個(gè)轉(zhuǎn)矩會(huì)不會(huì)變化呢？我認(rèn)為不會(huì)變化，。但原文作者在這里認(rèn)為變大。- ?+ ?0 Q! O! F- x9 H. W1 x
這下明白了吧。6 v5 V6 C$ ~3 N2 d! _2 j2 p
- `" v8 B) X0 a( a

# H$ d9 Z$ [' v
作者: 夢(mèng)里啥都有    時(shí)間: 2019-12-24 17:20
xxtrumpf 發(fā)表于 2019-12-24 17:00
' U7 T  K2 u: {4 G! j) h5 [4 e( a電機(jī)提供轉(zhuǎn)動(dòng)扭矩M1，根據(jù)公式M1=F1*r1。r1是電機(jī)軸上的小輪半徑。) t( e5 }0 c, H
然后傳遞到最大的輪子上，假設(shè)半徑r2 ...

5 F( K+ j+ Q+ v) R先不討論這個(gè)  有空找找相關(guān)的 或許有一天就開竅了 就默認(rèn)這樣我閱讀能力和讀圖能力結(jié)合有點(diǎn)菜   我沒看懂R1 R2是什么意思 我以為大輪和小輪半徑 一個(gè)是同軸的半徑比  另一個(gè)是皮帶輪半徑比 明白了' F7 p* r+ \  Y3 `9 h8 R4 C; c
+ `  ^9 }: _! {) ]9 A
我也覺得R2多余  0 N: N6 M% I  d  [
, t. x) p9 A" E! U# J* s+ N; B4 v
作者: as13025251541    時(shí)間: 2019-12-24 17:29
as13025251541 發(fā)表于 2019-12-24 16:526 Q9 k, y5 F: j& e3 [7 F! m+ X# c
上面那個(gè)只是例子，轉(zhuǎn)矩的是除以速比R，所以這里除的是速比R，不是R的平方。
+ R3 @  w; [- ~$ p( s% j
速度變慢，轉(zhuǎn)矩不就是變大了嗎，你是哪最外面大的帶輪直徑算的轉(zhuǎn)矩，要這算到電機(jī)上不得一步步這算過去啊，你這里相當(dāng)于有兩個(gè)帶傳動(dòng)的嗎，你都能理解要除以10的速比了，為啥不能理解要除以2的速比呢。
作者: 夢(mèng)里啥都有    時(shí)間: 2019-12-24 17:31
as13025251541 發(fā)表于 2019-12-24 17:29
+ w$ q3 b9 a, n+ _速度變慢，轉(zhuǎn)矩不就是變大了嗎，你是哪最外面大的帶輪直徑算的轉(zhuǎn)矩，要這算到電機(jī)上不得一步步這算過去啊 ...

6 f4 p7 v9 w! f8 D( c9 ^& D我想請(qǐng)教個(gè)問題 關(guān)鍵是如何理解皮帶輪 從圖中可以得知同軸大輪是小輪的兩倍半徑  那么大輪的力就是減少一半了
7 e" g: z  |# b皮帶輪有什么特性？. F) t0 ]( M( g& u8 P7 Y3 ^3 E
作者: 夢(mèng)里啥都有    時(shí)間: 2019-12-24 17:34
本帖最后由 夢(mèng)里啥都有 于 2019-12-24 17:41 編輯 - h# b( m2 o. M7 h" u- ]# y
xxtrumpf 發(fā)表于 2019-12-24 17:00! ]# X: X" @: V3 r( E- t
電機(jī)提供轉(zhuǎn)動(dòng)扭矩M1，根據(jù)公式M1=F1*r1。r1是電機(jī)軸上的小輪半徑。
% c2 K6 S6 L; H5 o! I然后傳遞到最大的輪子上，假設(shè)半徑r2 ...

