機(jī)械社區(qū)
標(biāo)題: 有軟，不要硬？！ [打印本頁]
作者: 遠(yuǎn)祥 時(shí)間: 2021-8-25 20:29
標(biāo)題: 有軟，不要硬？！
咱們在做滑臺類設(shè)備時(shí)，通常會用行程開關(guān)做軟限位，而且在極限位置再增加硬限位；
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硬限位通常會用鋼塊和緩沖優(yōu)力膠做成； 或者用油壓緩沖器。
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但是今天在現(xiàn)場驗(yàn)收供應(yīng)商做的設(shè)備時(shí)，竟然沒有看到設(shè)備極限位置增加緩沖器！
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找他們的機(jī)械設(shè)計(jì)，質(zhì)問：這臺設(shè)備只有行程開關(guān)做的軟限位，為啥沒有硬限位？
他們給的解釋為：這次用的是伺服電機(jī)，能實(shí)現(xiàn)精確控制，在啟動和停止時(shí)，會通過程序設(shè)定加減速，消除滑臺震動；因此有軟限位，不需要硬限位！
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聽他們這么一說，貌似有道理，難道之前做設(shè)備加硬限位的做法都是多此一舉， 過余保守嗎？？
作者: 韓寒11 時(shí)間: 2021-8-25 20:46
伺服電機(jī)也會有故障或者是精神錯(cuò)亂的時(shí)候，增加一個(gè)硬限位比較安全
作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2021-8-25 21:43
飛出去一次他們就不會這么執(zhí)著了
作者: menglingtao 時(shí)間: 2021-8-25 22:18
傳統(tǒng)上說有，看著把握點(diǎn)。
作者: hellodaniu 時(shí)間: 2021-8-25 22:25
看樣子是有個(gè)硬限位，只是沒加緩沖器。。。
作者: 曉昀 時(shí)間: 2021-8-25 22:26
如果在硬限位至前能提前減速軟著陸也行。
作者: 未來第一站 時(shí)間: 2021-8-25 22:44
看具體情況吧，盡量加。
作者: 加肥貓devil 時(shí)間: 2021-8-26 07:30
我一般會用橡膠墊或者黃膠墊作為硬限位使用，一方面可以限制位移，一方面有緩沖的作用吧。舍得花錢可以買油壓緩沖器帶防撞帽那種，也可以起到緩沖硬限位的作用，但是估計(jì)耐撞性不如黃膠塊。
他們考慮的是伺服電機(jī)精度的問題，沒有考慮到特殊情況，我感覺算是考慮不周。
作者: 金光大道 時(shí)間: 2021-8-26 08:02
使用伺服電機(jī)的，通常會在系統(tǒng)里設(shè)置一個(gè)距開關(guān)幾毫米的電氣軟限位，當(dāng)此不起作用時(shí)才壓限位開關(guān)，報(bào)警。開關(guān)也不起作用時(shí)即為“撞車”，一般用聚氨酯塊，不一定用緩沖期，節(jié)省空間
作者: 行者123八戒 時(shí)間: 2021-8-26 08:02
硬限位的作用就如同車輛保險(xiǎn)，不是你用不到就不要。萬一呢？
作者: 張敏1740 時(shí)間: 2021-8-26 08:04
很自信啊。
但是伺服電機(jī)的編碼器也有錯(cuò)亂的時(shí)候。雖然很少。
作者: 熱青茶 時(shí)間: 2021-8-26 08:17
這點(diǎn)應(yīng)屬于安規(guī)管的范圍。類比地線，平時(shí)看似無用，出故障了卻是安全底線。
作者: Q397702008 時(shí)間: 2021-8-26 08:36
