機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 也談機(jī)械行業(yè)師傅帶徒弟有沒有市場(chǎng) [打印本頁]

作者: ytzhanggj007 時(shí)間: 2023-11-23 09:13
標(biāo)題: 也談機(jī)械行業(yè)師傅帶徒弟有沒有市場(chǎng)
看到大家說機(jī)械行業(yè)是否適合師傅帶徒弟，我感覺這可能是年輕人能夠提出的問題。我93年大學(xué)畢機(jī)械設(shè)計(jì)與制造專業(yè)畢業(yè)，至今30年。就我剛畢業(yè)所接觸到的企業(yè)也好，行業(yè)也好，實(shí)際都有師傅帶徒弟的情況，不管是設(shè)計(jì)還是生產(chǎn)，都是老工程師帶年輕工程師，還經(jīng)常開新產(chǎn)品機(jī)械設(shè)計(jì)討論和評(píng)審方案，包括出圖后還有校對(duì)，發(fā)現(xiàn)圖紙出錯(cuò)了立刻被上級(jí)叫過去討論，確定是錯(cuò)了立刻修改圖紙，不要流到工藝的工序；車間加工更是不用說，都是老帶新，還有學(xué)徒期。當(dāng)然，并不一定所有的人在單位都有師傅帶，看工種，技術(shù)難度大的普遍都有師傅。實(shí)際不只是機(jī)械，別的行業(yè)也是一樣，都需要以老帶新。

這個(gè)問題好像很早以前說過。如果問我愿不愿意師帶徒，除非徒弟是我兒子（當(dāng)然，我兒子馬上明年畢業(yè)，大類也是機(jī)械。即便他不想太投入學(xué)機(jī)械設(shè)計(jì)，我也會(huì)制造困難讓他學(xué)，甚至還要他去了解學(xué)習(xí)plc），否則我是不愿意教徒弟的。原因有：

太耗費(fèi)精力了。本身事情就多，壓力也很大，再去教徒弟，太累；

如果沒有響應(yīng)的待遇，真是不值得；

人心不古，很多徒弟沒有師徒情分的概念。用人朝前不用人朝后，讓人涼心。更有甚者由于單位的原因，造成教會(huì)了徒弟餓死了師傅，或者師傅被掃地出門。

就說以上三點(diǎn)，哪一個(gè)不是硬傷。

需求是有，師徒互贏才是常態(tài)。單方面得利，誰都不是傻子。如果師傅得不到短期和長期的好處，師傅寧肯把手藝帶進(jìn)墳?zāi)挂膊粫?huì)隨便找個(gè)人就教了。將心比心，是不是這個(gè)理呢。

作者: 長涯 時(shí)間: 2023-11-23 09:33
機(jī)械設(shè)計(jì)與制造及其自動(dòng)化

作者: ytzhanggj007 時(shí)間: 2023-11-23 09:35
過去的時(shí)代，師傅都是親戚一樣的，過年過節(jié)都要去看師傅，不在于拿多少禮物，而是那種尊重�，F(xiàn)在的環(huán)境下，不說尊重師傅了，這個(gè)社會(huì)有多少尊重技術(shù)的？沒有。過去的時(shí)代都是誰有了技術(shù)誰就走路都昂首挺胸的，現(xiàn)在技術(shù)換不來錢，誰有錢誰才是老大，當(dāng)然，首先是誰有權(quán)誰才是老大。
社會(huì)變了，評(píng)價(jià)一個(gè)人的標(biāo)準(zhǔn)變了。
當(dāng)然，我預(yù)計(jì)十年內(nèi)，技術(shù)會(huì)重新得到重視。我很希望我這個(gè)預(yù)測(cè)是錯(cuò)的，我錯(cuò)了就意味經(jīng)濟(jì)好轉(zhuǎn)了。但是，幾乎肯定會(huì)成真的。

作者: 原始人的錘子 時(shí)間: 2023-11-23 09:38
待過部分企業(yè)有導(dǎo)師制度，有完善的內(nèi)外部培訓(xùn)課程，公司也有內(nèi)部圖書館，對(duì)于學(xué)校之外的知識(shí)補(bǔ)充確實(shí)有較好的提高。這三個(gè)環(huán)節(jié)其實(shí)導(dǎo)師制反而是作用較低的，在不管是否完善的企業(yè)都會(huì)有審核等，學(xué)習(xí)的點(diǎn)不一樣，導(dǎo)師制也沒辦法在工作中課程培訓(xùn)那樣一步步去教學(xué)。需要承接公司的項(xiàng)目，然后再安排助工到工作中去學(xué)習(xí)。而不管師徒制還是上級(jí)帶，都是從項(xiàng)目出發(fā)，在項(xiàng)目會(huì)遇見什么知識(shí)點(diǎn)，上級(jí)/導(dǎo)師就會(huì)在這部分引導(dǎo)助工進(jìn)入了解與實(shí)操，個(gè)人感覺沒啥差別，只是導(dǎo)師制的企業(yè)需要填寫更多的會(huì)談?dòng)涗洝?font class="jammer">* J; `, }7 w, q" \/ W
師徒制的企業(yè)是否會(huì)讓師傅單獨(dú)有時(shí)間進(jìn)行上課？感覺私企會(huì)承受不住這種人力成本啊。