2 n: N" e  E# s  H# j同軸轉(zhuǎn)動(dòng)的力矩效果是一樣的  那么皮帶輪施力點(diǎn)是大輪上  半徑2：1  所以大輪受力是一半 也可以與R2又關(guān)系
9 h# E5 x. x% n至于皮帶輪問題怎么看 如果力是一致的   按照半徑比  就是與R1有關(guān)系了
& L7 R; Y4 R% R
- z. t$ Z% a2 C" @* a3 L1 A樓主可能疑惑的是計(jì)算步驟問題  如果mgu（d/2)這個(gè)是力矩  什么巴拉巴拉的  誤會(huì)是怎么誤會(huì)  我表達(dá)不出來
2 ^# V5 E3 h4 M( \9 |& h; e5 H& j% ^6 _& R( a) q) ]5 B) ]
從整個(gè)公式看  傳動(dòng)比是沒有單位的   如果要保持得出的單位是力矩所以d/2必須在     也可以按照從力的計(jì)算慢慢算 最后一步再乘以半徑  步驟是一樣的   一輪和二輪和三輪  半徑是怎么樣的  三輪知道數(shù)據(jù)  就可以得出一輪的半徑    e! a& t9 n+ @# p
作者: as13025251541    時(shí)間: 2019-12-24 17:41
夢(mèng)里啥都有 發(fā)表于 2019-12-24 17:346 B% ~- S' G$ j) c: k2 X# a" `& o
同軸轉(zhuǎn)動(dòng)的力矩效果是一樣的  那么皮帶輪施力點(diǎn)是大輪上  半徑2：1  所以大輪受力是一半 也可以與R2又關(guān) ...
8 v1 k& M& ~) H. @$ l0 u7 ^! v
力沒變啊，這里的力那里有變化。根據(jù)公式t=fr所以半徑變了轉(zhuǎn)矩是不是跟著變。  p+ U/ X1 X1 K+ \, x
; ^* k, q; i2 T2 z, T
作者: 夢(mèng)里啥都有    時(shí)間: 2019-12-24 17:46
本帖最后由 夢(mèng)里啥都有 于 2019-12-24 17:53 編輯
$ i5 [) M- r) t: s
as13025251541 發(fā)表于 2019-12-24 17:41, y% k; ~1 f8 R2 o
力沒變啊，這里的力那里有變化。根據(jù)公式t=fr所以半徑變了轉(zhuǎn)矩是不是跟著變。

9 o2 U+ \# }& a$ G# l* x/ k變得啊  施力點(diǎn)不同  就和門軸固定 從不同半徑推門一樣 不過這個(gè)數(shù)據(jù)是力成一個(gè)比值  力矩效果還是一樣得
" ]4 S0 q. M0 s1 f. M0 z7 P- ^/ a
7 {, J- ?: _$ M; W7 M
" v6 l/ S2 Q3 p至于皮帶輪是怎么樣得 兩邊得受力是如何得 怎么從力或者半徑得出力矩比值
: x  q- U" y' d( J- p. O6 {- [* k/ t* i" K# O3 N4 X* o: |* c5 h
我的問題是皮帶輪力矩比值（非同軸）是如何的   力是否相同  如果是  那么半徑就是力矩比值？
% X1 S% f/ Z  ]7 M4 C上面這句亂說的 我覺得皮帶輪需要考慮很多的東西  向心力提供要給壓力  摩擦力提供力矩的力  
" w; T, u; h6 s. O, S* i2 ]+ |3 ]現(xiàn)在我都暈了 那么接觸面積的問題   向心力和摩擦力是一個(gè)整體的還是一個(gè)點(diǎn)上的    還有摩擦系數(shù)。。。。與接觸面積（經(jīng)查詢是與接觸面積無關(guān)）* b; s2 d0 @: V0 U  _
. y% k( z7 `" J% H; H$ d( R+ R
作者: 夢(mèng)里啥都有    時(shí)間: 2019-12-24 20:57
百度是真難找 關(guān)鍵字P（功率）=T（力矩）W（角速度）一直沒有這個(gè)概念
* I" H* j' i, U7 ]* f8 P
作者: 夢(mèng)里啥都有    時(shí)間: 2019-12-25 19:51
本帖最后由 夢(mèng)里啥都有 于 2019-12-25 20:30 編輯 9 {/ d# i; d- T- X3 @( b, b1 M8 I
3 z) X0 ~) |* N! E1 H6 y
我有點(diǎn)亂 我反駁我自己的話 我自己說錯(cuò)了0 p1 w( u" S& |
不從力來判定 直接從力矩來判定  P（輸入多少就輸出多少）=TW可以得出   皮帶輪是一個(gè)比值3 l- _# f3 U2 G4 M& ]3 _
但是同軸力矩是一樣的（這個(gè)不確切）  所以始終與R幾呢（忘記了）無關(guān)
6 i5 T3 E/ X$ n至于誰對(duì)誰錯(cuò) 不清楚9 t' @: R5 |' H- p8 T
沒人敢肯定皮帶輪力是相同的  如果從力考慮那就是我之前說的話  但是P=TW  T是力矩, N8 {/ X" J8 f" {8 _4 t) ~6 x7 i+ L