之前我們公司搞機(jī)械的說極限用同步輪限位的
，到頭就就把同步輪撞壞而不飛出去，說也沒用，后面不管了
作者: lgl063000 時(shí)間: 2021-8-26 08:39
還有空間，加上比較好，以防萬一，實(shí)例我 們用的模組偶爾就超零位，不過有超零位報(bào)警，過一點(diǎn)也停下了。
作者: 錦博 時(shí)間: 2021-8-26 08:42
伺服的確不需要了 做了20年設(shè)計(jì) 第一次聽說要加
作者: wlj0202 時(shí)間: 2021-8-26 09:01
加了保險(xiǎn)，萬一呢
膽大心不細(xì)，出了事故就只能靠甩鍋了
作者: 無敵小蔣 時(shí)間: 2021-8-26 09:01
比如現(xiàn)在市場上的機(jī)床，都是伺服電機(jī)控制，軟硬限位都取消掉了，早期機(jī)床都是有設(shè)計(jì)的，發(fā)現(xiàn)并沒有什么用。但是進(jìn)口機(jī)還是有硬限位的，軟的沒有
作者: gfzms2590 時(shí)間: 2021-8-26 09:05
加總比不加強(qiáng)。
作者: korla 時(shí)間: 2021-8-26 09:07
極限位置硬限位，最后的安全保障，要我負(fù)責(zé)就必須加。
軟件始終沒有機(jī)械可靠。
作者: 蛋蛋超人 時(shí)間: 2021-8-26 09:13
哈哈哈，人家也有限位啊，只不過比硬限位還要硬
作者: lanhaibo9 時(shí)間: 2021-8-26 09:31
萬一伺服故障或者操作有誤呢，硬限位就是應(yīng)對這些緊急情況的
作者: 尹志春 時(shí)間: 2021-8-26 09:47
現(xiàn)在滑臺多數(shù)用到絕對值編碼器，0位確定好后，軟件上就有限位，不用行程開關(guān)，因?yàn)榫幋a器確定好了0位，出現(xiàn)撞機(jī)的可能性為0，
作者: 尹志春 時(shí)間: 2021-8-26 09:48
你說的可能性為0，因?yàn)樯想姇詸z，收不到正確信號就停機(jī)了，撞機(jī)不存在，
作者: 小機(jī)123 時(shí)間: 2021-8-26 11:02
有沒有考慮過傳感器損壞，或者調(diào)試人員多輸入一個(gè)0
作者: 譬如朝露 時(shí)間: 2021-8-26 13:14
上電自檢，是一直檢么？雖然有把某一行程開關(guān)與零點(diǎn)復(fù)位共用，但兩側(cè)行程開關(guān)均設(shè)定為差動反饋比較少見，電氣控制難度不小吧。就算是設(shè)定了平臺每跑多少行程，檢下行程開關(guān)是否正常。電氣那玩意可嬌氣的很。一些個(gè)噪聲都可能造成誤操作。若是平臺跑過行程不停機(jī)一直跑呢？機(jī)械限位這時(shí)至少可以最大限度保證不飛出去砸到人。合著諸位這種設(shè)計(jì)，防護(hù)罩肯定是少不了的。若是密閉在防彈玻璃罩內(nèi)。機(jī)械限位倒也可以不用
作者: 制造商 時(shí)間: 2021-8-26 15:21
你問他呀，開車又不是為了撞車，要保險(xiǎn)杠干什么？
作者: 武漢老虎 時(shí)間: 2021-8-26 15:50
該加啊。。。。。。。。基本要求。
作者: 裔然 時(shí)間: 2021-8-26 16:56
撞到硬限位后，電機(jī)會停嗎？
作者: 譬如朝露 時(shí)間: 2021-8-26 18:23
不是撞到機(jī)械限位后電機(jī)停，而是像開車一樣，發(fā)現(xiàn)異常，就得剎車。即便剎車，車由于慣性還是往前沖，這時(shí)候保險(xiǎn)杠才管用。你真要搞一慘烈車禍，估計(jì)保險(xiǎn)杠加救生氣囊都救不了
作者: 尹志春 時(shí)間: 2021-8-26 23:31
只要壞了就會報(bào)故障碼，機(jī)器就不能工作了，
