機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 未注倒角 [打印本頁(yè)]

作者: 熱青茶 時(shí)間: 2022-7-27 11:35
標(biāo)題: 未注倒角
本帖最后由熱青茶于 2022-7-27 14:05 編輯

   昨天作開(kāi)模前的技術(shù)交底，設(shè)計(jì)，工程，機(jī)加，開(kāi)模的坐到一起開(kāi)會(huì)討論。這之前已經(jīng)將2D，3D發(fā)給相關(guān)人員，讓他們先過(guò)一下，從自己角度提出意見(jiàn)，在不影響性能的前提下可以進(jìn)行調(diào)整。
   會(huì)議到后面要結(jié)束的時(shí)候，機(jī)加的主任和主管工程師說(shuō)了一個(gè)事。圖紙的技術(shù)要求上有一條，未注倒角C1。上周他們加工連桿，有個(gè)地方按未注倒角加工了倒角。現(xiàn)場(chǎng)技術(shù)說(shuō)這里不能倒角，報(bào)廢了。說(shuō)你們把不需要倒角的地方要注明，免得搞錯(cuò)了。
   現(xiàn)場(chǎng)技術(shù)說(shuō)那里不能倒角，有鉚工序，倒了角就沒(méi)肉了，鉚不起。于是，機(jī)加的與現(xiàn)場(chǎng)技術(shù)，設(shè)計(jì)員就爭(zhēng)起圖紙的標(biāo)注來(lái)。
   聽(tīng)了一下，算是弄明白了。機(jī)加的對(duì)未注倒角有誤解，他們的理由把我搞笑了，“車(chē)工不倒角，等于沒(méi)有學(xué)。”
   他們認(rèn)為圖紙中直角的地方都是未注倒角。當(dāng)時(shí)很多人都懵了。還振振有詞地說(shuō)另一公司都是這樣標(biāo)的，同一個(gè)公司兩種標(biāo)法，人家就標(biāo)對(duì)了的，把不需要倒角的地方全部都標(biāo)出“不需要倒角”。
   我說(shuō)未注倒角是指圖紙畫(huà)了倒角，但未標(biāo)注尺寸的地方，不是你們理解的直角都看成未注倒角。我說(shuō)完當(dāng)時(shí)他們可能就反應(yīng)過(guò)來(lái)了，但嘴上是不承認(rèn)的。然后又挑圖紙另外的錯(cuò)誤，說(shuō)了一大堆，意思就是要找補(bǔ)回來(lái)前面的錯(cuò)誤，結(jié)果越說(shuō)越漏怯，暴露了自己更多的無(wú)知和錯(cuò)誤。樹(shù)有點(diǎn)長(zhǎng)歪了，事情偏離原有的中心。
   我說(shuō)圖紙如果表達(dá)清楚了就可以，如果要挑毛病，那肯定有不規(guī)范的地方。如果你們有異議，提出來(lái)沒(méi)問(wèn)題，溝通一下就行了。就像一篇文章，有錯(cuò)別字，有病句，標(biāo)點(diǎn)符號(hào)用法不規(guī)范，但并不影響你理解文章要表達(dá)的意思。機(jī)加的幾個(gè)人也就悻悻的不再說(shuō)什么了，但明顯心里是不服氣的。
      我覺(jué)得這就是部門(mén)之間的本位主義造成矛盾的典型案例，借圖紙說(shuō)事，根本還是欠溝通交流。出了問(wèn)題，板子打在誰(shuí)身上都不舒服，日積月累的造成矛盾。
   反正我看其他部門(mén)，出了問(wèn)題，第一句基本都是“圖紙有問(wèn)題”，“標(biāo)準(zhǔn)有問(wèn)題”。于是告誡設(shè)計(jì)員，仔細(xì)一點(diǎn)，不要嫌麻煩，該標(biāo)就標(biāo)，那怕是重復(fù)，不要認(rèn)為人家能理解�？傆心愠鲥e(cuò)的時(shí)候，人家會(huì)咬住你不放。
這種事情估計(jì)在每個(gè)公司都會(huì)發(fā)生。工作不止，扯皮不休。
-------------------------------------------------------------
補(bǔ)充一句，上面說(shuō)的那個(gè)地方，倒鈍是沒(méi)問(wèn)題的。
-------------------------------------------------------------

