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標(biāo)題: 螺紋斷了，是什么原因 [打印本頁]
作者: wanen.wang    時間: 2021-6-7 14:29
標(biāo)題: 螺紋斷了，是什么原因
今天車間裝配說，一擰就斷材料是SKD11  鍍鉻  HRC58-62   
有的工程師硬度沒達(dá)到，有的工程師說沒調(diào)質(zhì)處理 我個人認(rèn)為 也是材料的問題
采購說 結(jié)構(gòu)的問題 蘸過火就會容易斷
各位大佬，你們怎么看
作者: xue428032    時間: 2021-6-7 14:43
你們家采購說得對
作者: xue428032    時間: 2021-6-7 14:44
關(guān)鍵是這個零件干嘛用的  怎么會用到SKD11 還拿去淬火
作者: ExplorerEzreal    時間: 2021-6-7 15:00
單從這張圖上看，建議改用螺釘，臺階內(nèi)沉頭
作者: 宇宙超光速膨脹    時間: 2021-6-7 15:05
建議改一下結(jié)構(gòu)
作者: 小胖子擠擠    時間: 2021-6-7 15:06
這樣需要熱處理的件是要考慮內(nèi)應(yīng)力的問題，建議螺紋不做退刀槽，在軸端螺紋孔加個C1的倒角。或者退刀槽底部改成圓弧角，現(xiàn)在很多切斷刀的刀頭也是有圓弧的。同時像你同事說的先調(diào)質(zhì)也可做到不那么脆。
作者: wanen.wang    時間: 2021-6-7 15:07
xue428032 發(fā)表于 2021-6-7 14:44
關(guān)鍵是這個零件干嘛用的  怎么會用到SKD11 還拿去淬火

是壓裝支撐面，是上下兩個端面接觸。斷掉的螺紋是上端面，下端面是用光軸端面。
硬碰硬的 所以用的硬料

作者: 加肥貓devil    時間: 2021-6-7 15:12
正常情況下這種不會斷，熱處理的問題居多。另外如果左邊有螺桿的一面做承靠面，可以不做熱處理，右邊如果要和其他東西硬碰硬去撞擊之類的，需要做熱處理，那么可以分段熱處理或者鑲嵌熱處理的圓墊片進去。具體不知道你的使用場合沒法進一步說了
作者: jackcheng8966    時間: 2021-6-7 15:14
淬火出來后，組織不均勻，造成應(yīng)力分配不均勻，韌性不足，回火時間不夠，或者沒有二次回火，建議用升級版的SKD11→→DC53， DC53熱處理硬度高于SKD11，高溫(520-530℃) 回火后可達(dá)62-63HRC高硬度，在強度和耐磨性方面DC53超過SKD11。 韌性是SKD11的2倍
作者: 小城大愛    時間: 2021-6-7 15:19
這個估計是熱處理造成的，硬度這么高是不是可以改變一下熱處理方式，如果一定要這么高硬度的話，否則調(diào)質(zhì)即可
作者: 702736    時間: 2021-6-7 15:20
結(jié)構(gòu)不合理，但主要還是熱處理出問題了，說不定是水淬了
作者: wanen.wang    時間: 2021-6-7 15:21
加肥貓devil 發(fā)表于 2021-6-7 15:12
正常情況下這種不會斷，熱處理的問題居多。另外如果左邊有螺桿的一面做承靠面，可以不做熱處理，右邊如果要 ...

感謝解答，如圖所示左邊的軸未蘸火。右邊斷掉的螺紋工件蘸火。
此站是一個壓裝工站，圖上整體一個部分要和另一個軸端面進行碰撞。進行壓裝時，硬限位。
作者: wanen.wang    時間: 2021-6-7 15:23
jackcheng8966 發(fā)表于 2021-6-7 15:14
淬火出來后，組織不均勻，造成應(yīng)力分配不均勻，韌性不足，回火時間不夠，或者沒有二次回火，建議用升級版的 ...

