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標(biāo)題: 在日本做機械設(shè)計的感受48：管道流動的計算 [打印本頁]
作者: 子子61961    時間: 2020-4-13 22:38
標(biāo)題: 在日本做機械設(shè)計的感受48：管道流動的計算
本帖最后由 子子61961 于 2020-4-15 23:49 編輯
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在日本做機械設(shè)計的感受48：管道流動的計算! q- X$ i5 A8 M5 G

# U! N) R& c$ m* i# ~2020-3-22- F3 O( I, V; q* y
$ m! p, b5 r" I9 E" @5 q6 f' Y0 I
Chapter 1.; ]' t/ o: @7 [  ]7 _# [/ Y" Q
有一天，我旁邊的同事問我有沒有時間，說有個事情要問一下我。這個同事在公司時間比我長，一般都是我向他請教，我在想這次他問我的會是什么事情。他拿出兩張A4紙來。我掃了一眼，看到頁面上方是手繪的管道三次元圖形，下方是手寫的計算過程，原來是流體計算的問題。雖然我當(dāng)時手頭有些事情要做，但我一看到那個管道圖，就知道，這種計算問題是我所感興趣的，于是我就答應(yīng)他，讓他詳細介紹一下。  u0 e4 O- I+ {( q

5 g* A" d& `. A$ I) G' x8 V* P" p關(guān)于題目，將實際工況寫出來不太合適，所以我將參數(shù)重新設(shè)定，而計算原理是相同的。* L0 M: C, R4 M
題目是，潤滑油以一定的流速流入上部的油槽，然后自由流動，經(jīng)過管道以及彎頭，最后返回下面的油箱。需要計算的是，某一管徑，是否夠大，能夠使油流下，上面油槽不溢出。1 V+ v( f. u  s; M! ~; E

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配管內(nèi)徑40mm，總長度22米，落差6米，直角彎頭6個，
* m9 {2 p4 x( \; p上部油槽注入流量60L/min，油粘度66號。: Y+ V* O0 k9 F: H, Y
（4月13日發(fā)帖時流量有誤，已修改，感謝網(wǎng)友指正）
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他的計算結(jié)果是這個管道直徑足夠?qū)⑦@些油流出。. N; a# S( ?" H( ~) `3 P
但是當(dāng)時實驗中，出現(xiàn)了上部油槽溢出的結(jié)果，也就是管道流量不夠。1 m" b) e& B0 L0 y0 o; @; s3 ^
計算結(jié)果與實際不符，這是比較麻煩的，他擔(dān)心自己計算方法有問題。
  {; |2 x- u' L8 ?- v$ l( q# ?% }4 I8 X* b1 T+ i; U' I3 X, {* ]0 \7 _
在公司里，一般是機械計算的問題會多一些，這種流體計算的問題比較少見。大部分同事都是機械專業(yè)出身，也許機械的課程不會有這部分內(nèi)容。我在大學(xué)時候的專業(yè)是化學(xué)工程，在化工原理的課程里，接觸到了這類知識，所以我覺得自己有獨特的發(fā)揮作用的地方。同事愛自己也說，他以前沒做過這種計算，這次是在網(wǎng)上臨時找了一些參考資料，來計算的，自己計算的方法是否正確，他沒有足夠的信心。因為我平時說我數(shù)學(xué)是強項，所以他想讓我?guī)兔匆幌隆?br /> + s( ^) N* B: P8 _3 B. l& Z; r2 y: b- H' y; ~5 R- u
我對他說，這個問題我看一看，今天不一定有時間，如果不急的話，后天周五下班前會給他回復(fù)。當(dāng)然，我沒有夸口說我是學(xué)這個專業(yè)的，如果我先吹牛，結(jié)果卻也看不出來問題，那就不好了。  T' S( V$ f& T2 E7 [; P& L
( s# J7 P0 [& r
Chapter 2.9 ]2 p) c& K: s9 ]# [; Q/ ?5 l, g4 T
在這里將計算的原理稍微展開，解說一下。
. x2 ]* `- K7 F) j+ o如果讀者對工程計算不感興趣也可以跳過這里，到下一章去看繼續(xù)的進展。# K, {  X# d5 A  `  A. [8 [

. h% y' ^* U% Y/ x這個問題的計算思路如下：
9 j/ Z7 s1 ]. o4 V  Q流體流過直管的時候，流體和管壁摩擦?xí)辛鲃訐p失，8 f$ b7 f# O$ i! n5 \- b; O. G. c
在這里，這個流動損失的計算結(jié)果，用“壓頭”來表示，單位是米。
2 |# M7 z1 l, p* v這個計算的原理涉及到伯努利方程，簡化之后的形式比較簡單。% j; ~& j. h( |
損失壓頭的計算公式為：h = λ*（L/d）*u*u /2g
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4 b! s8 X1 Y3 y' t
針對這個公式，需要的各個參數(shù)說明如下：
) z$ l& U. S: w% ]( [- H9 }: X# M" i8 b% p1 ^& Q5 j
1.其中λ是摩擦系數(shù)，想要計算它，就需要先求出雷諾數(shù)Re。  N9 |: _' w5 t5 S( t7 Q& ?
