機械社區(qū)

標題: 嚴格落實《勞動法》 [打印本頁]
作者: 向上努力    時間: 2024-8-28 08:47
標題: 嚴格落實《勞動法》
如果，我只是說如果，嚴格讓國內(nèi)所有企業(yè)落實《勞動法》之規(guī)定：
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1. 嚴格保證5天8小時；1 t9 z$ t' R: N& |+ t
2. 加班必須有加班費，按照法律規(guī)定的倍數(shù)給付；8 D, V, m& }( B8 `/ ?$ \# `( M
3. 保證所有勞動者的帶薪休假；
' Y! ^- E" @( [4. 嚴格按照實際繳納五險一金；
" Y: ~# r, t7 u  u0 H# \' [; ]& [5. 辭退按法律賠償；$ x( p- Y% r7 F/ H7 e; E5 e
6. 嚴禁拖欠工資，月底最后一個工作日準時結(jié)算工資；
# h) B& K' Q" Q9 P# ]0 [' {7. 嚴禁各種不合理克扣和罰款；
" r3 C- ?, R0 ]# p' J  D8. 按規(guī)定簽訂勞動合同。
& p9 q( q$ N" f: e% v9. 非工作時間禁止騷擾員工生活。（參考鷹大新帖增加此條）
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( J# J' V, W; }在上面“如果”的情況下，國內(nèi)企業(yè)特別是制造類企業(yè)的生存難度、成本和競爭力會改變到什么程度？
8 j- B# }' r9 O: J* G: v" W" j! V5 {
“牛馬”會不會真正的回歸成“從容過日子的老百姓”、“人民”、“People”？  t" C7 b/ A! X* z0 @3 P1 @
; Z  \  x+ `4 [" N
歡迎討論。, R- ]7 `* n; K8 s3 n, |: ^' r
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作者: 老鷹    時間: 2024-8-28 09:02
都很好，就是國家不敢這樣做，因為會有一些企業(yè)關門或倒閉，就業(yè)、稅收一系列問題會把麻煩交給政府處理。這是ZF不愿意看到的。
作者: 黑炭008    時間: 2024-8-28 09:09
長期來看利處很多，（促進消費，減輕人民壓力，甚至生育都可能提升等等），但是誰愿意拿自己現(xiàn)在的政績?nèi)ソo幾年后的接班的做嫁衣，誰又真的在乎百姓呢
作者: 儒雅少年多多    時間: 2024-8-28 09:09
難~~~
作者: 向上努力    時間: 2024-8-28 09:10
儒雅少年多多 發(fā)表于 2024-8-28 09:09
$ t/ a! ?4 i2 ^$ E難~~~
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難肯定是難的，我覺得算是異想天開。+ s/ {* A+ P- E0 F6 q" H

2 g# ^& _; p% H6 }* f2 ~0 ?這只討論如果實現(xiàn)，會咋樣" \: B0 s3 _0 `- M  {& _% C5 d
作者: 向上努力    時間: 2024-8-28 09:11
老鷹 發(fā)表于 2024-8-28 09:020 @& z  d3 R  P1 Y% [  H$ B( }
都很好，就是國家不敢這樣做，因為會有一些企業(yè)關門或倒閉，就業(yè)、稅收一系列問題會把麻煩交給政府處理。這 ...

/ f9 E( i0 G! ?7 b# O$ T! {7 \0 ~$ Z鷹大，是的。
* v# Q# j2 x; v. v2 z! a* u所以這異想天開的境況，只討論討論如果實現(xiàn)了的話影響有哪些～
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作者: 尹志春    時間: 2024-8-28 09:12
你來當老板了，SB，我是黑作坊老板，第一就是要黑掉工人五險一金，這樣才能讓工人病了沒錢治，老了沒有退休金，小孩不能就近上學了，/ r' N9 E3 A5 K1 A& T
第二要上28天14小時，這樣可以搞壞工人把妹的身體，可以剝削工人把妹時間，這樣才能讓工人打光棍，還能讓工人討厭工作，這樣工人做不久就不干了，慢慢成為三和大神，8 U( a( ]1 h% ^9 F3 {3 j
你說的勞動法，但國有國法，廠有廠規(guī)，我廠規(guī)定工人比車間的螺絲刀還賤的，，螺絲刀壞了我會修，工人壞了，我罵死他，早死不死，正趕貨，不準請假，: U/ @% y- W7 @" g  y+ W
關于炒掉賠錢？哪作為對等，工人不干也要賠工廠損失，工人不干了，賠做一月，賠三個月工資必竟工廠損失大4 D& A, g. ^  n( k9 N; K
工人要準時完成工作，不準時，扣雙倍工資，
4 D% E& i3 W" |  ^4 p, ?我編不下去了，大神人編一下& U9 f  E( I+ y% T5 L- u# m" C
作者: 向上努力    時間: 2024-8-28 09:13
尹志春 發(fā)表于 2024-8-28 09:12  ?$ F0 F# [9 x* K# {4 ^# Y
你來當老板了，SB，我是黑作坊老板，第一就是要黑掉工人五險一金，這樣才能讓工人病了沒錢治，老了沒有 ...
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春哥你凈弄這些屁話。
- X/ C% G+ f5 ^, b你想想如果按照上面那些條目，你的黑廠會如何？說說～
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作者: 機械小卡拉米    時間: 2024-8-28 09:14
真能實現(xiàn)我連想都不敢想
作者: 爆裂explosion    時間: 2024-8-28 09:14
即使大環(huán)境有能力執(zhí)行勞動法了，也不會執(zhí)行，如眾人苦調(diào)休久矣，是改變不了嗎，不，是對百姓的有利，對上位者卻只有損失，這層邏輯不變，什么都不會變。
作者: 一籠云煙    時間: 2024-8-28 09:14
憫農(nóng)
, x& u. |' F% n- e3 r! V春種一粒，秋收萬顆子。+ o: T$ E: X, Y9 O# p% ?! F
四海無閑，農(nóng)夫猶餓死。
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牛馬的命，自古都是一樣的，別想那些不切實際的，多劃劃水，對自己好點
作者: 白無無    時間: 2024-8-28 09:18
腦子不夠用，看不到會怎么樣，不過我很想看看這個結(jié)果會怎么樣
作者: 機加工jjg    時間: 2024-8-28 09:20
假如“如果”實現(xiàn)了，拋棄其他問題不談，單從牛馬角度，可能還是有人會焦慮，會不斷的找兼職工作，這種人可能只有在忙碌的時候才不焦慮
作者: roamcamel    時間: 2024-8-28 09:21
如果真能實現(xiàn)的話，中低端制造業(yè)可能迅速外流到東南亞國家。9 f7 V5 b9 _* W6 f4 C
建立起一種制造業(yè)的“唐人街”或者“中國鎮(zhèn)”。在工業(yè)園區(qū)里面各種卷，各種加班，但是工種設備齊全。用的幾乎都是中國工人。一個地方的優(yōu)惠政策吃完了就搬到下一個地方。
& Q) z/ B' e! Q) _/ C5 t類似于傳說中的日本造紙廠直接建在船上，沿著亞馬遜河逆流而上�？撤砂兜挠炅衷旒垵{，污水直接排河。樹砍完了在最上游原地拆船賣鋼板。錢賺完了留下一地污染，人去樓空。只有房價下不來。
作者: 尹志春    時間: 2024-8-28 09:21
向上努力 發(fā)表于 2024-8-28 09:13
* \3 c: V/ ~% s$ B  X4 a1 n春哥你凈弄這些屁話。1 v* R$ u9 ?  k1 d" f
你想想如果按照上面那些條目，你的黑廠會如何？說說～