9 q$ z6 e$ U3 D7 ]7 O7 w) O1 _還有這個(gè)題目也不要當(dāng)真 說得不明不白 我也不知道減速比怎么不是A:B  可能是A:1忽略掉了 也未指明那個(gè)比那個(gè)  
* Y3 t3 ]8 W) z: b減速比是轉(zhuǎn)每秒   同軸我覺得給出減速比是沒意義的  這個(gè)減速比應(yīng)該也是另一個(gè) 只不過看圖是一樣大小而已  
; M/ y6 T( ^) C% T% Q' B* a) X' A- M& c: r- c; w# N- u
: }+ \# Y! S  x# X* n
要說皮帶力 我否認(rèn)你的說法 別憑感覺 只要要知道從那個(gè)地方閱讀來的把   再說皮帶傳送  僅僅從一端看（知道上緊下松把）' g2 @9 M" g: {: `' I" I
為何上緊了  就是力都相反的   如果想你那樣說力相同 那只是自己拿著皮帶兩端一起拉（相互作用力） 還動(dòng)不動(dòng)得了: ^3 @9 R8 U3 X/ A" ^/ z/ `

$ C- u7 \1 G/ F# u6 h$ d" r
. u( H; r5 u' e) E9 C補(bǔ)充內(nèi)容 (2019-12-25 21:20):3 B7 a, p/ E5 @* a7 c
但是勻速 力是相等才對(duì)的  到底那個(gè)說法  很亂) R. {% W2 Q' i+ J3 d3 Y3 _

% c  P6 [  \* q7 S0 M補(bǔ)充內(nèi)容 (2019-12-25 21:27):
* H7 o/ x  F% E4 }! Y力是相等的 計(jì)算結(jié)果也是一樣的   但是從轉(zhuǎn)動(dòng)效果來說  相反這點(diǎn)就不能夠理解# X4 Q1 X  y1 f4 J
9 f6 M$ t4 r5 ~9 Z
補(bǔ)充內(nèi)容 (2019-12-25 22:02):
2 Q& V9 C- g  |% e不建議從力的角度去看  因?yàn)槠л啠ㄉ暇o下松） 從力矩效果去想很矛盾的 也不知道如何理解
作者: 1352456568    時(shí)間: 2019-12-26 09:06
R2的部分可以想象成山地車的前牙盤，腳蹬的部分比作鏈接里的大圓盤，齒盤比作鏈接里的軸，鏈接里的M是在軸上，雖然牙盤和腳蹬是一體的，但是輸入與輸出的力臂點(diǎn)是不一樣的。
9 z+ W& E8 t# e6 e" N* T" g4 J
作者: 1352456568    時(shí)間: 2019-12-26 10:35
1352456568 發(fā)表于 2019-12-26 09:06: b- o" G. v$ U  G" `! H
R2的部分可以想象成山地車的前牙盤，腳蹬的部分比作鏈接里的大圓盤，齒盤比作鏈接里的軸，鏈接里的M是在軸 ...

2 m+ g# [. m3 z' A" K! a要# g( m9 C7 e9 d9 O
作者: xxtrumpf    時(shí)間: 2019-12-26 13:58
gotta_ 發(fā)表于 2019-12-26 13:21
  T& W# d: H8 B& R- Q在去看一下力矩的定義吧。。 你可能陷進(jìn)去了

