機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: （調(diào)查）想請(qǐng)教大家，臺(tái)灣有哪些我們沒有的關(guān)鍵性技術(shù)？ [打印本頁(yè)]

作者: 鬼魅道長(zhǎng) 時(shí)間: 2021-5-2 10:35
標(biāo)題: （調(diào)查）想請(qǐng)教大家，臺(tái)灣有哪些我們沒有的關(guān)鍵性技術(shù)？
本帖最后由鬼魅道長(zhǎng) 于 2021-5-2 12:21 編輯

最近在看卡脖子的35項(xiàng)大類清單，越看越害怕，想做個(gè)調(diào)查，請(qǐng)大家不吝賜教。

主要是集中在機(jī)電類技術(shù)吧，要是純生物醫(yī)學(xué)的咱也看不明白。不過這些行業(yè)的相關(guān)設(shè)備也歡迎大家提一提，比如基因測(cè)序儀之類的。

補(bǔ)充下，請(qǐng)大蝦們盡量說一下如果要實(shí)現(xiàn)這些技術(shù)需要哪些關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)，同為一衣帶水的同胞，想看看他們現(xiàn)在到什么程度了。

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舉個(gè)例子說明吧，我對(duì)臺(tái)灣了解不多，但對(duì)日本有一些了解，比如真空蒸鍍技術(shù)來(lái)說，我們就很差。差在哪里呢？

首先是真空泵，日本愛發(fā)科的泵我們做不了（多年前聽說他們有能在大氣啟動(dòng)的羅茨泵真的驚呆了），真空計(jì)精度和耐操度也差一些。而真空泵里葉片和軸承算兩個(gè)大問題。葉片的加工需要好床子，發(fā)那科的數(shù)控技術(shù)獨(dú)步天下，再加上刀具，精密傳動(dòng)構(gòu)件等等它自己國(guó)內(nèi)一大堆的外部支援（歡迎大家在這種地方細(xì)化介紹），這種配套工業(yè)環(huán)境就提供了很好的保證。軸承就不用說了，大家都知道軸承鋼是我國(guó)被卡脖子的一個(gè)關(guān)鍵大類，正好日本人在這方面非常厲害。

其次是鍍膜熱源，我們做不了人家的精確收放。熱源這塊我了解的是幾種高能束流熱源，拉電弧的我不了解，說不出來(lái)。

再次是靶材，這個(gè)涉及到提純技術(shù)。

人機(jī)界面，似乎是最容易被仿出來(lái)的，但里面也有一些針對(duì)性的工藝研究，水也不淺。

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像這么介紹的話就能說得蠻明白的，能細(xì)化就盡量細(xì)化一點(diǎn)，謝謝啦。至于為什么我對(duì)灣灣那么好奇。。其實(shí)我也不知道，可能是覺得和他們同宗同源又離得近吧

。

作者: tsdt001 時(shí)間: 2021-5-2 11:25
看看茅臺(tái)院士，香煙院士就知道為什么比不了人家。

作者: 譬如朝露 時(shí)間: 2021-5-2 11:36
本帖最后由譬如朝露于 2021-5-2 11:48 編輯

為什么要找臺(tái)灣有的，咱沒有的呢？求知路上為何要給自己樹這樣一個(gè)對(duì)手？為何不說日本美國(guó)有的，咱沒有呢？臺(tái)系不都屬日系，美系么？真不知道臺(tái)灣有什么自己拿得出手的技術(shù)，就連芯片估計(jì)也是因?yàn)槊廊枕n不給做，臺(tái)積電因?yàn)樘厥馕恢貌棚@露出來(lái)的吧。中國(guó)缺的東西的確不少，不過中國(guó)有的技術(shù)臺(tái)灣也未見得有。其實(shí)什么基因測(cè)序設(shè)備關(guān)鍵性技術(shù)都比不上有些人的間諜技術(shù)那種關(guān)鍵性技術(shù)

作者: 鬼魅道長(zhǎng) 時(shí)間: 2021-5-2 11:56

譬如朝露發(fā)表于 2021-5-2 11:36
為什么要找臺(tái)灣有的，咱沒有的呢？求知路上為何要給自己樹這樣一個(gè)對(duì)手？為何不說日本美國(guó)有的，咱沒有呢？ ...

只是一些好奇心，想知道點(diǎn)確切的東西。至于為什么其實(shí)不在討論之列，我是知道一些日本的關(guān)鍵技術(shù)我們沒有，比如軸承鋼冶煉技術(shù)，比如鍍膜技術(shù)，大概也能了解一些為啥我們做不出來(lái)。但臺(tái)灣有什么我是真不清楚，想來(lái)想去，用過的臺(tái)灣件并不多，上銀的導(dǎo)軌是最多的，但國(guó)內(nèi)似乎也有類似南京工藝這樣的國(guó)營(yíng)廠作為替代品。其他的臺(tái)灣制品，確確實(shí)實(shí)了解非常少。

作者: 譬如朝露 時(shí)間: 2021-5-2 12:00
本帖最后由譬如朝露于 2021-5-2 12:07 編輯

鬼魅道長(zhǎng) 發(fā)表于 2021-5-2 11:56
只是一些好奇心，想知道點(diǎn)確切的東西。至于為什么其實(shí)不在討論之列，我是知道一些日本的關(guān)鍵技術(shù)我們沒有 ...

