機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 人心惶惶，就現(xiàn)在這個機(jī)械社會時代，還有拜師這一說法的嗎？ [打印本頁]

作者: 打鐵的廚子 時間: 2021-7-12 12:22
標(biāo)題: 人心惶惶，就現(xiàn)在這個機(jī)械社會時代，還有拜師這一說法的嗎？
人心惶惶，就現(xiàn)在這個機(jī)械社會時代，還有拜師這一說法嗎？

作者: 何金銀123 時間: 2021-7-12 12:48
拜師是指古代那種行大禮，還要端茶的那種嗎

作者: LHCA2020 時間: 2021-7-12 13:19
有的工廠保留了師徒制度，就是帶徒弟廠里會給獎勵。但不是老輩那種需要端茶敬水的。對于設(shè)計而言，好像沒聽說過，主要是一線。

作者: 無敵小蔣 時間: 2021-7-12 13:28
現(xiàn)在的人更多的是被迫拜金，拜師不是為了這門技藝發(fā)揚(yáng)光大，而是能糊口飯吃，買的起房。所有拜師都是給那些錢多的人需要的儀式

作者: m2006410 時間: 2021-7-12 13:33
本帖最后由 m2006410 于 2021-7-12 13:37 編輯

有的人很好的，愿意教別人。

作者: 譬如朝露 時間: 2021-7-12 13:43
估計拜碼頭可能管用些

作者: 貓咪小新 時間: 2021-7-12 14:30
網(wǎng)上這么多資源，用不著，工作中有接觸的，自己也可以旁邊學(xué)習(xí)，用不著拜師把

作者: 打鐵的廚子 時間: 2021-7-12 16:27

何金銀123 發(fā)表于 2021-7-12 12:48
0 z# B# O' Q& @/ r9 \拜師是指古代那種行大禮，還要端茶的那種嗎

我這里的差不多是這樣了

作者: bws 時間: 2021-7-12 16:49
師傅用心的話，拜師徒弟可少走些彎路。但是現(xiàn)在的徒弟不好帶。

作者: sgxap666 時間: 2021-7-12 16:55
有事可以問師傅，否則沒人理你。

作者: gfzms2590 時間: 2021-7-12 17:21
那就看你想不想學(xué)真東西，想不想快速成長了。

作者: 曉昀 時間: 2021-7-12 17:33
現(xiàn)在的年輕人跟師傅學(xué)了技術(shù)，最后瞧不起師傅

作者: 暗影之星 時間: 2021-7-12 17:36
機(jī)械行業(yè)或者說制造業(yè)現(xiàn)在都不好混。中國改革開放，是用的大進(jìn)大出賺苦力賺外匯的模式，就是原材料技術(shù)設(shè)備大量進(jìn)口，產(chǎn)出品大量出口。原材料被外國掌握，核心技術(shù)和品牌被外國掌握，我們處于微笑曲線的底端，唯有靠廉價勞動力賺錢。在這樣的模式下，我們的制造業(yè)從業(yè)人員不可能有大的收入提高。
改革開放，尤其88年到93年剛剛開始那幾年，由于嚴(yán)重的債務(wù)危機(jī)（債務(wù)是財政收入的120%以上，比歐洲債務(wù)危機(jī)嚴(yán)重的多，當(dāng)時也盛行中國奔潰論，都等著看我們笑話），對外部資金嚴(yán)重依賴，只能1、大量引進(jìn)外資，（所謂不管是我是我的，留在我這里就可以了）2、大進(jìn)大出大量賺外匯，（本幣（人民幣）一口氣貶值50%，人為創(chuàng)造要素低谷，吸引外資，大力壓低勞動力成本（中國最大的比較優(yōu)勢））3、甩包袱，政府退出農(nóng)村農(nóng)業(yè)，退出醫(yī)療，教育，等基礎(chǔ)民生保障產(chǎn)業(yè)（所謂的教育、醫(yī)療產(chǎn)業(yè)化也是在哪個時候甩包袱的產(chǎn)物）4、沿海地區(qū)大進(jìn)大出，（設(shè)備，技術(shù)，資金，原材料，都是進(jìn)口，產(chǎn)成品直接出口）直接切斷了國內(nèi)裝備制造業(yè)（重工業(yè)）的下游市場和上游入口（原本這些國有制造業(yè)企業(yè)，是以最大化吸收勞動力減少危機(jī)為政策導(dǎo)向的，必然沒有效率，再加上下游市場直接沒了，導(dǎo)致破產(chǎn)），政府開始甩包袱，保大舍小，造成大量人員下崗分流。
再加上大量農(nóng)民工進(jìn)城（中國第三次土地改革后，農(nóng)村已經(jīng)按照人口均分了土地，農(nóng)民是按人頭在農(nóng)村有土地的，這些人進(jìn)城打工是為了追求短期現(xiàn)金流（家里有地，父母妻兒子女吃飯不成問題，養(yǎng)老也不需要你，只是出來打工追求現(xiàn)金收入的）），這些人不用交社保，工資開的極低，同時又都受到過九年義務(wù)教育，大量壓低了勞動力價格。
以上種種使得中國所有制造業(yè)從業(yè)者都變成了被剝削的對象，為國家工業(yè)化，現(xiàn)代化進(jìn)程添磚加瓦的雷鋒。當(dāng)然，農(nóng)業(yè)被剝削的更厲害。