* O. O3 u& H+ Q  v* n, a; k我把思路再說下：  j, X3 f, u' B5 s
首先電機(jī)上的小輪轉(zhuǎn)矩M1,6 s5 z2 G4 H/ E5 V; h: [/ m+ S
最大的帶輪上轉(zhuǎn)矩M3,
  X3 q! \( \+ V傳送帶上的帶輪轉(zhuǎn)矩M2
0 ^: Y# h) w  V; I; x案例里 克服摩擦力所須轉(zhuǎn)矩Tf=(M*g*u*D/2)/R2/R1
! i" n. T- a) x& ]其中傳送帶所需轉(zhuǎn)矩M2=M*g*u*D/2，這個(gè)大家應(yīng)該都沒問題
& L1 b' p# ~- B- W8 `0 c又因?yàn)檫@個(gè)帶輪和一個(gè)大帶輪同軸固定。所以我認(rèn)為大帶輪的轉(zhuǎn)矩與其相等。M2=M3,分歧在這里。大家都認(rèn)為這里轉(zhuǎn)矩放大了。
9 l% @8 ]; a" u& q那么Tf=Tf=(M*g*u*D/2)/R1.& ]( Q9 o$ b2 ]

! c4 ?5 d, Z5 E如果哪里有錯(cuò)誤，麻煩幫忙指出來。謝謝！
  j' _, R3 f% K% L9 J
作者: 1352456568    時(shí)間: 2019-12-26 14:02
1352456568 發(fā)表于 2019-12-26 10:350 P3 }3 y( e7 I' h3 D5 r$ Z7 w
要
1 J7 U0 m$ r& {3 b4 m- o
你可以想象成力臂關(guān)系，雖然是一個(gè)整體，但是輸入和輸出的點(diǎn)不一樣。
4 x& C/ U7 ~9 f( B4 W; h
作者: xxtrumpf    時(shí)間: 2019-12-26 14:50
gotta_ 發(fā)表于 2019-12-26 14:36
. W3 a$ T& z2 m4 T$ e& d6 t$ }" B6 Cen ..所以你實(shí)際要求的f到電機(jī)的力矩實(shí)際上是F轉(zhuǎn)到電機(jī)上的力矩。
0 A+ H% f$ h/ U: r% l9 n: h
我按照你的思路重新算了一遍0 A% M# R4 k- w+ \, L" f& b+ {3 i
中轉(zhuǎn)盤M1=F1*r1
" J: R. x& J: Z' d: X2 ]7 C) M5 n8 T5 a大轉(zhuǎn)盤M2=F2*r2/ p; L0 y% B4 a2 u* h0 F) T) r( M
電機(jī)轉(zhuǎn)盤M3=F3*r3; l8 c' V* r. `6 T! d
% y( I/ Y. |2 Q0 f7 X" h* a
你畫的圖可以看出
9 V3 R4 Z& ]5 o' cF1=2F2, U% @' q. D6 U1 m$ a& I
F2=F3
3 O) m: W: g4 g" S可以得到F3=F1/2
) a- u/ x6 ?# |$ X$ S3 U; S& ?" g8 w( U! ]8 Z
r1=r2/22 {- e/ {) p/ n8 W& ^
r3=r2/10
: \7 K7 Y& p! N" y/ U' W2 Dr3=r1/50 x1 r9 ^7 E9 \1 o& p! t) u

# \/ e2 x4 \- E7 gM3=F3*r3=F1/2*r1/5=M1/10 2 m. a6 o- N. R0 \( D& t) d! Y6 ^
所以，Tf=M*g*u*D/2/R2/R1是錯(cuò)誤的，R2不應(yīng)該出現(xiàn)在里面。
  Y) U! u1 U0 j
作者: 夢(mèng)里啥都有    時(shí)間: 2019-12-26 14:56
本帖最后由 夢(mèng)里啥都有 于 2019-12-26 15:12 編輯 5 T; z7 g- z2 P0 ?6 d
xxtrumpf 發(fā)表于 2019-12-26 14:50$ Y) J' t: \8 g. E( L: I3 }1 V
我按照你的思路重新算了一遍# W: b( g: p% d$ g! N
中轉(zhuǎn)盤M1=F1*r1
* M! P' b- K" M# a大轉(zhuǎn)盤M2=F2*r2
* ], y& E2 e  D9 ]2 t
聽我一句話 你的理解沒錯(cuò)  但是題目的文字說明和圖文說明是有毛病的1 A) X% i' m2 |
我前面提及到了  首先同軸，力矩效果是一樣的。關(guān)鍵在于R2=2的減速比  這個(gè)不是指同軸的大小輪，指的是另一邊的一個(gè)皮帶輪，雖然圖文是一模一樣的。為何這樣說，首先同軸根本就沒必要給出減速比，減速比都是1：1。減速比的單位是轉(zhuǎn)每分（角速度），所以是一樣的。6 i+ Z8 x$ {9 C4 S$ Q2 c
; ]8 k  S- W; e" i
你們不要歪樓了 同軸力矩是一樣   不同軸傳遞動(dòng)力的時(shí)候半徑比值倒數(shù)) }1 d5 q1 \% H7 U1 U2 ]# [
請(qǐng)分清力矩是一個(gè)轉(zhuǎn)動(dòng)效果 雖然是這么說  但是實(shí)際上是力的感受 可不是你們所體驗(yàn)的力矩效果5 n) X+ U4 q' j* Z7 D: v& v- J
作者: 1352456568    時(shí)間: 2019-12-26 15:18
夢(mèng)里啥都有 發(fā)表于 2019-12-26 14:56' g1 S0 \% o, O9 B
聽我一句話 你的理解沒錯(cuò)  但是題目的文字說明和圖文說明是有毛病的
- |5 X6 \$ x$ G我前面提及到了  首先同軸，力矩效 ...