% J" ~' r- _6 ?; e
雷諾數(shù)Re ＝d uρ/μ。式中：d 管內(nèi)徑，u 流速m/s，μ流體粘度，ρ流體密度。
5 \. G! A: m; [! K0 H- T. y如果不熟悉，那么知道它是一個和流動有關(guān)的參數(shù)就好。( _* c2 U$ G' t" X
它的數(shù)值在幾百至幾萬，通過它的數(shù)值可以判斷流動特性，也可以計算其他參數(shù)。
4 g+ A2 ~  Y! e- X4 {) h( t它的計算結(jié)果沒有米之類的單位，各個參數(shù)的單位在計算中抵消了，它是一個無量綱數(shù)。
8 k4 ?& _* f  ?/ P+ n: c. @: L" |' a/ ?- i, B7 \# n( E
知道雷諾數(shù)Re之后，一方面可以判斷是層流還是湍流，一方面可以用Re來計算λ。# X2 O& B, Y: {. `
對于油來說，一般容易被查到的是它的動粘度，μ/ρ，可以代入計算。
; L0 J% ~/ T* \本次計算得到Re小于2000，判定流動形式屬于層流。! M) y5 W0 d/ o  I1 B
層流的摩擦系數(shù)計算公式：λ=64/Re; ?3 {2 b2 q4 ?9 S& {2 q
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2.其中u表示流速m/s，
2 u8 @  ]' Z$ p" {( S; G/ f管內(nèi)的實際流速不知道，其實是需要計算的，% A1 [- j: A# z  [( p
但是為了方便計算，所以這里先假設(shè)一下。- m1 q6 l) b  v2 }4 i
假設(shè)上部注入的油都能流走，那么配管里的體積流量也是60L/min。
; B' H) Z/ _  t用這個體積流量除以管道橫截面積，可以得到流速0.796 m/s。
: b. F) x) H1 C$ ~- Y: ?8 |9 m計算到最后的時候，再看計算結(jié)果是否成立，來得知這個假設(shè)是否成立。1 L! U4 `- @. b+ ]! ?( [$ F
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3.其中L為流過的管道長度，包括配管本身長度，和彎頭的相當(dāng)長度。
4 i" ?% s8 Z/ m流體流經(jīng)直管的時候會有一定的摩擦損失，流過彎頭的時候也會有不小的損失，
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5 _( G& _# Z, B  L; @以前我只知道光滑管的轉(zhuǎn)彎處壓力損失，5 Y, S; [  c. N2 c, R3 ]0 X, R/ ^
這次同事遞給我的資料里，有一份表格，
3 d9 {  H: v6 s: I3 [6 ]2 q是關(guān)于流體流經(jīng)實際配管接頭的壓力損失，
2 J; [8 s1 x) S# D5 j這個資料我是第一次見，這次是學(xué)到了。, G+ A2 H' i3 v/ b: h; {( \
在這個表里，把流經(jīng)彎頭的損失，折合成長度，可以方便計算。
0 @/ J6 f1 N0 z& C+ {4 k, N4 V這段文字稍后的地方有一個表格，可以查出各種接頭的相當(dāng)長度。
/ q5 I) a" \+ w8 p8 \/ R# m從表格里可以查出，對于內(nèi)徑40mm的配管，7 z3 g1 _, z# R, r( H# Y
一個直角彎頭的流動損失，相當(dāng)于2.4米直管。
9 Q  L* z; O2 w+ H: d
2 P+ B, V& |; w4.其中d為配管內(nèi)徑，g為重力加速度，直接代入即可。
4 z$ X0 {0 c7 F$ D1 A0 N) j
( w- N# j- J) v) E, Q) l9 B: n# a5 N將以上參數(shù)都求出后，代入到最初的計算式里，可以得到流動損失壓頭是多少米。
* v* k& K* v* O, |6 X8 G比如說，如果計算結(jié)果得到損失壓頭為4米，6 _, w7 F, I! i$ @( J/ S
就說明，流體在管內(nèi)流動時，流動損失的壓頭相當(dāng)于4米的高度落差，
) ?, @' m4 {  Y/ Y實際前提的落差是6米，落差大于損失壓頭，說明以上計算是成立的，
. d  `: P: s( J5 @( J所以以上流動是成立的，最初假設(shè)的管內(nèi)的流速是可以達到的。5 q( p; z  i( I9 l2 |/ n) f$ f* b8 |
上部油槽那里注入的油，都會流出，所以油槽不會溢出。
0 |/ ?5 G" `( b
/ m# J) f& K" T2 g% {9 Z: m如果計算得到流動損失是8米，而落差卻只有6米，