十分感謝大佬給出的建議！
作者: a32916    時間: 2021-6-7 16:09
你設(shè)計的工件變徑太大，局部應(yīng)力集中，解決辦法變徑縮小或者圓角。淬火后調(diào)至處理
作者: viJoe    時間: 2021-6-7 16:17
不能有退刀槽，熱處理后內(nèi)部應(yīng)力集中然后你一擰緊亂七八糟還不知道怎么釋放，受交變應(yīng)力就斷啦
作者: viJoe    時間: 2021-6-7 16:18
主要不能有退刀槽，沒了退刀槽熱處理自然就不會有問題了。退刀槽是根本。這種問題我們碰到太多了。
作者: 防彈蝸牛    時間: 2021-6-7 16:26
順便改個結(jié)構(gòu)唄，壞掉的那個零件打沉頭孔，加個8.8的塞打螺釘。
作者: move3309    時間: 2021-6-7 16:39
樓上說的都對，還有一點我原來遇到過，擰這個東西的扳手號大，碰到楞頭青的操作工玩了命地擰，也容易斷。
作者: 北冥鳥的天空    時間: 2021-6-7 16:45
有沒有可能是氫脆呢？鍍鉻時酸洗造成的氫脆？
鍍鉻前的零件先試試，擰一下，看斷不斷。
也很大可能是淬火的問題，
這兩個都不是很懂，搬個板凳，等高手。
作者: gxs20601    時間: 2021-6-7 16:56
扳手位的直徑25太大。
作者: duduxiaozi32    時間: 2021-6-7 17:00
是不是材料本身就有細(xì)小裂紋，淬火后裂紋加劇。多試幾件，如果每一件都有問題，排除材料問題，可能是淬火工藝上的問題。
作者: wanen.wang    時間: 2021-6-7 17:11
duduxiaozi32 發(fā)表于 2021-6-7 17:00
是不是材料本身就有細(xì)小裂紋，淬火后裂紋加劇。多試幾件，如果每一件都有問題，排除材料問題，可能是淬火工 ...

做了4件，擰上去3個，這么一個斷掉了。
作者: duduxiaozi32    時間: 2021-6-7 17:15
wanen.wang 發(fā)表于 2021-6-7 17:11
做了4件，擰上去3個，這么一個斷掉了。

那可能就是材料本身的問題，我們做主軸以前用買來的圓鋼，成品總斷，后來用材料一樣的鍛件就再也沒有斷過了，也是淬火然后磨削使用。買的材質(zhì)可能本身就存在缺陷
作者: 新手駕駛    時間: 2021-6-7 17:48
建議退刀槽采用上面幾位說的辦法。淬火采用高頻，只淬硬接觸位置。
作者: 6vvv    時間: 2021-6-7 20:23
看看
作者: 韓寒11    時間: 2021-6-7 21:12
做個表面淬火就可以，芯部的韌性還是需要保留的
作者: xudonghua    時間: 2021-6-7 21:19
這個應(yīng)該是個墊塊或是壓塊吧，螺紋和A基準(zhǔn)面不垂直，熱處理也會引起變形，熱處理硬度高了，材料韌性降低，這個結(jié)構(gòu)一受力很容易從螺紋根部斷，結(jié)構(gòu)允許的話這個塊就做Φ25*12，這樣12±0.02也容易保證，平磨就可以了，平面上打個沉孔，用標(biāo)準(zhǔn)內(nèi)六角螺釘固定
作者: 朵拉爸爸    時間: 2021-6-7 21:51
看一下斷口，多數(shù)是淬火原因。但是這個材料沒什么好的，容易生銹，還愛出裂紋，關(guān)鍵淬透性還特好。局部淬火都蠻麻煩的。
作者: 未來第一站    時間: 2021-6-7 22:20
這結(jié)構(gòu)HRC58-62 這要求確實苛刻了
作者: 浣溪沙    時間: 2021-6-7 22:35
腦子發(fā)熱，亂求雞公設(shè)計！
作者: 曉昀    時間: 2021-6-7 23:14
有可能是材料，熱處理，腐蝕或者應(yīng)力集中等原因所致。
作者: 海邊街道    時間: 2021-6-8 07:37
改結(jié)構(gòu)就行
作者: 行者123八戒    時間: 2021-6-8 08:01
我只是想知道你是怎么在盲孔中將這個斷裂的螺柱無傷弄出來的？
作者: andomy    時間: 2021-6-8 08:20
氫脆
作者: wugehaoniu    時間: 2021-6-8 08:41
需要很大的力嗎？淬火和調(diào)質(zhì)都是改善組織而已啊
作者: shentu    時間: 2021-6-8 09:06
氫脆？
作者: 鈑金準(zhǔn)專家    時間: 2021-6-8 13:52
這個結(jié)構(gòu)問題大呀，這么大的直徑段差導(dǎo)致的應(yīng)力集中肯定容易斷，25與8還加個退刀槽，淬過易斷是正常的
作者: 追貓的雨    時間: 2021-6-8 21:17
插眼
作者: yc1990717120    時間: 2021-6-9 13:17
樓主好：
      對手件桿部加長車臺階做外螺紋，此零件改墊片和螺母
作者: llong23114    時間: 2021-6-9 16:35
個人覺得應(yīng)該是熱處理問題。。
作者: 旭輝_fDU6F    時間: 2021-6-9 17:06
淬火完應(yīng)該再做個回火吧，如果需要表面硬度，再做個滲氮啥的。
另外退刀槽根部兩側(cè)加R角，防止應(yīng)力集中。
另外感覺淬火后的硬度應(yīng)該會比文中說的大。
作者: 冷水黃金    時間: 2021-6-9 22:09
本帖最后由 冷水黃金 于 2021-6-9 22:46 編輯