/ J5 q9 b$ f. B* Y# e; H5 O' Z即使同軸，但是輸入力和輸出力的力臂長(zhǎng)度不同，那么力矩是不一樣的。
作者: 夢(mèng)里啥都有    時(shí)間: 2019-12-26 15:21
本帖最后由 夢(mèng)里啥都有 于 2019-12-26 15:24 編輯
2 G5 K( \1 P  g" k2 h
1352456568 發(fā)表于 2019-12-26 15:18
3 N2 D9 r8 c9 E即使同軸，但是輸入力和輸出力的力臂長(zhǎng)度不同，那么力矩是不一樣的。

$ V. z& c% a; s2 H* Q  t4 F* F首先同軸就壓根就沒有減速比 注意R2是另一邊的皮帶輪還有同軸 力矩的確是一樣的  不考慮很細(xì)的因素（當(dāng)然我也不知道）) e3 y3 J8 ~3 K$ c* e. c' Z
做功W=FS 各自除以T P=FV結(jié)合V=WR所以P=FWR   設(shè)T=FR(力乘以力臂） 所以P=TW
+ N/ b- h- A5 x3 E/ {8 d3 K
! v+ X3 J' s( ]同軸的運(yùn)用也有 力矩是一樣的  體驗(yàn)正常生活也有  比如推門  就是一個(gè)同軸   汽車方向盤也是& d# I3 G0 P% Z0 D( C
施加力的力臂越大越省力   力臂大  省力小  均衡  你別誤解了   這個(gè)雖然同時(shí)增加 和減少不可以驗(yàn)證  但是上面公式給出了
3 @' ?) B  d: J' j! g
作者: 1352456568    時(shí)間: 2019-12-26 15:28
夢(mèng)里啥都有 發(fā)表于 2019-12-26 15:21; v' H; k( q, M- [
首先同軸就壓根就沒有減速比 注意R2是另一邊的皮帶輪還有同軸 力矩的確是一樣的  不考慮很細(xì)的因素（當(dāng)然 ...