7 [+ i8 g5 X/ j+ V" h7 K% U7 y那么6米的落差，不足以提供8米的流動損失，說明以上計算是不成立的，% d' ~0 h% \# n2 @8 r. n0 X
說明在這個計算里，開頭假設(shè)的流速是不恰當(dāng)?shù)模?font class="jammer">9 |* p6 c: L" f& S# l- }+ d; H
上部油槽的注入速度是60L/min是固定的，而管道內(nèi)流速達不到這么多，
3 ]% f. q' b3 y  l; f7 V3 o所以上部油槽會溢出。
2 O9 O* f+ G0 w3 x" O& r
/ ~* i- X" \, s. E% Y" A+ L5 |計算過程如下：3 Z& A0 p& h3 \( p1 Y" p2 A& L1 o! o4 \
（4月13日發(fā)帖時面積計算有誤，已修改，感謝網(wǎng)友指正）8 K0 k- T* B: Q& O0 Z" H5 A
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$ f# B, J- G4 O注入流量 Q 60000 cc/min! i& B. E  w; |: v. B+ Q9 |. |4 m
8 r; v; A- ]. y6 `
配管內(nèi)徑 d 40 mm
5 b7 v! y5 Q9 T; t( F1 @配管面積 S 1256 mm2; H6 Z; D; i! Y" R! l& M
管內(nèi)流速 u 0.796 m/s3 r' L- X8 o5 Q& {) W
   . l2 Q8 P) z" k5 A0 l
動粘度 miu/rou 66 mm2/s
% W6 Y9 m' W2 P) a; p$ ^雷諾準(zhǔn)數(shù) Re 482 1 U1 }2 P: a+ _+ f
Re=d*u*rou/miu  
0 O. z. W8 @) f  R' }) Z" M( w0 n, Y8 d   
/ `% ~* m4 q- }; e管道長度  22 m
) u. t+ K- j. J  D9 q直角接頭個數(shù)  6 個1 G3 w. i" `; l; O2 S5 G
直角接頭單個相當(dāng)長度  2.4 m
* z; O: |+ H9 f* g% k直角接頭合計相當(dāng)長度  14.4 m
8 ~9 V, _7 q1 ^  b6 @  e總長度 L 36.4 m2 o! A2 R: r8 }* ~8 d% r2 O
   / Y% E6 b) m* o
總壓頭損失 H 3.90  m
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* O. K: Z8 L- F% u" ?* k7 R3 f7 o+ j( l; s8 Z5 G
那份表格，我在中文網(wǎng)站也有找到，也貼在這里。- A, }  \: k  ^% ~& H# Q& e
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Chapter 3.& i+ L8 _0 Q6 P/ K# \( o
之后我找時間，看了一下他的計算過程。
$ K) e1 b, v% `結(jié)果發(fā)現(xiàn)，他的計算也是按照以上思路來的，基本沒什么大問題。& Y! w$ Q1 J# U8 d
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油槽下面有一個大口進小口的局部壓頭損失他沒有算，$ V' U. u6 O# b! u! C4 ]& _
但是我算了一下壓頭損失不大，不會影響最終結(jié)果。
0 v- w" b! K; I# b6 S! ?# }計算結(jié)果是壓頭損失為3.9米，小于6米的落差，說明這個流動是成立的。
+ z' J: A; N3 K2 S5 o/ ^; m那么實際為什么溢出了呢，問題出在哪里，我不知道，比較無奈。
1 K) e5 @1 u! e; Q: g) z
/ w3 a+ c8 O$ v' t% \! G# e) u到了周五，我找到他，略微消沉地對他說，他的計算沒什么大問題。計算結(jié)果是對的，但是實際為什么溢出了，我暫時沒什么頭緒。他說好的。5 z: p8 i$ J8 q9 G6 \
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我們閑扯了幾句，我說我以前大學(xué)學(xué)過這些東西，背過雷諾準(zhǔn)數(shù)的計算公式，不過這次他找到的公式和我記的公式，用的字母表記不太一樣。另外他的公式用的是動粘度，就是把粘度除以密度的結(jié)果拿來用的。計算原理上，他寫的計算沒有什么大問題，基本就是這么算的。但是我們倆還是不知道，為什么計算結(jié)果沒問題，但是實際卻上部油溢出了。我倆簡單討論了幾句，我向他確認油的標(biāo)號，他說確實是66號，沒有記錯。7 B7 k; C- g# H