到90年代中后期，中國產(chǎn)業(yè)已經(jīng)實(shí)現(xiàn)大進(jìn)大出的轉(zhuǎn)型，在當(dāng)時產(chǎn)能已經(jīng)過剩（大家可以去看看林毅夫當(dāng)時提出記得是1998年吧，中國進(jìn)入了產(chǎn)能和勞動力雙過剩的惡性循環(huán)，解決辦法唯有政府舉債，大力發(fā)展城市化，中國幅員遼闊，大量中部，西部地區(qū)可以城市化，大量農(nóng)村可以城市化，可以興建水利，高速，鐵路，飛機(jī)等等，轉(zhuǎn)移產(chǎn)業(yè)過剩的矛盾，同時可以創(chuàng)造大量就業(yè)。這也就是大家耳熟能詳?shù)闹袊?0多年來的發(fā)展模式，不過當(dāng)時林毅夫提出的這一解決辦法，有一個限制條件，就是中國還是要產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型，這個投資拉動經(jīng)濟(jì)的路只能走20年，最多走20年，后面有隱患有問題）
在這樣的背景下，既然是政府舉債，那大部分項(xiàng)目都交給了央企，國企，民營企業(yè)分到的極少，出現(xiàn)了不少跑冒滴漏。這客觀上造成了國進(jìn)民退的20年。民營企業(yè)發(fā)展困難。
在2013年左右的時候開始，中國已經(jīng)成為了FDI第一大國（外資進(jìn)入），同時出口和進(jìn)口增長到空前的規(guī)模。中國的金融政策，每進(jìn)入一塊錢外幣，增發(fā)對應(yīng)量人民幣，同時出口賺取的外匯（美元），只能買美國國債（這里我要為中國說句話，中國加入的是WTO，是美國為首的西方世界的秩序，別人拳頭比你大，槍桿子比你多，你賺的外匯美國規(guī)定你只能買美國國債，你就只能買，你想買高科技？核心技術(shù)？你看現(xiàn)在我想買光刻機(jī)，想買芯片技術(shù)，別人賣你嗎？至于農(nóng)業(yè)，這是國家安全的生死線，不可能大量進(jìn)口，所有國家農(nóng)業(yè)都是不開放的，對內(nèi)都是大量補(bǔ)貼的，這是國家安全的底線之一）。買回來的美國國債，只能增發(fā)對應(yīng)量的人民幣，同時中國為了加大投資，增加國債，增發(fā)貨幣，使得中國也擁有了天量的M2。中國的中央政府，開始進(jìn)入了金融資本過剩的時代。
金融資本過剩先進(jìn)入股市，但是中國股市本身體量太小，從13年開始進(jìn)入，到15年就崩潰了。那就開始進(jìn)入房地產(chǎn)。房地產(chǎn)從天生就不是一般的商品，因?yàn)榉康禺a(chǎn)可以吸收比其他商品多的多的多的天量貨幣資金，天生就是一個金融屬性產(chǎn)品。加之投資城市化，房地產(chǎn)價格開始上漲。
房地產(chǎn)價格上漲引起了土地資源的價格上漲，生產(chǎn)三要素，土地，資金，勞動力中的土地，資金，都被金融資本所掌握，話語權(quán)定價權(quán)都在金融資本手里，產(chǎn)業(yè)資本成了被剝削的對象。
同時，中國從1993還是1994年開始，新增農(nóng)村人口不再按人口數(shù)量平分土地，新出生的農(nóng)村人不再有土地這一保障，只能進(jìn)城打工，和城市人口一樣，成為了無產(chǎn)階級（工人）。（最主要的原因是，農(nóng)村新增人口不再平分土地，同時政府大量收地把農(nóng)民往城市敢，最核心的是農(nóng)村人口可以進(jìn)城變城市人口，城市人口缺無法下鄉(xiāng)變成農(nóng)村人口，人員流動在政策導(dǎo)向下是單向的，不是雙向的，被人為切割了）。同時城市房價高企使得勞動力生活成本急劇上升。勞動力價格也不再由產(chǎn)業(yè)資本定價了。
在金融資本的異化，收割下，金融資本脫離產(chǎn)業(yè)資本，開始走投機(jī)路線。資金，土地，勞動力都失去定價權(quán)的產(chǎn)業(yè)資本（制造業(yè)和農(nóng)業(yè)）變成了被剝削的對象。
在這樣的發(fā)展模式下狂奔了幾十年，中國的制造業(yè)現(xiàn)在的日子是很難很難的。有人說企業(yè)沒有核心技術(shù)（在大進(jìn)大出的發(fā)展模式下，本身就處于微笑曲線底端，利潤最低，金融資本又異化于產(chǎn)業(yè)資本脫離產(chǎn)業(yè)資本不再投資實(shí)業(yè)而去投機(jī)玩虛擬經(jīng)濟(jì)去了，企業(yè)拿什么研發(fā)核心技術(shù)）
所以現(xiàn)在制造業(yè)從業(yè)人員，機(jī)械人的日子越來越難，不過現(xiàn)在只是黎明前的黑暗，個人認(rèn)為遲早會過去的。具體的下面再聊�？吹綐�(biāo)題有感而發(fā)，寫的有點(diǎn)多，下班時間到了，有空繼續(xù)寫完。
先放一個自己的觀點(diǎn)和一貫做法，一定要做少數(shù)人，當(dāng)大部分人離開的時候，你做少數(shù)人留下來，競爭壓力小，容易提升，當(dāng)有一天大風(fēng)向轉(zhuǎn)型的時候，你就可以收割別人羨慕的紅利了，不要人云亦云，這個世界永遠(yuǎn)是少數(shù)人取得最終勝利的。