$ {% L9 k! \: l. M- q6 D1 U' K你想象我們自己騎的山地車的狀態(tài)，前面腳蹬，軸，三個(gè)不同尺寸的牙盤是一體的，后面不變速，我們前面變速到每一檔的時(shí)候是不是會(huì)影響到騎行？
' ?; [. j; G3 z
作者: 夢(mèng)里啥都有    時(shí)間: 2019-12-26 15:43
本帖最后由 夢(mèng)里啥都有 于 2019-12-26 15:56 編輯
. m8 s; o& v2 x! g
1352456568 發(fā)表于 2019-12-26 15:28
2 z& [/ D% C4 q1 P  }你想象我們自己騎的山地車的狀態(tài)，前面腳蹬，軸，三個(gè)不同尺寸的牙盤是一體的，后面不變速，我們前面變速 ...
& P/ r" Q0 e  O; p7 Z( Q' A2 R) c
我最后一次說了  分析下過程 我也不知道你哪里不理解) A1 u. |$ U% `; i
首先腳踏的半徑是固定的   腳踏與牙盤是一個(gè)同軸   
1 i7 R- w6 y( i飛輪（后輪）與牙盤的比值   相差越大  力矩越小直接除以腳踏半徑  越省力  但是因?yàn)殒溳喗佑|的牙盤過小  周長(zhǎng)短 所以費(fèi)時(shí)說點(diǎn)別的  牙盤小了轉(zhuǎn)動(dòng)一圈  周長(zhǎng)很短 所以后輪走得慢   另一點(diǎn) 同軸的牙盤與腳踏對(duì)比  腳踏半徑越大越省力  但是走的周長(zhǎng)也長(zhǎng)了 也費(fèi)時(shí)
3 O7 G* f2 u; `+ A而且同軸  角速度一樣的   牙盤轉(zhuǎn)一圈  腳踏要很長(zhǎng)的周長(zhǎng)繞動(dòng)才能夠提高牙盤一圈角速度一樣的   牙盤轉(zhuǎn)一圈  腳踏要很長(zhǎng)的周長(zhǎng)繞動(dòng)才能夠提高牙盤一圈(如果你不理解為何我拿角速度和周長(zhǎng)對(duì)比，理解下角速度一樣  同樣轉(zhuǎn)一圈
0 y/ @; H9 g6 P) l' {+ n& a兩者周長(zhǎng)是否不一樣  人踩著腳踏繞周長(zhǎng)一圈 是否費(fèi)時(shí)間）  至于角速度還是線速度的對(duì)比 你自己體會(huì)了  幫不了你了  F+ S. r: J* s5 I6 N

7 ^  c4 _1 s( K$ w- T1 _9 t) D1 ]至于后輪是一個(gè)同軸（輪軸）    支點(diǎn)與飛輪  支點(diǎn)與輪胎接觸地面  所以雖然飛輪不可以調(diào)整  但是也不宜過小% y# g5 `, n8 a. E5 }
- ?" {+ r( Z8 F8 \2 S8 k
這兩部分我只能夠分開說 聯(lián)系不起來 你自己體會(huì)  我也不知道怎么表達(dá)。。。5 @2 f7 r1 [" r- h/ {

+ R2 X) h# m5 x; e- A, a7 h, g; |, }: U7 J6 a
作者: 1352456568    時(shí)間: 2019-12-26 15:48
1352456568 發(fā)表于 2019-12-26 15:288 h. B* W7 @; R% Z
你想象我們自己騎的山地車的狀態(tài)，前面腳蹬，軸，三個(gè)不同尺寸的牙盤是一體的，后面不變速，我們前面變速 ...
1 y% n6 ?/ ~, h. s1 ^
力氣會(huì)變的，不就說明有減速比嗎？要證明的不就是這個(gè)減速比嗎？如果沒有減速比，那么變來變?nèi)]什么意義啊。
; |- L8 L! g" u* p( F/ H; C
作者: 1352456568    時(shí)間: 2019-12-26 15:50
夢(mèng)里啥都有 發(fā)表于 2019-12-26 15:43
( {* {9 j  D3 b9 G5 }' }9 o我最后一次說了  分析下過程 我也不知道你哪里不理解3 m' [! e( `8 k( J7 U" W
首先腳踏的半徑是固定的   腳踏與牙盤是一個(gè)同軸   ...
- @$ L0 a9 _& Y3 `6 O
你自己也說了牙盤小會(huì)省力，那么牙盤和腳蹬不就是一個(gè)減速比的關(guān)系嘛！* W* Q5 M" D' j5 ]  d6 R
作者: 夢(mèng)里啥都有    時(shí)間: 2019-12-26 15:51
1352456568 發(fā)表于 2019-12-26 15:480 v7 N# H3 Y8 K) r4 ]$ u# y* w7 h
力氣會(huì)變的，不就說明有減速比嗎？要證明的不就是這個(gè)減速比嗎？如果沒有減速比，那么變來變?nèi)]什么意義 ...
7 H' R( E' R6 w( s2 q! @3 \% H
這個(gè)是力矩啊   生活體感是力的感受   但是結(jié)果是力矩的比較（推門就是這樣想的）' J/ P+ U1 f1 w3 ^; P
其實(shí)這個(gè)能量是守恒的  你看下我上面的話
1 N" u8 G" z1 P' g. M
作者: 夢(mèng)里啥都有    時(shí)間: 2019-12-26 15:52
1352456568 發(fā)表于 2019-12-26 15:50& U  A" q& f8 O
你自己也說了牙盤小會(huì)省力，那么牙盤和腳蹬不就是一個(gè)減速比的關(guān)系嘛！