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然后在和他的談?wù)撝�，提到管道�?nèi)流速大小的問題。我打開抽屜，拿出一本YOKOHAMA油管的選型目錄。目錄后面的附錄里，有一個圖表，可以根據(jù)流量和管徑，速查管內(nèi)的流速。同時在右側(cè)流速的標(biāo)尺那里，有標(biāo)出送油管道和回油管道的流速范圍，比如這種回油管道，流速一般控制在0.6～1.2米每秒的范圍之內(nèi)。我們的計算結(jié)果是0.796米每秒，也算是正常。
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他貌似是第一次看到這個表，我把資料遞過去，他仔細看了看表的內(nèi)容。
1 J6 b# ^0 t1 a- x0 u8 D7 _+ X0 ?我們都在給對方提供新的信息，雖然暫時還沒有突破口。
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: H! _1 C1 M, M- C: W$ f然后談了一會兒，兩分鐘后又想到了這個表，再拿起來看的時候，他注意到，表下方寫的是，此圖表的適用條件是，油最大粘度66cst，且油溫40度時的情況。然后他說，當(dāng)時實際溢出的時候，也許油溫低于40度，只是室溫的20度。剛說到這里時，我們都沒太在意，我想當(dāng)然地說，溫度降低20度，粘度應(yīng)該不差多少，估計粘度稍微高一點點，最后的計算結(jié)果比4米高一點點而已，應(yīng)該沒啥問題。他沒有說什么。" M5 [4 |/ u% g+ w1 p) ?" H
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我說話的時候想的是，我在現(xiàn)場曾經(jīng)摸到過潤滑油，沒覺得有很黏的樣子。但是說完話之后，我覺得有點沒底氣，對于這一點，我并沒有足夠的記憶信息來作為支撐，在嚴謹?shù)娜毡韭殘隼�，說話是要盡量有依據(jù)的，很多事情處理時，是需要有確認核實的習(xí)慣。我意識到這一點，于是就說，粘度和溫度的關(guān)系曲線在網(wǎng)上可以搜到的。我們都轉(zhuǎn)向自己的電腦，上網(wǎng)搜了一下，也許是網(wǎng)站不同，他還沒找到，我就先搜到了油溫和粘度的圖表。我打開圖片之后他也過來看。在圖上一查才知道，油溫降低了20度，粘度增加到了原來的2倍，那么合計壓頭也變?yōu)?倍，達到了8米，超過了落差6米，所以計算不成立。說明假設(shè)的這個管內(nèi)流速，實際達不到，實際流出的管內(nèi)流速要低于流入的速度，所以就會導(dǎo)致油從上部油槽溢出了。這樣一想，他的問題就得到了合理解釋，我們很高興。他問我是在哪個網(wǎng)站搜到的，我說是日本雅虎，搜索結(jié)果列表里的第二條鏈接。然后他讓我把我搜到的圖表打印一下，我打印出來，他到打印機那里去拿回打印件。有了這些信息做依據(jù)，他對自己的計算就有信心了，也就可以繼續(xù)優(yōu)化設(shè)計了。
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看看還有時間，然后我又扯了點兒別的，我說比如從俄羅斯到中國有長長的輸油管道，石油在里面流，流到一定距離就會流不動了，所以中間要加上一些泵站，來再次推動石油流動，也是同樣的原理。他說“瘦戴絲嘎”，然后問我，從俄羅斯到中國，真有那么長的管道么。我又沒了底氣，趕緊改口，說那個管道前幾年說是要修建，現(xiàn)在不知道建好沒，但是肯定的是，從我的家鄉(xiāng)中國東北平原，通往北京地區(qū)肯定是有輸油管道的。我父母上班的的公司，就是為輸油管道提供管子的。然后他又問我，那管子怎么做的，是不是也是像我們公司某分廠那樣，用離心鑄造法做出來的。我又猶豫了一下，說那個不太清楚，我父母上班的這個工廠是做抽油桿抽油泵的，管道是在別的下屬工廠做的。他說原來如此。
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! [  c/ [" M& w4 m短短幾句話，我說話的時候稍微擴展了一點，結(jié)果他提問的時候我就答不出來，我挺不好意思的。不過他提問的時候是給我留面子的，所以我不會很窘迫。這些話的背景是這樣的。在我讀高中的時候，我父親曾經(jīng)跟我說過一句話，“輸油管道里的油，流到一定距離就流不動了”，這句話到現(xiàn)在居然還有印象，至于具體原理，是我讀大學(xué)學(xué)過流體力學(xué)之后才理解的。而俄羅斯到中國的管道，以前看新聞?wù)f是要修，有三條備選線路，有沒有修好我沒有確認過。我父母的工作單位，是東北輸油管理局下轄的鐵嶺八三機械廠，那時候廠里的產(chǎn)品主要是抽油桿和抽油泵，我父親曾做過機加工藝設(shè)計的工作，所以我在機械方面也受到熏陶。我的童年是在工廠的家屬院兒里度過的，懷念小時候和工廠子弟一起玩耍的日子，作為輸油系統(tǒng)的子弟，感謝公司對我們的照顧。至于輸油管道的制造，不在鐵嶺這個廠，而是在另一個下轄的遼陽鋼管廠進行制造，我父母有同事調(diào)動去到那里工作。我后來才想起來，我聽父母同事說過，輸油管道是用卷板機將鋼板卷成螺旋狀然后用自動焊機進行焊接成管道的。這次跟同事聊天的時候，我居然沒想起來，有點遺憾。