百度詞條，解釋如下，
未注倒角，指的是圖紙中沒(méi)有標(biāo)注出倒角尺寸，但已經(jīng)明確畫(huà)出的倒角。
未注倒角（Undeclared chamfer）
本名詞是技術(shù)說(shuō)明之一，定義為：，即未注倒角。
需與去毛刺或所有棱邊倒鈍區(qū)分開(kāi)。
一般習(xí)慣標(biāo)注于圖紙左下角。

作者: 裔然 時(shí)間: 2022-7-27 11:45
一般來(lái)說(shuō)，保持尖角的地方是需要標(biāo)注的

作者: jizk 時(shí)間: 2022-7-27 11:49
“車(chē)工不倒角，到死不留好”�！耙话銇�(lái)說(shuō)，保持尖角的地方是需要標(biāo)注的”。
沒(méi)毛病。

作者: 加肥貓devil 時(shí)間: 2022-7-27 11:50
一般來(lái)說(shuō)，他們的理解很常見(jiàn)，很多人都這么理解的，我現(xiàn)在是不能倒角的地方全部標(biāo)注不倒角。以前遇到過(guò)零件沒(méi)標(biāo)注某個(gè)位置不能倒角，結(jié)果給倒了好大的角導(dǎo)致報(bào)廢的情況。

作者: 廣州粵研鐘彥華 時(shí)間: 2022-7-27 11:57
圖紙?jiān)诳赡軙?huì)發(fā)現(xiàn)錯(cuò)誤理解的地方可以加文字說(shuō)明，雖然這不是制圖標(biāo)準(zhǔn)，但可以避免出現(xiàn)問(wèn)題，還有我在模型圖上不畫(huà)倒角，在技術(shù)要求上注明尖角倒鈍尺寸，這可能不符標(biāo)準(zhǔn)，但省事，不許倒角的地方用文字指明。一般來(lái)說(shuō)工人做錯(cuò)了肯定會(huì)扣錢(qián)，設(shè)計(jì)人員圖紙錯(cuò)了不會(huì)扣錢(qián)，或扣的很少

作者: shaziizahs 時(shí)間: 2022-7-27 12:10
很多時(shí)候是加工的把“未注倒角按多少多少“和“銳角倒鈍“搞混了吧

作者: 鑫森淼炎垚 時(shí)間: 2022-7-27 12:57
為什么不把抬杠的話，寫(xiě)在技術(shù)要求里？圖紙是工程師的語(yǔ)言，別人理解錯(cuò)了，只怪你圖紙沒(méi)有表達(dá)清楚，不要強(qiáng)詞奪理。

作者: sfcp 時(shí)間: 2022-7-27 13:02
未注倒角? 這個(gè)本身就不太嚴(yán)謹(jǐn) 需要倒角的地方就得在圖紙上用引出標(biāo)

作者: wx_c57kw5nu 時(shí)間: 2022-7-27 13:04
不能倒角的地方標(biāo)注就好了，不標(biāo)注也給倒了很正常。

作者: 鑄林邀風(fēng) 時(shí)間: 2022-7-27 13:16
看公司習(xí)慣吧，像我以前要求標(biāo)注“倒銳邊”，那不倒角的就要貼別標(biāo)注出來(lái)。

作者: andriycike 時(shí)間: 2022-7-27 13:19
首先我無(wú)法理什么樣的結(jié)構(gòu)會(huì)由于倒了1mm角就導(dǎo)致無(wú)法鉚焊，另外尖角倒鈍是車(chē)工行業(yè)約定俗成的規(guī)矩，方便的話把圖紙發(fā)上來(lái)長(zhǎng)長(zhǎng)見(jiàn)識(shí)，如果確實(shí)這個(gè)地方絕對(duì)不能倒角，那確實(shí)應(yīng)該特別注明哪里應(yīng)該倒角，哪里不能倒角