作者: 尹志春 時(shí)間: 2021-8-26 23:33
編碼器是絕對值信號，是一直檢的，編碼器損壞就會發(fā)出故障碼，驅(qū)動器就會停止工作，同時(shí)驅(qū)動器會發(fā)出故障碼給上位機(jī)，上位機(jī)就會停機(jī)，傳感器只要損壞，不管是何種損壞，驅(qū)動器都認(rèn)為是故障，
作者: 遠(yuǎn)祥 時(shí)間: 2021-8-27 00:50
我也是想增加，奈何說服不了供應(yīng)商
作者: 遠(yuǎn)祥 時(shí)間: 2021-8-27 00:51
就是擔(dān)心出現(xiàn)這種情況
作者: 遠(yuǎn)祥 時(shí)間: 2021-8-27 00:51
飛出去這滑臺就廢了。。。
作者: 遠(yuǎn)祥 時(shí)間: 2021-8-27 00:52
層主是個(gè)明白人，用心看圖了
作者: 譬如朝露 時(shí)間: 2021-8-27 14:17
我其實(shí)也是個(gè)菜鳥，不會編程。也只會些個(gè)假大空的理論。我的認(rèn)知中，凡發(fā)生重大事故時(shí)，基本都沒有事先預(yù)警。就算你的編碼器出故障預(yù)警（好像討論的是外部反饋），你這么多流程走下來不要時(shí)間么？況且，所有機(jī)械裝置都存在間隙，慣性也是疊加的。所以，你們認(rèn)為驅(qū)動器發(fā)指令停，平臺就立即停了？這樣的話，好像等于說我踩了剎車，就不會出車禍了。事實(shí)上，你剎車照樣踩，該撞上也不含糊。
作者: 小機(jī)123 時(shí)間: 2021-8-27 14:30
傳感器壞了怎么檢查？
作者: 尹志春 時(shí)間: 2021-8-27 14:37
系統(tǒng)自檢，現(xiàn)在一般都是光纖通信，不管什么樣的錯(cuò)誤，驅(qū)動器都不會工作的，壞了直接輸出故障碼，
作者: 河豚會吹泡泡 時(shí)間: 2021-8-27 16:08
看來你們都沒有寫過程序。寫程序時(shí)沒有寫好，幾下就撞壞。天天叫你修。
作者: 小兵郎 時(shí)間: 2021-8-27 16:27
我這邊是用聚胺酯塊打孔做螺栓連接到硬限位板上，不管啥情況，開始就做個(gè)硬限位，后面出事也不會太牽扯到你
作者: 機(jī)械學(xué)生魯班 時(shí)間: 2021-8-27 16:48
謝謝分享
作者: qxb2008 時(shí)間: 2021-8-28 10:25
感覺這是設(shè)計(jì)缺陷，安全問題不能出萬一。再說看著這個(gè)設(shè)備硬限位很容易而且成本很低的加上去，技術(shù)還那么執(zhí)著。
作者: qxb2008 時(shí)間: 2021-8-28 10:28
這種就是明顯的設(shè)計(jì)缺陷。設(shè)備安全是不允許出現(xiàn)萬一的，任何程序都有可能出現(xiàn)失效，硬限位是最后的安全防線。
作者: feng19929292 時(shí)間: 2021-8-28 13:25
謝謝分享
作者: 朱威威 時(shí)間: 2021-8-28 13:41
沒道理，
1，限位開關(guān)壞了
2，信號線松脫
3，寫PLC的腦抽
4，PLC故障
5，突發(fā)斷電，再次啟動
不想撞一次就大修還是有個(gè)帶緩沖的限位比較好
作者: 看前方 時(shí)間: 2021-8-28 17:11
本帖最后由 看前方 于 2021-8-28 17:19 編輯
保守就保守，反正怎么都加上.就一塊優(yōu)力膠，多簡單的事！
就好像景區(qū)里面，危險(xiǎn)區(qū)域不放個(gè)警示牌出了事你就賠錢，放了警示牌出事那就另說了
你說不是傻子不會往那里去，不用警示牌了吧，呵，偏偏就有傻子往那去
你預(yù)想不到的情況太多了
作者: 機(jī)械社區(qū)618 時(shí)間: 2021-8-29 12:04
緩沖器不一定要有，但是軟膠塊的硬限位一定要有。因?yàn)轭A(yù)防人為錯(cuò)誤。