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6 A2 s2 N# k+ Q5 L  ]Summary
0 F' a* [$ t: K跟同事的談話就是上面這樣。
2 Q9 u8 c6 O# B1 x2 \, a( x) _這里面有兩個點值得注意。
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一個是，搜集信息的能力。他最初是不會這個流體計算的，但是他遇到這個問題沒有躲避，而是能夠到網(wǎng)上去找資料，并且找到正確的公式進行計算，這是一種搜集信息的能力。我問他有沒有找外協(xié)單位計算，他說找過但是人家不太愿意算，所以他不得不自己搜索信息進行計算。通過這次計算，他有增長了自己的知識點，這是他努力的收獲。
( g, `# j) y  q% x
* o: x: h( [" I: _' }8 P0 G" p一個是，討論問題的方式。在這次討論的過程中，一開始雙方都沒有頭緒，經(jīng)過相互的提供信息，注意到問題點，然后搜集相關(guān)信息，對關(guān)鍵點進行確認，最終找到了問題所在，這可以說是一次成功的討論。在討論的過程中，每一方不會“因為自己獨占某信息所以炫耀自己從而降低對方”，也不會“因為對方有錯誤而嘲諷從而使對方面子受損”，而是，兩者向著目標(biāo)去進行談?wù)�，即使提供信息時岔開了話題也能及時收回來，這樣才能在平和的氣氛中，集思廣益，得到合適的結(jié)果，這樣才會發(fā)揮出團隊的效應(yīng)。
0 \" u4 S' i+ E" Z/ U
& ?% a) m+ A9 ~0 J$ [以上。
) V1 @$ K6 U  x2 X+ q# u6 \) S* p% o3 e
（4月13日發(fā)帖時題目中數(shù)據(jù)有誤，已修改，感謝網(wǎng)友指正）
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作者: 平實生活    時間: 2020-4-14 05:58
回復(fù)子子兄
$ O9 H, E6 {, V( A9 }剛看了另一位朋友關(guān)于搞一段管理后是否要轉(zhuǎn)回技術(shù)的帖子，接著就看到老兄的帖子。$ h( X" w$ X, n4 E% D
我就有一種假設(shè)。) X7 g" {6 g. P9 o2 Z9 S' V5 ^
目前的自己一直都搞技術(shù)，雖然中間有兩三年管理經(jīng)驗，但是也不是大家理解的那種管理。更像技術(shù)指導(dǎo)一些。
( {$ [0 m' S: M接下來的新工作可以說就面臨脫離技術(shù)的場面，老實說，將來干幾年管理后，再看到子子兄那樣的計算問題，我可能就不考慮自己計算，而是拜托技術(shù)人員或者外協(xié)的廠商啦。
3 E2 j- V, N  G# A1 j4 e/ G/ i理由有兩個
; A2 h* j, d! K5 G第一，技術(shù)是嚴謹?shù)�，更是與時俱進的，你脫離了第一線，掌握的信息就滯后。拿經(jīng)驗判斷問題最多是參考，一定不要主觀的自以為是。
& X& K+ G' v" `+ x- m* w! J/ q8 _第二，技術(shù)是和實踐相結(jié)合的。* x! h1 ^0 Y2 \  ~; W: ^, D+ {
在技術(shù)崗時，你的下游部門是解析，實驗，試作。
" g* F& X5 b% I6 ]6 \- @3 n通過他們的反饋來修改你的計算，再驗證，再修改的過程才能保證量產(chǎn)的穩(wěn)定。
. p, l) }$ D- m/ T而管理崗就不單是關(guān)注技術(shù)研發(fā)部門，更要考慮銷售，采購，人員考核與管理，客戶跟蹤服務(wù)，外協(xié)廠商聯(lián)絡(luò)等更宏觀的視野。& U7 |( O6 }( e1 Y  L2 j8 e$ T
人的精力有限，時間也有限。了解自己的職責(zé)范圍非常重要。
1 k2 W& ?2 j* |; I也許，有一天我還會回到技術(shù)崗位，也許，那時候我頭腦已經(jīng)跟不上節(jié)奏。但是，對于任何未來首先不要恐懼，而是冷靜。自己不行的地方，就虛心請教。就像子子兄文中提到的那個同事那樣就很值得欽佩。1 R0 U7 P* {: J8 r$ A1 Q/ U) i6 y