結(jié)構(gòu)與材料及處理的基礎(chǔ)知識而已。


看似是熱處理問題，其實是設(shè)計問題，設(shè)計者沒有一點結(jié)構(gòu)與材料基礎(chǔ)。
作者: 15086884992    時間: 2021-6-10 13:08
分成兩部分，沉孔壓頭+螺栓。加工容易，也不會斷
作者: 制造商    時間: 2021-6-10 14:48
做分體，平頭做盲孔螺紋孔，螺柱打螺紋膠擰上去。
作者: ketts    時間: 2021-6-10 15:06
不要退刀槽，弄成圓弧，配合的零件做避空位就可以了，這樣提高剛性
作者: 小機123    時間: 2021-6-11 11:32
本帖最后由 小機123 于 2021-6-11 11:33 編輯

做成M6的內(nèi)六角
作者: 遠(yuǎn)祥    時間: 2021-6-11 21:19
太硬了，就比較脆了
作者: 沒技術(shù)的技術(shù)員    時間: 2021-6-12 09:43
本帖最后由 沒技術(shù)的技術(shù)員 于 2021-6-12 09:49 編輯

設(shè)計不是很合理，問題大概率是熱處理問題，想搞清楚建議拿去做金相，測下材料成分、硬度、金相組織就一目了然了，不過也有可能是材料本身問題，畢竟鋼廠也是要吃飯的哈哈哈哈哈哈另外，車過的的零件拿去熱處理因為表面不平整會有缺陷，比如退刀槽直角處車過會有深痕，熱處理就會隱患在哪，建議退刀給弧過渡 磨過去熱處理。
作者: 甲午君子    時間: 2021-6-12 18:12
結(jié)構(gòu)問題，根部要有R過度，減小應(yīng)力集中。
作者: 妖洞兩拐    時間: 2021-6-13 08:36
為什么硬度這么高？不能改進結(jié)構(gòu)使用標(biāo)準(zhǔn)件嗎？另外需要的預(yù)緊力多大？
作者: 向宏    時間: 2021-6-15 05:49
盤面設(shè)計尺寸過大，淬火變形使大盤面和螺栓軸線不垂直，上緊時折斷。最好減小盤面尺寸，加墊片來增大接觸面，不知可否？
作者: wangyongxin2170    時間: 2021-6-15 14:04
退刀槽根部倒圓角，螺紋部分不用淬火，調(diào)質(zhì)后局部淬火就行，螺紋淬火太硬韌性差，太脆了，再硬點螺紋應(yīng)該都會掉渣了
作者: 機械工程app    時間: 2021-6-15 23:02
不應(yīng)用退刀槽
作者: 盛行于世    時間: 2023-10-24 21:30
|viJoe發(fā)表于 06-07 16:18主要不能有退刀槽，沒了退刀槽熱處理自然就不會有問題了。退刀槽是根本。這種問題我們碰到太多了。
學(xué)習(xí)了
作者: micromould    時間: 2023-10-25 01:00
螺紋零件怎么用SKD11淬火，這個一點韌性都沒有，skd11是做冷沖模具的沖子和刃口的非常脆,退刀槽改圓弧過渡，對面倒圓角。
作者: 平凡yjr    時間: 2023-10-25 07:53
M8斷，用力太大
作者: hjyzx    時間: 2023-10-25 08:02
淬火翠性，調(diào)質(zhì)就可以了
作者: twzd333890501    時間: 2023-10-25 08:56
退刀槽處應(yīng)力集中了
作者: 3463    時間: 2023-10-25 09:41
都說去掉退刀槽，可是沒了退刀槽，螺紋怎樣車出來呢？？？
作者: 東莞打螺絲    時間: 2023-10-25 10:26
改結(jié)構(gòu)吧，你這螺紋都搞到58度以上了，沒韌性了根本就不能受扭力。
作者: 天涯晴天    時間: 2023-10-25 14:40
是退刀槽那里斷了嗎
作者: zxcvbnmsd    時間: 2023-10-25 15:50
SKD11這種材料熱處理后適合做模具、沖棒，熱處理后材料硬度很高，韌性很低，受徑向力非常容易斷裂，建議更換材料
作者: FKUEDEJXSQ2    時間: 2023-10-28 08:54
咯嘣脆
作者: jinshenxiaohuo    時間: 2023-10-28 11:18
硬碰硬部分鑲熱處理塊怎么樣
作者: 2773462119    時間: 2023-10-28 14:49
3463 發(fā)表于 2023-10-25 09:41
都說去掉退刀槽，可是沒了退刀槽，螺紋怎樣車出來呢？？？