作者: huangsiwen 時(shí)間: 2023-11-23 09:38

|長涯發(fā)表于 11-23 09:33機(jī)械設(shè)計(jì)與制造及其自動(dòng)化<img class="emotion" src="http://www.mg7058.com/static/image/smiley/default/lol.gif" smilieid="12 border=" 0"="" alt="">

名字最長，啥都學(xué)啥都不精

作者: 那一抹星空 時(shí)間: 2023-11-23 09:41
隨著馬列主義那套經(jīng)濟(jì)市場(chǎng)的規(guī)律，每個(gè)人都是獨(dú)立的勞動(dòng)自由人。如果還秉持以前那一套師徒制的老傳統(tǒng)，恐怕在打工生涯并不能很如意。

作者: huangsiwen 時(shí)間: 2023-11-23 09:43
師傅領(lǐng)進(jìn)門，修行在個(gè)人。干機(jī)械這行業(yè)，不能獨(dú)立思考是不行的。很多都需要自己去主動(dòng)學(xué)習(xí)和歸納總結(jié)。老師只能說是個(gè)燈，告訴你往哪走，路能走多遠(yuǎn)，看你的悟性和習(xí)慣。

作者: pengzhiping 時(shí)間: 2023-11-23 09:54
還是企業(yè)沒有給師傅的安全感

師傅帶徒弟在德企日企非常正常，現(xiàn)在在國內(nèi)的確有徒弟不尊重師傅情況

需要基本的道德良知吧還是看個(gè)人

作者: ytzhanggj007 時(shí)間: 2023-11-23 10:02

huangsiwen 發(fā)表于 2023-11-23 09:435 `' U, U$ x9 A" R; W
師傅領(lǐng)進(jìn)門，修行在個(gè)人。干機(jī)械這行業(yè)，不能獨(dú)立思考是不行的。很多都需要自己去主動(dòng)學(xué)習(xí)和歸納總結(jié)。老師 ...

首先要進(jìn)門，再談修行。連門都沒進(jìn)去，怎么修？
我89年大學(xué)第一學(xué)期學(xué)fortran，在機(jī)房，都是老師在指導(dǎo)上機(jī)，編寫個(gè)極簡(jiǎn)單的三句兩句的程序，當(dāng)時(shí)好像286還是386的。98年，我自己買了586mmx電腦，想把fortran撿起來。找人在科技市場(chǎng)好不容易弄來盜版的fortran安裝盤，里面全英文。拿回家，按照readme.txt的提示安裝，安裝好了啟動(dòng)不了，怎么都不行。單位里面沒有人用這個(gè)軟件，也沒人會(huì)編程，就自己啃。晚上在家沒事就看這個(gè)光盤上面的幫助文件，一直用了不止半個(gè)月。后來突然發(fā)現(xiàn)，還要編寫批處理文件這個(gè)程序才能運(yùn)行。在這里肯定有人沒聽說批處理文件的。如果有個(gè)師傅指點(diǎn)，我至于花那么長時(shí)間去琢磨開機(jī)啟動(dòng)的問題嗎？就是師傅一句話的事情。后面我還為此想辦法克服了對(duì)我來說在中文輸入，中文提示的困難，就是因?yàn)榍懊鏇]有引路的，所以才格外艱難。
人的每一步都要付出代價(jià)，不能說吃了第2口飯飽了就說第二口吃飽了第一口不重要。
萬事開頭難，每件事都是如此，沒有例外

作者: 460416939 時(shí)間: 2023-11-23 10:08
我的師傅，我每個(gè)月都會(huì)打一次電話，問個(gè)好

補(bǔ)充內(nèi)容 (2023-11-23 16:56):
06年跟臺(tái)灣師傅做機(jī)床設(shè)計(jì)，又十七年了

作者: qq642446015 時(shí)間: 2023-11-23 10:10
斗米恩，升米仇。記得之前一個(gè)徒弟，教會(huì)了就開始整幺蛾子，天天私下議論我不好，要我早點(diǎn)滾蛋，把空缺騰出來給他。我閃人那天，他巴不得要放鞭炮。我記得他漲工資也是我給他去提的。結(jié)果就是恨我一個(gè)洞