) y6 p. C3 W/ ~# v1 z3 J, A8 M最后，借著子子兄的帖子，祝愿在一線的工程師朋友都能嚴謹認真的干好研發(fā)。也祝愿像自己一樣即將挑戰(zhàn)新領(lǐng)域的朋友能不急不躁，穩(wěn)扎穩(wěn)打，在新領(lǐng)域也能開花結(jié)果。
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作者: 曉昀    時間: 2020-4-14 07:41
計算過程思路很清晰，論證嚴謹，每一步都有依據(jù)可查！值得我們做技術(shù)，做工程的人學(xué)習(xí)。膜拜！
作者: 曉昀    時間: 2020-4-14 07:45
平實生活 發(fā)表于 2020-4-14 05:580 l1 _( B, w; R, V: R- ]
回復(fù)子子兄" x% H* o1 w  W& d
剛看了另一位朋友關(guān)于搞一段管理后是否要轉(zhuǎn)回技術(shù)的帖子，接著就看到老兄的帖子。
3 y3 G( y  Y: W2 C! |. V我就有一種 ...

3 u: u3 J% l7 E! v0 c3 M- [技術(shù)管理和運行管理的工作側(cè)重點會有很大不同。技術(shù)管理還是沒有離開技術(shù)，只是高屋建瓴，統(tǒng)籌項目技術(shù)全局。" Z3 M# }" a3 y+ m5 _

$ K. T% s; f' j- W, s運營管理則是更重要的是著眼于公司運營中的執(zhí)行力，市場，資金，人力的管理與統(tǒng)籌，下一個層次是部門之間的工作任務(wù)落實的角度與統(tǒng)籌。( \" B- n7 R3 o. v$ X2 e
作者: 童子智少    時間: 2020-4-14 09:26
學(xué)機械知識面還是要廣啊
作者: 魍者歸來    時間: 2020-4-14 09:58
剛剛算了一下，發(fā)現(xiàn)和大俠算出的數(shù)據(jù)有出入，晚上在仔細計算一下看看。
4 }: j, d. I9 U$ D" Z6 v3 H
/ q! N( b) \. M8 F另外，有個請求，大俠的這個案例可以授權(quán)給我用到出版類的書籍上嗎？
作者: 知行g(shù)gw2010    時間: 2020-4-15 11:35
長知識，看到了自己的不足
作者: a2336128    時間: 2020-4-15 17:43
樓主之前的帖子都看了 學(xué)到了很多 不管從人際還是專業(yè)知識
5 J. x& t' z) C5 K7 D5 B這篇帖子很有用，于是做了一個可以自動計算的表格，拿樓主的參數(shù)驗證，發(fā)現(xiàn)流速不對 流量除以截面是流速，- W, L+ W. `) K
流量是6000cc/min，配管內(nèi)徑是40mm，截面積是1256.637平方毫米，流速為0.286m/s  ) L  b" C% o7 A7 ]
是我理解錯了嗎？望樓主 或者社友意見4 U  w* ~8 R6 c! O3 I/ R( j
如有冒犯 請見諒
作者: 那一抹星空    時間: 2020-4-15 22:01
學(xué)習(xí)了，謝謝
作者: 子子61961    時間: 2020-4-15 22:55
魍者歸來 發(fā)表于 2020-4-14 10:58
" }* r7 O, [' J/ h  M  t. B剛剛算了一下，發(fā)現(xiàn)和大俠算出的數(shù)據(jù)有出入，晚上在仔細計算一下看看。
! A) V8 a7 V3 v) Z) c- f( Y  C# V0 C1 l- `
另外，有個請求，大俠的這個案例 ...
8 p8 h6 X! l. a) R
我原本的打算是，你可以轉(zhuǎn)載，但是數(shù)據(jù)你要自己重新設(shè)定一套。! V% T1 u$ K9 b
因為計算方法是人類共有的東西，但是數(shù)據(jù)是我自己努力編出來的。4 W1 A0 N, e& B4 _, R! ]! P

( S% H! Y2 _2 u! B后來經(jīng)
a2336128
網(wǎng)友指正，促使我重新確認了一下，發(fā)現(xiàn)我的數(shù)據(jù)代入有誤。+ g& X" A+ p0 R/ L% f* V; _
我估計你算的是對的。鑒于你的認真，這題目你可以拿去使用。+ {& [3 d) B7 Q: C' `" ?3 P5 I/ ?$ R
謹祝商祺。/ |$ x3 d9 [; k2 K9 j
作者: 子子61961    時間: 2020-4-15 23:20
a2336128 發(fā)表于 2020-4-15 18:43+ J5 ?$ v$ M# v5 F/ E: n
樓主之前的帖子都看了 學(xué)到了很多 不管從人際還是專業(yè)知識
4 ]* K( B# [, O5 }6 u+ Z這篇帖子很有用，于是做了一個可以自動計算的表 ...