! ]/ `( w2 v( `8 R) n! Z同軸半徑大了是省力 但是半徑也大了 力矩總體不變 還是按照公式來
作者: 夢(mèng)里啥都有    時(shí)間: 2019-12-26 15:53
1352456568 發(fā)表于 2019-12-26 15:501 s: z: Z; A6 ]5 L5 @
你自己也說了牙盤小會(huì)省力，那么牙盤和腳蹬不就是一個(gè)減速比的關(guān)系嘛！
* {3 B7 h9 z: \
麻煩你重新看下我35樓的話 我重新編輯了
3 Y+ x2 i/ N8 O; h2 p
作者: 1352456568    時(shí)間: 2019-12-26 15:54
本帖最后由 1352456568 于 2019-12-26 16:17 編輯 * {0 f$ k- K# W: Z! n
夢(mèng)里啥都有 發(fā)表于 2019-12-26 15:51/ j/ f2 N7 N9 p5 B, t& {& A
這個(gè)是力矩啊   生活體感是力的感受   但是結(jié)果是力矩的比較（推門就是這樣想的）1 m/ f# q3 `7 n$ f% i, M, G: v& V; O
其實(shí)這個(gè)能量是守恒的 ...

& X# t* L  k" z: ~2 V我只能說，那個(gè)公式是對(duì)的。如果電機(jī)選型時(shí)你不算那個(gè)1:2的減速比，你的電機(jī)肯定拉不動(dòng)。
8 A# n2 ]4 Q) @$ ]2 x' m( N ——對(duì)不起，修改一下，上句說錯(cuò)了，不是拉不動(dòng)，是正好相反，超出一倍。; o- d7 ~. R  z' N

7 V" s3 l9 N4 R, _9 A- _% P6 }
作者: 夢(mèng)里啥都有    時(shí)間: 2019-12-26 15:57
本帖最后由 夢(mèng)里啥都有 于 2019-12-26 16:01 編輯
0 l" z1 K% z/ Y6 D: f' D( ~0 u: B
1352456568 發(fā)表于 2019-12-26 15:54
0 y4 I( x' J+ B  F我只能說，那個(gè)公式是對(duì)的。如果電機(jī)選型時(shí)你不算那個(gè)1:2的減速比，你的電機(jī)肯定拉不動(dòng)。
  I5 W0 D8 u, Z- n% {
大哥啊  R2那個(gè)減速比不是同軸的那個(gè)  同軸沒有減速比啊  因?yàn)榻撬俣纫粯?：1 沒必要啊     不是線速度啊 那個(gè)圖 另一個(gè)皮帶輪R2  不是同軸的R2開始討論的時(shí)候都以為那個(gè)同軸的R2 都歪樓的   至于你理解好這個(gè)  你就是對(duì)的了   減速比肯定要搬上公式上面去0 T4 q9 s' A5 `1 A7 O
其實(shí)這個(gè)R2是指另一個(gè)皮帶輪   因?yàn)閳D上另一個(gè)皮帶輪是一模一樣大小的 都認(rèn)為是同軸的  但是認(rèn)為同軸也是錯(cuò)的啊  減速比1：1  沒必要
) h) A! d3 E7 W6 N
! Q- J, ]% K! R* C+ r- e' ?歪樓了  歪樓了   + \# R% i3 W+ Q/ Q0 }- y
' q! ]! v+ }1 g3 N7 H* @