作者: 機(jī)甲的浪漫 時(shí)間: 2021-8-29 13:14
電氣結(jié)構(gòu)在我看來不是完全可靠，遇到抽風(fēng)的時(shí)候就完蛋了。必須加上機(jī)械限位
作者: oh小二 時(shí)間: 2021-8-30 08:49
剛開始調(diào)試設(shè)備的時(shí)候，也需要硬限位啊，不然很容易傷到人
作者: xp903 時(shí)間: 2021-8-30 11:58
軟硬都需要
作者: 藍(lán)維裕 時(shí)間: 2021-8-30 12:04
我公司在技術(shù)協(xié)議中還明確加了需要硬限位的要求了
作者: 不如吃茶去丶 時(shí)間: 2021-8-30 15:42
我覺得還是機(jī)械式的可靠，幾乎不存在失效的情況
作者: xp903 時(shí)間: 2021-8-30 15:58
軟硬都需要
作者: xp903 時(shí)間: 2021-8-30 15:58
這個(gè)成本也剩不了幾個(gè)錢
作者: laozzzji 時(shí)間: 2021-9-3 11:34
"這次用的是伺服電機(jī)，能實(shí)現(xiàn)精確控制，在啟動和停止時(shí)，會通過程序設(shè)定加減速，消除滑臺震動；因此有軟限位，不需要硬限位！"這有因果關(guān)系嗎？？？
作者: zhuquanchen 時(shí)間: 2021-9-3 13:31
肯定是要硬限位的，伺服也有失控的時(shí)候
作者: bczh 時(shí)間: 2021-9-8 15:05
調(diào)試的時(shí)候沒有機(jī)械限位很容易出問題
作者: 楓巽離殤 時(shí)間: 2021-9-16 16:13
我是設(shè)計(jì)叉車的，門架沒有機(jī)械限位就是耍流氓了。沒有機(jī)械限位就沒有安全保障，無論是電限位、聚氨酯、緩沖器之類的軟限位都無法完全保證機(jī)構(gòu)的安全性�？倳袑�(shí)效或者損壞的情況，最后的機(jī)械限位就是保障了。在前端的軟限位實(shí)效的情況下，保障機(jī)構(gòu)的安全。
作者: 巴依 時(shí)間: 2021-9-16 17:30
最好加上；軟限位受制約的情況有很多的；尤其前期調(diào)機(jī)時(shí)速度較大慣性大的時(shí)候；減速點(diǎn)位沒有預(yù)設(shè)，軟限位那點(diǎn)開始停止，有可能會沖出一段；
作者: 馬云龍 時(shí)間: 2021-10-10 16:31
硬限位是為了安全吧
作者: hl90 時(shí)間: 2021-10-13 17:22
伺服電機(jī)確實(shí)很牛逼，但是如果卡住、憋住或者過載了，電機(jī)突破的那一瞬間，他就會知道加裝硬限位的好處；
作者: 懿總W5 時(shí)間: 2022-1-24 15:18
正常都會有的，特殊情況沒有的話，可以讓供應(yīng)商追加一個(gè)技術(shù)協(xié)議，有備無患
作者: jkacrazy1 時(shí)間: 2022-1-25 08:53
硬限位很有必要，伺服再牛逼也沒有，終究沒有鐵打的家伙實(shí)在
作者: 飛翔的阿Q 時(shí)間: 2022-1-25 08:56
涉及到安全的設(shè)計(jì)，沒有“多此一舉”
作者: 驅(qū)蚊器86 時(shí)間: 2024-7-19 11:38
我的理解是硬限位是用來防止意外的，比如說調(diào)機(jī)的時(shí)候，萬一點(diǎn)位設(shè)置不對，軟限位又沒起作用，就飛出去了，可能就造成了不可承受之重的后果，所以硬限位必須要
作者: 菜又愛玩 時(shí)間: 2024-7-19 14:56
心里安慰，沒這個(gè)硬限位有時(shí)候還真就睡不了
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