臺(tái)灣有的，多為信息類的。他們位置特殊，可以溝通美日世界。至于基因測(cè)序，我猜關(guān)鍵技術(shù)應(yīng)該在視覺成像與識(shí)別上

作者: 鬼魅道長(zhǎng) 時(shí)間: 2021-5-2 12:16

譬如朝露發(fā)表于 2021-5-2 12:00
臺(tái)灣有的，多為信息類的。他們位置特殊，可以溝通美日世界。至于基因測(cè)序，我猜關(guān)鍵技術(shù)應(yīng)該在視覺成像與 ...

是我沒說清楚啦，基因測(cè)序儀只是拿來(lái)舉例，意思是即使是涉及到其他行業(yè)，相關(guān)的儀器設(shè)備也可以拿出來(lái)說一說。

作者: 譬如朝露 時(shí)間: 2021-5-2 12:47

鬼魅道長(zhǎng) 發(fā)表于 2021-5-2 12:16
是我沒說清楚啦，基因測(cè)序儀只是拿來(lái)舉例，意思是即使是涉及到其他行業(yè)，相關(guān)的儀器設(shè)備也可以拿出來(lái)說一 ...

不要把所有事情都想來(lái)跟機(jī)械有關(guān)，到高端后研究的都是肉眼看不到的東西。像你說的圖像抖動(dòng)，已經(jīng)不是純粹是設(shè)備振動(dòng)問題。那涉及信息學(xué)中的搞干擾能力。

作者: bluecode 時(shí)間: 2021-5-2 16:53
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作者: 遠(yuǎn)祥 時(shí)間: 2021-5-2 21:24
臺(tái)灣是在某些時(shí)刻吸收了不少來(lái)自美國(guó)和日本的高興技術(shù)，也一直保持著發(fā)展態(tài)勢(shì)，所有咱們要開航母過去，盡早的收復(fù)！

作者: 零分貝大衛(wèi) 時(shí)間: 2021-5-3 09:07
搞定灣仔，匹夫有責(zé)。

作者: 零分貝大衛(wèi) 時(shí)間: 2021-5-3 09:29
個(gè)人覺得臺(tái)灣給其他國(guó)家的印象（尤其是東南亞），要比好些。所以灣仔的東西，即使不那么好，也是受歡迎的。畢竟新加坡才是近期才對(duì)中開放的。
支持國(guó)產(chǎn)。

作者: 無(wú)敵小蔣 時(shí)間: 2021-5-3 11:19
我做機(jī)床的，機(jī)床里面的主軸、絲桿導(dǎo)軌、刀庫(kù)、車床刀塔、一些精密齒輪等都是臺(tái)灣進(jìn)口來(lái)的。（國(guó)內(nèi)也有代替，有臺(tái)灣人過來(lái)投資開廠的，這個(gè)品質(zhì)好點(diǎn)，但不如臺(tái)灣原裝進(jìn)口的。也有國(guó)內(nèi)抄襲的，這個(gè)品質(zhì)國(guó)內(nèi)就要差很多，東西配件質(zhì)量不穩(wěn)定，經(jīng)常偷工減料或者偷梁換柱減成本，導(dǎo)致的質(zhì)量問題）。還有臺(tái)灣普遍素質(zhì)教育比我們要高一些，畢竟發(fā)展早。去臺(tái)灣玩過，基本和國(guó)內(nèi)差不多，但是臺(tái)灣人感覺自己發(fā)展的很慢，說我們發(fā)展的很快，商店里可以用支付寶可以直接支付，但臺(tái)灣人自己不怎么用。其他就不知道了，臺(tái)灣很多好吃的老店，味道都不錯(cuò)，但是小吃街的東西真心不好吃，臺(tái)灣旅游還是挺好的，舒服有機(jī)會(huì)再去臺(tái)灣游

作者: 鬼魅道長(zhǎng) 時(shí)間: 2021-5-3 11:56

無(wú)敵小蔣發(fā)表于 2021-5-3 11:19
我做機(jī)床的，機(jī)床里面的主軸、絲桿導(dǎo)軌、刀庫(kù)、車床刀塔、一些精密齒輪等都是臺(tái)灣進(jìn)口來(lái)的。（國(guó)內(nèi)也有代替 ...