作者: 鑫森淼炎垚 時(shí)間: 2022-7-27 13:40
你真是應(yīng)了一句常用語(yǔ)；得理不讓人，無(wú)理攪三分�。。。。�

作者: 姆明i 時(shí)間: 2022-7-27 13:41
默認(rèn)銳角倒鈍

作者: LiNing_jrjub 時(shí)間: 2022-7-27 13:50
一個(gè)零件，一般情況下，所有的角都應(yīng)該要倒，但是如果你把所有要倒角的地方，都畫(huà)出來(lái)
你會(huì)發(fā)現(xiàn)，你不但畫(huà)的很累，而且你的圖紙很復(fù)雜，甚至復(fù)雜點(diǎn)的零件會(huì)讓人看不明白，到處都是線，而且還是兩條線（因?yàn)橐训菇钱?huà)出來(lái)）
正常情況下，我出圖紙，是不畫(huà)倒角的，機(jī)加工供應(yīng)商會(huì)很自然的把每個(gè)角都倒上，為了防止劃傷人員，或者說(shuō)是為了好看
如果你設(shè)計(jì)某個(gè)角絕對(duì)不允許倒角，否則會(huì)影響使用功能，那一定是要標(biāo)明的，不標(biāo)明，人家給倒角了，你也沒(méi)話說(shuō)
非要較這個(gè)真，到時(shí)候和加工人員有的扯的
就像畫(huà)螺紋一樣，一般標(biāo)注就是M6。即使你不加螺距標(biāo)注，加工供應(yīng)商很自然的就給你加工成M6*1.0的公制螺紋，如果你要細(xì)牙的螺紋，則一定要特別標(biāo)注螺距。

作者: issac_newton 時(shí)間: 2022-7-27 14:03
未注倒角C1是零件圖上的語(yǔ)言。零件圖要畫(huà)出倒角的。
倒角屬零件要素，在零件圖里畫(huà)出，裝配圖沒(méi)那必要

作者: UCHIHASASUKE 時(shí)間: 2022-7-27 14:12
未注倒角一般在大圖上應(yīng)用，要倒角的地方太多不一一標(biāo)注，不要倒角的地方要標(biāo)明；

作者: xielei936100 時(shí)間: 2022-7-27 14:15
一般不需要倒角的地方需要額外標(biāo)注的

作者: 葫蘆OL 時(shí)間: 2022-7-27 14:17
難道完整的不是這樣嗎，
零件光滑無(wú)毛刺，銳邊倒鈍，孔口倒角；未注倒角C1，未注圓角R1；
所以正常就是直角邊是就有倒角C1，你不注明不倒角肯定給你到上

作者: qiedaocai 時(shí)間: 2022-7-27 14:45
一直把未注倒角當(dāng)成所有未標(biāo)注的尖角倒角

作者: 李邈 時(shí)間: 2022-7-27 15:35
我的理解和樓主一樣，未注倒角的意思是沒(méi)標(biāo)尺寸的倒角。如果圖上某處壓根沒(méi)有倒角，那講道理此處是不要倒的。
但是為了避免樓主遇到的這種扯皮情況，絕對(duì)不要倒角的位置我會(huì)拉箭頭出來(lái)說(shuō)明。
另外，銳邊角倒鈍這種模棱兩可的話我覺(jué)得是增加了加工人員的工作，除非是經(jīng)常合作的加工商知道你的一般要求，不然不應(yīng)該出現(xiàn)在圖紙上。