( C4 y9 y- M+ p: A" F
作者: as13025251541    時(shí)間: 2019-12-26 17:05
1，我覺得轉(zhuǎn)慣量算錯(cuò)了，少除了R2.  2，負(fù)載一直沒變，哪里看出力變了。  3，前面舉的例子中，力矩一樣，半徑變了是力也變了，所以力矩才一樣，樓主一直抓著這點(diǎn)不放干嘛，要是力一樣半徑變了力矩是不是變了。 4，你可以想像一下把它看出滑輪組，負(fù)載會(huì)隨著高度的上升而改變嗎，負(fù)載本身只受重力和摩擦力，所以一直說力變了我想知道從哪里看出來的。
作者: xxtrumpf    時(shí)間: 2019-12-27 11:28
as13025251541 發(fā)表于 2019-12-26 17:05  A. U3 B# C9 R4 B) Q
1，我覺得轉(zhuǎn)慣量算錯(cuò)了，少除了R2.  2，負(fù)載一直沒變，哪里看出力變了。  3，前面舉的例子中，力矩一樣，半 ...
8 c. H( ~' ^2 D, ~( A( P
非常感謝你分享計(jì)算數(shù)據(jù)，從這一點(diǎn)來看，大家都是認(rèn)真討論問題的，問題都是越辯越明。
9 X6 t4 c. d- f8 g先定義下：電機(jī)側(cè)的輪子為小輪1，傳送帶為中輪2，最大的輪子為大輪3。4 n7 Z9 w" }  J, K) T
我們先看文字
( @. C8 Y" Z. \8 k& `9 d 3，前面舉的例子中，力矩一樣，半徑變了是力也變了，所以力矩才一樣，樓主一直抓著這點(diǎn)不放干嘛，要是力一樣半徑變了力矩是不是變了。7 H; G3 I6 G) B8 d+ B
第三點(diǎn)很關(guān)鍵，所謂的力一樣，是哪里的力一樣？中盤上的力和大盤上的力一樣？
+ h# F9 V3 K+ k6 P5 q5 \8 a再看你的計(jì)算過程0 r- C9 h9 j7 b% d  D4 r, q
中倫的角速度W2=30/3.14/0.12=79.57r/min
7 B7 e) Y% C" v3 }0 I5 @, t; v3 LW1=Va=79.57*20=1591.4r/min（20:應(yīng)該是總傳動(dòng)比R1*R2=20）. P. ]4 T7 h/ @. O. Q- n
這個(gè)公式的意義：通過物體運(yùn)動(dòng)速度計(jì)算出中輪的角速度。然后，通過減速比放大得到電機(jī)側(cè)的角速度。. b( L" s; R( f5 b3 X: Q
問題：中輪和大輪的角速度其實(shí)是相等的，因?yàn)楣草S。所以，W2=W3，也就是說，W2和W1之間，只有一個(gè)R1=10。
, Z! K$ X" Y+ n& J所以，Va=79.57*10=795.7r/min
- g; L9 B0 @) w
( U7 b' q; Z% g' {
+ [, v3 k! f( K1 b
3 d1 g7 H) D) ~) a. t
) n, \0 ^4 V+ W# A' }
作者: xxtrumpf    時(shí)間: 2019-12-27 12:52
@gotta_  @1352456568  @夢(mèng)里啥都有
/ y9 {+ `6 v. H這種大小盤的設(shè)計(jì)，我猜測(cè)目的就是降低整體的負(fù)載慣量。因?yàn)闇p速比10是一定的，就是電機(jī)小輪到最大輪。而傳送帶輪沒必要還是這么大，可以做的很小。因?yàn)榇笮”P的角加速度是一樣的，T=J*a。 J是負(fù)載慣量，a是角加速度。
作者: 夢(mèng)里啥都有    時(shí)間: 2019-12-27 13:55
xxtrumpf 發(fā)表于 2019-12-27 12:52
0 l: m5 I% U& [* P7 v, Z@gotta_  @1352456568  @夢(mèng)里啥都有
8 j- ~- O, W1 g/ g3 X9 ]這種大小盤的設(shè)計(jì)，我猜測(cè)目的就是降低整體的負(fù)載慣量。因?yàn)闇p速比10 ...

4 ^& _& Q" C8 S/ i謝謝 還是仍需要學(xué)習(xí)  討論到目的的  那么負(fù)載是對(duì)于力來說還是力矩來說  我沒一個(gè)明確的想法
( S8 D  ?5 u- Z7 c+ y可以這樣說 假象這個(gè)是齒輪把。。。。   力會(huì)對(duì)齒輪一個(gè)沖擊力  " o! \* e- K. v" c+ c6 y/ T
對(duì)力矩  力矩都知道是旋轉(zhuǎn)的效果  對(duì)軸承是如何的影響 空洞。。。
- G9 H5 K  m; T5 N2 O可以說是一個(gè)點(diǎn)和一個(gè)整體的研究區(qū)別？  兩者都要考慮？
& N, W( I5 n2 t" l/ ~  x0 F: B. I' W7 @
作者: jiekexun_ok    時(shí)間: 2019-12-30 07:41
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