作者: sgxap666 時間: 2021-7-12 20:21

暗影之星發(fā)表于 2021-7-12 17:36& ~! q8 U! K* x1 `
機(jī)械行業(yè)或者說制造業(yè)現(xiàn)在都不好混。中國改革開放，是用的大進(jìn)大出賺苦力賺外匯的模式，就是原材料技術(shù)設(shè)備 ...

接觸過一些單位，有研發(fā)經(jīng)費(fèi)，全是套錢了。

作者: 韓寒11 時間: 2021-7-12 21:05
沒見過有拜師學(xué)藝的情況了，現(xiàn)在是求著徒弟學(xué)吧，自己干活太累，徒弟都是愛答不理的

作者: 未來第一站 時間: 2021-7-12 22:20
新式師徒制

作者: 湖泊凌 時間: 2021-7-13 09:01

韓寒11 發(fā)表于 2021-7-12 21:05- M9 g0 k8 T( K- O3 y4 i3 {
沒見過有拜師學(xué)藝的情況了，現(xiàn)在是求著徒弟學(xué)吧，自己干活太累，徒弟都是愛答不理的

過去學(xué)門技術(shù)可以養(yǎng)家糊口，現(xiàn)在學(xué)這門技術(shù)恐怕不能養(yǎng)家糊口。所以年輕人從事這個行業(yè)也只是混日子而已，他們并不傻。

作者: 何金銀123 時間: 2021-7-13 09:39

打鐵的廚子發(fā)表于 2021-7-12 16:27* N2 T+ ^6 `, l. u
我這里的差不多是這樣了

現(xiàn)在搞這種復(fù)古形式，老頑固吧

作者: 珍哥 時間: 2021-7-13 10:49
收了個徒弟小舅子初中畢業(yè) 現(xiàn)在1萬多了找他幫忙不同意哎世態(tài)炎涼的白眼狼，以后不會收徒弟了。

作者: 韓寒11 時間: 2021-7-13 21:17

湖泊凌發(fā)表于 2021-7-13 09:01/ ] S+ U* A* e6 i' d; s1 }
過去學(xué)門技術(shù)可以養(yǎng)家糊口，現(xiàn)在學(xué)這門技術(shù)恐怕不能養(yǎng)家糊口。所以年輕人從事這個行業(yè)也只是混日子而已， ...

賺不到高工資，大家都是路人，有更好的車站，會立馬離開的，所以，人家不需要拜師學(xué)藝

作者: 遠(yuǎn)祥 時間: 2021-7-14 00:19
肯定是有的，不是所有的人都是那么浮躁，還是有真心實(shí)意的人在的。

作者: 潺潺后溪 時間: 2021-7-14 08:52
如果情況是這樣：帶了個徒弟，某天偶然得知徒弟的工資比自己還高。然后。。。

作者: 熱青茶 時間: 2021-7-14 09:39
必須有。一招鮮，吃遍天。人間有值，有不值。

作者: 咔咔響 時間: 2021-7-14 11:14
看徒弟本身的心態(tài)性格。只能說稍微指點(diǎn)一下，手把手教的話有時候都沒有徒弟愿意學(xué)。年輕人寧愿拿低點(diǎn)的工資都不愿意辛苦得干了

作者: 醉生夢 時間: 2021-7-14 16:25
真正意義上的師徒我是沒有見到了，對待有能力的老師傅，保持應(yīng)有的尊敬是本分，向其請教問題之前，應(yīng)該在對問題進(jìn)行深思之后，并且查證過相關(guān)資料，如此問題還是解決不了，再去問，其實(shí)這種自己很難解決的問題不多的。如果他了解你這個問題的情況，可能一句話就能把你這個問題幫你解決掉。但是如果每次你剛碰到個不會的，就去問，而且要讓你懂，就要跟你講很多。他又不是你爹，而且你也不是小孩子，對吧

作者: andriycike 時間: 2021-7-19 16:16
現(xiàn)在當(dāng)師父很難從徒弟身上撈到好處，也就沒人愿意帶徒弟了，公司里基本都是領(lǐng)導(dǎo)下命令“老張，這是新來的大學(xué)生小王，你帶帶他，帶不好是你的責(zé)任啊”“好。。吧”

歡迎光臨機(jī)械社區(qū) (http://www.mg7058.com/)