作者: 小kk987 時(shí)間: 2022-7-28 16:29
樓主和我性格有點(diǎn)像啊，機(jī)械人的通病，非要占個(gè)理字，對(duì)他們來(lái)說(shuō)有什么用呢，你有道理是你的道理，他們才不管呢，我吃過(guò)太多這種虧了，采購(gòu)看不懂圖來(lái)說(shuō)我，我教他看圖，他翻臉就說(shuō)我要懂什么，懟得你一點(diǎn)辦法沒(méi)有，他說(shuō)有理就有理嘛，該怎么樣就怎么樣，多扯扯皮然后多報(bào)廢點(diǎn)又不要你錢(qián)，等老板心疼了自然會(huì)來(lái)定流程和方案

作者: 王IU 時(shí)間: 2022-7-28 16:39
學(xué)到了

作者: 我心飛翔2 時(shí)間: 2022-7-30 09:40
特殊要求的確需要特殊標(biāo)注，不要自己認(rèn)為別人應(yīng)該知道！

作者: 林汐771k 時(shí)間: 2022-8-3 09:23
本來(lái)就是啊，未注倒角就是說(shuō)倒了角沒(méi)標(biāo)注的角，沒(méi)倒的角就是倒鈍或去毛刺
只是很多機(jī)加都是半路出家，很多東西都不是很懂，所以為了避免麻煩還是需要注明一下

作者: -YUN- 時(shí)間: 2022-8-4 10:08
放棄掙扎吧，有些東西自己心里理清楚就行了，這種細(xì)枝末節(jié)的事就順著他們標(biāo)吧，圖紙畫(huà)得再標(biāo)準(zhǔn)，畢竟還是需要工人把東西做出來(lái)的，人家要是帶著情緒不配合，自己也難搞，浪費(fèi)自己的時(shí)間和精力

作者: 947435019 時(shí)間: 2022-8-4 10:40
其實(shí)供方和設(shè)計(jì)方我認(rèn)為都有錯(cuò)誤；首先設(shè)計(jì)可以寫(xiě)未注倒角C1，但是要后面要加上銳邊倒鈍，這樣可以很好的理解圖上倒角未標(biāo)的是C1，而銳邊需要倒鈍就是美觀且防止割手，

作者: 紹興振騰醫(yī)療 時(shí)間: 2022-8-4 13:59
未注倒角有兩種理解，第一種工件所有邊倒角，第二種圖紙有倒角形狀卻沒(méi)有標(biāo)注尺寸的。

作者: LiNing_jrjub 時(shí)間: 2022-8-8 10:08
http://www.mg7058.com/thread-28802-1-2.html

作者: 寒城孤寂 時(shí)間: 2022-8-14 20:22

鑫森淼炎垚發(fā)表于 2022-7-27 12:57
為什么不把抬杠的話，寫(xiě)在技術(shù)要求里？圖紙是工程師的語(yǔ)言，別人理解錯(cuò)了，只怪你圖紙沒(méi)有表達(dá)清楚，不要強(qiáng) ...

說(shuō)的沒(méi)錯(cuò)，工程師的圖紙就是要保證別人看到就只能有一個(gè)理解，讓人看不明白，有歧義，那就是你寫(xiě)的不明白，當(dāng)然，遇到小白加工商除外

作者: 寒城孤寂 時(shí)間: 2022-8-14 20:26
百度解釋的沒(méi)毛病啊，本來(lái)就該這么干的。

作者: 寒城孤寂 時(shí)間: 2022-8-14 20:32

鑫森淼炎垚發(fā)表于 2022-7-27 13:40
你真是應(yīng)了一句常用語(yǔ)；得理不讓人，無(wú)理攪三分！！�。�！

說(shuō)的沒(méi)毛病

作者: wukeaihe76 時(shí)間: 2024-6-17 18:31
其實(shí)這問(wèn)題聽(tīng)無(wú)解的，做事滴水不漏的設(shè)計(jì)應(yīng)該會(huì)考慮到。
可是這樣的設(shè)計(jì)大概不會(huì)和圖紙都看不明白的機(jī)工做同事。

歡迎光臨機(jī)械社區(qū) (http://www.mg7058.com/)