3 C2 F+ K# _# @. M. Z6 O; T: r" R6 K
感謝您的提醒。促使我對數(shù)據(jù)重新進行了確認。& N+ e( m$ T' \! [6 f
非常抱歉，4月13日發(fā)帖的時候，數(shù)據(jù)有誤，現(xiàn)已修正。) D; _, ]1 U) @# M" d6 ~" y! y
如果因此給大家?guī)碚`導(dǎo)，實在抱歉。
3 V6 W7 G) X. v: H
5 o" R7 a9 O5 z% s順便說一下，你計算的結(jié)果也是略有偏差的。
% P# C) U5 M9 h+ \0 B$ Q6000cc/min，管徑40mm，流量的正確計算應(yīng)該如下：0 s0 y- Z: N. W3 ]3 p9 I
6000/1000000/60/（40*40/4*3.14/1000000）=0.0796m/s
* x7 a3 E% H) w" F, }我當(dāng)時輸入公式的時候，3.14前面的符號應(yīng)該是乘號，而我寫了除號，所以算錯了。
( c! U# r; M9 k5 o. I8 `而你的計算結(jié)果也有點出入，我很想知道你在哪里算錯了，后來根據(jù)你的計算結(jié)果反推了一下，
' x% J7 [$ c8 p" _估計是60前面的符號，你寫了乘號，然后你多除以1000，所以得到了0.286m/s的結(jié)果。2 J# F1 m  r+ ~6 i9 T

+ n* z; K+ v) U+ l8 f再次表示感謝！0 K( C9 N& Z6 o8 L
作者: a2336128    時間: 2020-4-16 09:39
子子61961 發(fā)表于 2020-4-15 23:20
7 W, {4 r! F$ Y/ X9 W  N: I8 l$ n感謝您的提醒。促使我對數(shù)據(jù)重新進行了確認。
' e2 Z) B6 n! K: p. \非常抱歉，4月13日發(fā)帖的時候，數(shù)據(jù)有誤，現(xiàn)已修正。
) ?8 S7 b  A! r如 ...

( W7 M9 D2 S1 c0 m9 K' N感謝您的回復(fù) 。  看了您個公式，發(fā)現(xiàn)是我自己錯了 我是單位換算時計算錯誤，將6000cc/min換算成m3/s時，min化S時去乘以60了，實在是有點羞愧，未能自我檢查到，就向您質(zhì)問，實屬抱歉！( R+ q1 m$ }3 P3 a
3 n" n' Y) s6 g
  再次感謝您的分享+ d$ G  b/ t5 g2 s
作者: 2011ayoon    時間: 2020-4-16 13:13
曾經(jīng)也做過類似的計算，不過是水，當(dāng)時也是自己在網(wǎng)上找的，但是沒找到這么多資料，比如彎頭的當(dāng)量長度就是根據(jù)介紹，憑經(jīng)驗按管徑推的，難得有這么詳細把過程解釋的清清楚楚的，真的受教了
作者: llh2253    時間: 2020-4-16 19:49
感謝樓主分享！
9 i1 ?3 O7 @. g4 m沒有進過高等學(xué)府，所以您的計算不是很明白。
0 W& ~' e1 T) V- q6 \  t與潤滑油接觸，有幾個名稱必須了解下，粘度（牌號）、粘度指數(shù)（這個很多人不了解也不在意），工作溫度及環(huán)境溫度也需要參考。$ r8 W1 [# j6 `# C( {4 Z
普通人遇到這類問題，只考慮管內(nèi)徑大小、垂直高度、水平長度、彎頭數(shù)量、管內(nèi)壁粗糙度、流動介質(zhì)等等。
' D. G6 {" i; H% O" K8 e/ c
作者: wugamp    時間: 2020-4-17 08:20
我在想“一個直角彎頭相當(dāng)于 2.4 米”是怎么測出來的？是不是有什么實驗裝置能測出各種彎頭的當(dāng)量長度？
作者: hkkuup    時間: 2020-4-17 08:54
拜讀了�。。�
作者: 子子61961    時間: 2020-4-17 13:46
wugamp 發(fā)表于 2020-4-17 09:20
" k4 w1 i: J3 O1 ^: b+ z$ r* L' ^0 I1 U我在想“一個直角彎頭相當(dāng)于 2.4 米”是怎么測出來的？是不是有什么實驗裝置能測出各種彎頭的當(dāng)量長度？

0 `: L0 o9 H, w; w我猜測是這樣測量的。