作者: gemiusunyi 時(shí)間: 2023-11-23 10:12
以前師傅為父，徒弟從師傅那學(xué)到了技藝，要尊重師傅，甚至給師傅養(yǎng)老
破四舊后，這種傳統(tǒng)觀念被否定拋棄
gj重視教育，九年義務(wù)后畢業(yè)了，剩下的就是讓你出錢學(xué)習(xí)，但是所謂大學(xué)多指讓年輕享受青春的場(chǎng)所，所學(xué)的理論都已經(jīng)和實(shí)際脫節(jié)，妥妥圈錢為先，畢業(yè)等于失業(yè)。
到職場(chǎng)，有經(jīng)驗(yàn)的師傅不是傻子，公司不是家，你也不是他孩子，他教會(huì)你，再讓你卷掉他，可能么，寧愿不做也不帶徒弟。

作者: 桌前一盆花 時(shí)間: 2023-11-23 10:40
現(xiàn)在有很多線下培訓(xùn)機(jī)構(gòu)�？梢匀ツ抢锛媛毥處�。以前是搞小孩子的，現(xiàn)在開始進(jìn)軍大人市場(chǎng)了。自己講課，自己領(lǐng)額外收入。同時(shí)還可以讓自己的知識(shí)面更加寬。有時(shí)間有精力就去干。
另外一種就是和自己關(guān)系好的，請(qǐng)求你帶帶他的親戚什么的，這些也就是做做樣子，看看對(duì)方給自己的恩情有多大，同時(shí)也要看看被帶的人悟性怎么樣。

作者: 熱青茶 時(shí)間: 2023-11-23 11:01
雖說現(xiàn)在沒特別強(qiáng)調(diào)，但還是須老帶新，不然工廠肯定轉(zhuǎn)不起來，老師傅得累死。

作者: ytzhanggj007 時(shí)間: 2023-11-23 11:12

熱青茶發(fā)表于 2023-11-23 11:011 w$ H& b) {5 {' G& ?% X
雖說現(xiàn)在沒特別強(qiáng)調(diào)，但還是須老帶新，不然工廠肯定轉(zhuǎn)不起來，老師傅得累死。

需要時(shí)肯定需要的，企業(yè)需要培養(yǎng)新人持續(xù)生產(chǎn)，新人更需要培養(yǎng)完善技能。
但是在企業(yè)里面沒有形成好的機(jī)制，師傅沒有動(dòng)力；在社會(huì)層面沒有形成尊重科技的氛圍，更談不上技術(shù)有什么傳承，連工程師都說不到對(duì)象，你就說這個(gè)社會(huì)有多畸形？都去撈快錢，當(dāng)然也怪不得這些人趨之若鶩，社會(huì)就崇尚這些，好逸惡勞，只談享受自由，不談吃苦規(guī)矩。不是有那句笑話嗎，都說某一群人在歲月靜好，而另一群人在負(fù)重前行。總之好的東西沒有樹立起來，也怪不得別的占領(lǐng)陣地了。

作者: 紅動(dòng)中國 時(shí)間: 2023-11-23 12:33
師徒制應(yīng)該是落后產(chǎn)物！應(yīng)該充實(shí)大專，把老傅請(qǐng)進(jìn)學(xué)校��！現(xiàn)在職業(yè)技術(shù)學(xué)院的老師不行！

作者: 460416939 時(shí)間: 2023-11-23 16:55

460416939 發(fā)表于 2023-11-23 10:08
4 M+ F6 ?- o7 H( T- F我的師傅，我每個(gè)月都會(huì)打一次電話，問個(gè)好

06年跟的臺(tái)灣師傅

作者: huangsiwen 時(shí)間: 2023-11-23 22:25

|ytzhanggj007發(fā)表于 11-23 11:12 需要時(shí)肯定需要的，企業(yè)需要培養(yǎng)新人持續(xù)生產(chǎn)，新人更需要培養(yǎng)完善技能。 但是在企業(yè)里面沒有形成好的機(jī)制，師傅沒有動(dòng)力；在社會(huì)層面沒有形成尊重科技的氛圍，更談不上技術(shù)有什么傳承，連工程師都說不到對(duì)象，你就說這個(gè)社會(huì)有多畸形？都去撈快錢，當(dāng)然也怪不得這些人趨之若鶩，社會(huì)就崇尚這些，好逸惡勞，只談享受自由，不談吃苦規(guī)矩。不是有那句笑話嗎，都說某一群人在歲月靜好，而另一群人在負(fù)重前行�？傊玫臇|西沒有樹立起來，也怪不得別的占領(lǐng)陣地了。

前輩也是山東的？

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