感謝兄弟，能展開了說一下嗎？比如這些部件的加工設(shè)備，刀具都是臺(tái)灣的嗎？以及他們的相關(guān)上游技術(shù)來(lái)源，這些都是臺(tái)灣的工業(yè)環(huán)境支撐住的東西嗎？

作者: oldpipe 時(shí)間: 2021-5-3 18:14
“四小龍”時(shí)代，臺(tái)灣從日本吸收了一些技術(shù)和產(chǎn)能，在這個(gè)過程中臺(tái)灣表現(xiàn)出了一個(gè)與大陸不同特點(diǎn)，就是比較老實(shí)，或者說比較“傻" 。對(duì)日本的做事套路原封不動(dòng)地接收了，所以在質(zhì)量水平方面比較接近日本。而大陸在這方面過于“機(jī)靈”，學(xué)一點(diǎn)，改一點(diǎn)，發(fā)明創(chuàng)造一點(diǎn)，做出來(lái)的東西表面上看沒啥問題，一查精度明顯不行，壽命更不用說了。本人曾經(jīng)檢驗(yàn)過一個(gè)牛X哄哄的公司的光軸，800mm長(zhǎng)，直徑20mm，兩根并列，兩頭接觸了，中間間隙最大處竟然達(dá)16mm。說差，就差在質(zhì)量意識(shí)和質(zhì)量能力，機(jī)械技術(shù)已經(jīng)很成熟了，只要能把這些技術(shù)成體系地運(yùn)用好，就能做出好的產(chǎn)品，要說難，能做到這一點(diǎn)就是最難的

作者: 零分貝大衛(wèi) 時(shí)間: 2021-5-4 11:59

零分貝大衛(wèi) 發(fā)表于 2021-5-3 09:07
搞定灣仔，匹夫有責(zé)。

你說得有道理。

作者: 機(jī)械社區(qū)618 時(shí)間: 2021-5-5 10:07
現(xiàn)在小粉紅們連歐洲都看不上，哪還看得上臺(tái)灣咯

作者: 鬼魅道長(zhǎng) 時(shí)間: 2021-5-5 11:32

oldpipe 發(fā)表于 2021-5-3 18:14
“四小龍”時(shí)代，臺(tái)灣從日本吸收了一些技術(shù)和產(chǎn)能，在這個(gè)過程中臺(tái)灣表現(xiàn)出了一個(gè)與大陸不同特點(diǎn)，就是比較 ...

好家伙，誤差竟然這么大，質(zhì)量意識(shí)和過程管理確實(shí)是個(gè)大問題。破格獲取導(dǎo)致的結(jié)果就是拿出來(lái)的東西見不得人，哎。不過他們從日本吸收的那些技術(shù)不知道有哪些。說起來(lái)，大家都多少知道一些日本對(duì)我們的優(yōu)勢(shì)，通常會(huì)忽略臺(tái)灣，但他們工業(yè)化時(shí)間這么長(zhǎng)，學(xué)習(xí)態(tài)度也不差，按理說不應(yīng)該僅僅只是拿到了別人成型的產(chǎn)品線，而應(yīng)該會(huì)有一些獨(dú)創(chuàng)的東西。
而且他們的環(huán)境比我們好，別人對(duì)他們限制少，不知道有沒有給過他們哪些關(guān)鍵的技術(shù)。

作者: 機(jī)器畫家 時(shí)間: 2021-5-5 13:51
臺(tái)積電在芯片制造上面連intel都蓋過了。

作者: 譬如朝露 時(shí)間: 2021-5-5 14:45

機(jī)器畫家發(fā)表于 2021-5-5 13:51
臺(tái)積電在芯片制造上面連intel都蓋過了。

這恐怕有點(diǎn)言過其實(shí)，集成電路與半導(dǎo)體這塊兒，臺(tái)灣還是有些市場(chǎng)。重工顯然就差了。要知道抓的境外騙子大多都是灣灣，可見灣灣在無(wú)線電技術(shù)這塊兒還是可圈可點(diǎn)的

作者: 未來(lái)第一站 時(shí)間: 2021-5-6 20:23

bluecode 發(fā)表于 2021-5-2 16:53
你都叫人灣灣了，還摸不出萬(wàn)把塊去一次自由行么，當(dāng)面問“你們?yōu)碁秤心男┪覀儧]有的關(guān)鍵性技術(shù)？”不是更直 ...