7 ~4 K. ?6 G2 }, v, q  h彎頭前面，管道側(cè)面接一根細管，彎頭之后，管道后面，接出一根細管，! ]) {4 H2 D+ u" l5 @' w1 [
然后用壓力表可以得到兩面的壓力差，
- I* X, A7 S. K7 j7 V! h然后計算一下，多長的直管可以得到這樣的壓差，得到的管長，就是相當(dāng)當(dāng)量長度。
# Q$ E3 j" \5 k2 d
作者: 夢想靠積累    時間: 2020-4-17 14:23
很好
3 Q" g, M7 R8 N( ?4 E" {4 C8 P
作者: xiaodongping    時間: 2020-4-17 16:56
做設(shè)計就是要這樣的精神，有理有據(jù)有節(jié)的拿出定量化的設(shè)計參數(shù)，有據(jù)可考的設(shè)計方法，不懂之處，帶著堅持學(xué)習(xí)的設(shè)計態(tài)度，做一個全新項目后，會發(fā)現(xiàn)自己成長了很多
作者: sf-1224    時間: 2020-4-17 17:47
感謝子子大俠！今天學(xué)習(xí)到了一個流體計算的方法，還有流體計算的注意事項：比喻溫度對粘度的影響，彎頭和管壁摩擦對流動的損失等，非常實用。另外我認為這個問題能夠得到解決，還是歸功于對細節(jié)的確認。所以在以后的工作中，對不確定的問題點需要有理有據(jù)！
作者: ccgeril    時間: 2020-4-18 21:25
作者: 天天天藍_    時間: 2020-4-19 16:15
說來慚愧，我也是和石油相關(guān)的行業(yè)，和文中的設(shè)計相比我的專業(yè)技術(shù)簡直不值一提，我的工作要簡單地多，但還是做不好，還需要沉淀沉淀。文中提到溫度對粘度的影響，我也該考慮下了
作者: 騎著龍看海    時間: 2020-4-20 21:02
平時算風(fēng)量配管道都是估計的，催的沒時間計算
作者: janf90    時間: 2020-4-22 18:27
我腦子不好，不翻手冊記不住公式，實在是佩服
作者: david1973    時間: 2020-4-25 09:45
這么細的管路又有這么多彎頭，管路里面容易存有氣泡，導(dǎo)致截面積變小、液阻增大�？柯洳钭粤鞯墓苈吠ǔ８纳乒苈纷呦�、增大管徑，避免管路內(nèi)充滿流體。
作者: fire2009    時間: 2020-4-26 18:22
原來UP主是學(xué)化工的。學(xué)機械的有液壓原理課，里面有一章節(jié)講了流動的相關(guān)計算，還有噴管的計算。7 [) v- u3 A1 k8 k1 g& s: L' g4 |( g
機械里面有一個分類叫化工機械，我看了手冊，里面講了固體力學(xué)包括彈性力學(xué)，塑性力學(xué)，斷裂力學(xué)，材料力學(xué)，流體力學(xué)，熱力學(xué)，傳熱等相關(guān)的基礎(chǔ)知識，設(shè)備主要講泵和風(fēng)機及管路還有燃燒器等，感覺要求很全也很高。但一般的機械專業(yè)有點不同，不知道這是分在哪個專業(yè)下面的。
作者: 阿文law    時間: 2020-4-27 15:22
感覺學(xué)機械的是萬能的
作者: showalz    時間: 2020-6-30 14:55
很好的貼子，工作除了養(yǎng)家糊口，能有這種認真的態(tài)度真的很好。
作者: 僅此一家    時間: 2021-8-21 09:04
感覺和液壓原理上的理論計算差不多
作者: 642093071    時間: 2021-10-6 09:35
本帖最后由 642093071 于 2021-10-6 10:01 編輯
9 H8 v$ a' F" _$ S9 H7 \( N$ k) Y4 b, K
請教大俠個問題，計算是否溢出，落差是否要標(biāo)到允許的最高液面，大俠說真實實例不便講，用這個做個示例講解了問題的分析過程。對自流問題，特別是入口液位很低的情況，如何估算流速？流速從上到下是變化的吧。如樓房的下水管道，入口水位高于管口了，下面出水口并沒有滿管，貼中流速、流量、管徑是在穩(wěn)定流速的情況下得圖標(biāo)吧。* c/ |: u1 @5 @" L/ M

3 ?- V$ u" P, y$ w- E$ G+ B/ S



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