可以車出來的，只不過有段螺紋用不了而已，對鎖件倒角避開這一段就沒事了
作者: 寒城孤寂    時間: 2023-10-29 22:38
結(jié)構(gòu)不用改，直接調(diào)質(zhì)，然后撞擊面局部高頻淬火就行了，螺紋和根本不要淬。
作者: 機械小xue生    時間: 2023-10-30 14:58
太硬了，容易斷
作者: CNAS檢測    時間: 2024-7-19 16:36
建議找我做個失效分析，測下硬度，破壞扭矩。你這可能不達(dá)標(biāo)
作者: gobine    時間: 2024-7-20 09:04
本帖最后由 gobine 于 2024-7-20 09:18 編輯

這個問題好熱鬧，我也來，班門弄斧，圍觀一下：

樓主對問題的描述已經(jīng)比較清楚了，那我就先走“捷徑”，借用ai了，最后看看它說的正確全面與否，最后再補充，供樓主參考：

從圖紙和描述來看，問題的關(guān)鍵可能出現(xiàn)在以下幾個方面：

1. 材料問題

SKD11的特性：
- SKD11是高碳高鉻冷作模具鋼，具有高硬度和耐磨性，但也比較脆。
- HRC58-62的硬度范圍適用于一些高耐磨和高強度的應(yīng)用，但這也使得材料較為脆。

2. 熱處理問題

熱處理影響：
- 熱處理（包括淬火和回火）對于SKD11至關(guān)重要，正確的熱處理可以提高材料的韌性，減少脆性斷裂的風(fēng)險。
- 如果淬火后沒有進行適當(dāng)?shù)幕鼗鹛幚�，材料可能會過于脆，從而在受力情況下容易斷裂。

3. 結(jié)構(gòu)設(shè)計問題
退刀槽和應(yīng)力集中：
- 從圖中看到的退刀槽設(shè)計，可能導(dǎo)致應(yīng)力集中，特別是在高硬度狀態(tài)下，任何應(yīng)力集中都會增加斷裂風(fēng)險。
- 退刀槽和螺紋的設(shè)計需要特別注意過渡區(qū)域的應(yīng)力分布，可以考慮優(yōu)化這些設(shè)計以減小應(yīng)力集中。

4. 加工工藝問題

鍍鉻處理：
- 鍍鉻可以增加表面硬度和耐磨性，但在高硬度材料上鍍鉻可能進一步增加材料的脆性。
- 檢查鍍鉻層的厚度和均勻性，以及是否有影響材料韌性的其他問題。

5. 綜合考慮

多方面因素：
- 綜合考慮材料、熱處理、結(jié)構(gòu)設(shè)計和加工工藝的影響，建議進行如下幾項檢查和改進：
  1. 熱處理復(fù)查： 檢查熱處理工藝是否符合標(biāo)準(zhǔn)，特別是回火處理是否到位。
  2. 材料檢測： 對材料進行硬度和韌性測試，確認(rèn)其機械性能是否符合要求。
  3. 結(jié)構(gòu)優(yōu)化： 檢查退刀槽和螺紋過渡區(qū)域的設(shè)計，考慮優(yōu)化以減少應(yīng)力集中。
  4. 工藝改進：檢查鍍鉻工藝是否影響材料性能，必要時調(diào)整鍍鉻層的厚度和工藝參數(shù)。

結(jié)論

在實際應(yīng)用中，各方面的因素都會影響到最終的產(chǎn)品質(zhì)量。需要通過詳細(xì)的檢測和分析來確定具體的原因，并進行相應(yīng)的調(diào)整和優(yōu)化。建議與相關(guān)的工程師、材料專家和工藝人員共同討論，找出最佳的解決方案。

最后看了樓主的圖片，該零件頭直徑大，螺紋直徑小，兩者比例嚴(yán)重不協(xié)調(diào)，你還要算一下你究竟施加了多大的扭矩，看看退刀槽截面實際應(yīng)力值大小。說句心里話，我非常懷疑是用力過猛，擰斷的！��！畢竟零件頭直徑25mm,我必然會拿大扳手（下手沒有輕重），鬼知道下面配了個m8的小螺紋......


我的建議是，改結(jié)構(gòu)吧。用高強度等級M8螺釘+彈墊+厚平墊片（可以是自制的加厚平墊）。




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