這里的‘灣灣’可是你自己說出來(lái)的。

作者: 未來(lái)第一站 時(shí)間: 2021-5-6 20:50
半導(dǎo)體制造。

作者: bluecode 時(shí)間: 2021-5-6 20:50
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動(dòng)屏蔽

作者: 桃源居士A 時(shí)間: 2021-5-7 10:33
臺(tái)灣的機(jī)械制品踏實(shí)點(diǎn)，壽命穩(wěn)定性同類型的比這邊好很多，記得早些年看到過一個(gè)臺(tái)灣的五軸噴涂機(jī)，用了十幾年還在用，當(dāng)時(shí)看的還是比較結(jié)實(shí)的，國(guó)產(chǎn)的可不行，這邊同類型產(chǎn)品的就虛很多。同層次臺(tái)灣中檔機(jī)床機(jī)械電器配件都比這邊好點(diǎn)，說的是整體，個(gè)例不算。

作者: 魍者歸來(lái) 時(shí)間: 2021-5-7 16:30
拿下wanwan，就意味著完成了【中國(guó)智造2025】主線任務(wù)。
(, 下載次數(shù): 38)

作者: wugehaoniu 時(shí)間: 2021-5-8 08:22
哈哈，中國(guó)也無(wú)法做到全行業(yè)第一。謝謝分享

作者: 鬼魅道長(zhǎng) 時(shí)間: 2021-5-9 09:20

bluecode 發(fā)表于 2021-5-6 20:50
你腦子不太好使我上次知道了，看來(lái)這次你眼也要瞎了么？

你上次說的話扔了半截子就跑了，這次把話說清楚點(diǎn)？

作者: 狀態(tài)失控 時(shí)間: 2021-5-13 09:34
馬上要梧桐彎彎了，以后就和港港一樣，完全一家人了

作者: holmesdong 時(shí)間: 2021-5-14 09:30
樓主關(guān)注的問題其實(shí)就是ZG現(xiàn)在很浮躁，所謂的茅臺(tái)院士，就是浮躁的一種表現(xiàn)而已，意味著錢能代表地位、權(quán)利，而日本這一點(diǎn)就有點(diǎn)不同，早在很早開始的教育改革，追捧的都是知識(shí)分子，而不是ZG的戲子，而且我個(gè)人覺得，沒有必要再全部方面都厲害，這是不可能的，應(yīng)該有所側(cè)重，其他的無(wú)非就是交換而已，不知道這么敘述有沒有問題，僅僅個(gè)人感覺而已，從上到下，996、35歲門檻，從富豪到窮人，都是一切向錢看，還是引導(dǎo)有問題，亂哄哄的

作者: tsaohuan 時(shí)間: 2021-5-14 10:09
感覺卡脖子這種事情，在1960年代說的比較多。理清楚這些事情并不難，不知道各位學(xué)理工的大俠們?cè)趺淳兔稍诠睦铩?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 摯愛重金屬 時(shí)間: 2021-5-17 08:46
他們有臺(tái)妹，有麻豆傳媒啊

作者: 江蘇阿虎wyh 時(shí)間: 2021-5-19 08:56
樓主說的這些，譬如靶材、基因測(cè)序儀等咱們國(guó)家早就突破并走在世界前列了。

作者: DC24轉(zhuǎn)AC220 時(shí)間: 2021-5-26 13:01
臺(tái)中精機(jī) 車銑復(fù)合繞線機(jī) 新能源車主電機(jī) 臺(tái)灣怎么說呢都是小微型企業(yè)，主要是法律體系專利保護(hù)做的好，很多歐美做大陸市場(chǎng)前都在臺(tái)灣實(shí)驗(yàn)。。。

作者: ruanmingqin0220 時(shí)間: 2021-5-26 16:40
濺射靶材我們這邊有一家，創(chuàng)辦人霍尼韋爾出來(lái)的，前2年各類新聞報(bào)道挺多的,算是填補(bǔ)了一定的空白吧.

作者: 山水山石 時(shí)間: 2021-5-29 15:42
臺(tái)灣的機(jī)械設(shè)計(jì)真比我們厲害呀

作者: 祥云飛魚 時(shí)間: 2021-6-1 20:02
臺(tái)灣繞線機(jī) 機(jī)床液晶面板設(shè)備芯片輔助設(shè)備，很多大陸都沒辦法做，還有法律社會(huì) 專利保護(hù) 我們這邊沒用臺(tái)灣嚴(yán)。。。

作者: wlj0202 時(shí)間: 2021-8-20 10:32
看大俠來(lái)發(fā)表意見，
但是看不慣很多崇洋媚外的，
中國(guó)沒有的就是關(guān)鍵技術(shù)是高科技，中國(guó)有的就是普通技術(shù)是將要淘汰的技術(shù)？！

作者: 清開靈 時(shí)間: 2022-7-12 10:07
從事過揚(yáng)聲器相關(guān)行業(yè)一段時(shí)間，一個(gè)老師傅就認(rèn)定一家臺(tái)灣人開的廠，我們找這廠家做音圈和膜片，老師傅說全內(nèi)地只有這家能做得好，其實(shí)東西也沒有多難，就是看肯不肯去做好。

作者: 林汐771k 時(shí)間: 2022-8-23 13:55
道長(zhǎng)你帶徒弟嗎

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