* c: W; X7 U5 s! T$ C  |. @) E按上面，我這個黑廠會變大，會開始賺錢，
5 g& s2 T2 ]  L5 K, x5 s; v但是為什么要這樣干，這樣搞工人就爽了，作為黑作坊，對工人好的一律要反對，所以堅決不同意上面的，# v$ l6 D; t6 ]6 C
寧愿自己虧錢，違法，哪怕是破產(chǎn)坐牢，也要坑 死工人，我邊上的老板，這幾年都賠了300W，罰還罰了30W，送錢搞定，# a. a$ M3 B5 @2 K7 t* j  _
但人家賠錢就賠錢，但堅決不買社保，堅決要上28天14小時，因為只有這樣才能害死工人，& E- W" @! ^( Z. [; O: v8 m- a  J9 u
作為黑廠，害死工人才是主要目的，賺錢是次要的
1 p4 I& U7 P' o$ K. n; ]按上面這樣，工廠會節(jié)省很多成本，節(jié)省很多人工，工人也好請，工人質(zhì)量也會上升，工人工作也會努力，但這是黑廠要的嗎，黑廠要的是讓工人打工30年一無所有，所以黑真是社保，上班28天14小時，才是黑廠的目的，
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作者: 尹志春    時間: 2024-8-28 09:29
老鷹 發(fā)表于 2024-8-28 09:02
. @8 e; ]+ G. V. \) i4 k0 q都很好，就是國家不敢這樣做，因為會有一些企業(yè)關門或倒閉，就業(yè)、稅收一系列問題會把麻煩交給政府處理。這 ...
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鷹大，我以黑廠角度談這個事，實行五天8小時，能降低工廠人工成本40%，按時發(fā)工資能穩(wěn)定工人，全部實行上面的能招到高質(zhì)量的工人，工人也穩(wěn)定，不違法，
; p' t6 Z6 ~) H! A+ `- S5 W7 D這樣工人素質(zhì)上升，工資降低，人工成本降40%以上，+ p4 _% c8 U) e
但這是黑廠想得到的嗎，黑廠想得到的是讓工人打工30年一無所有，一般就是黑掉社保，上28天12小時，（現(xiàn)在還上14小的少但有）為什么要黑掉社保，因為黑掉社�？梢宰尮と瞬×藳]錢治，老了沒有退休金，小孩不能就近上學，但工廠也要擔很大風險，比如工傷，自己賠，工人起訴賠錢，工人去社保局舉報，工廠一次破產(chǎn)，但這些風險相對讓工人打工30年一無所有來說，不值 一提，為什么要上28天12小時，因為這樣可以搞壞工人把妹的身體，剝削工人把妹的時間，可以讓工人打光棍，還能讓工人討厭工作，讓工人討厭工作雖然對工廠也有影響，但可以讓工人成為流浪狗。
6 z% z) v, K7 ^( P* n& \4 I這些都是很現(xiàn)實的，我認識幾個廣東的老板就這樣干，邊上的這幾年賠了300W，還罰了30W，但人家搬個地方，一樣黑掉社保，上28天12小時，老板說的，又不是賠不起，賠錢對老板來說沒所謂的。3 l9 d% E- B4 T. G" h) z* d5 g
你要分板黑廠老板的目的，他的主要目的是讓工人打工30年一無所有，是為了最大程度坑死工人，賺錢都是次要的，
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作者: walkerqi    時間: 2024-8-28 09:35
這些待遇只能是在歐洲幾個物質(zhì)財富超發(fā)達，特色資本主義國家才能實現(xiàn)
作者: 2011ayoon    時間: 2024-8-28 09:39
5天8小時不是勞動法規(guī)定的必須，嚴格說是5天半" C* `7 @' ]9 I/ f
勞動法規(guī)定
) E: }( ~  I6 j6 ^第三十六條　國家實行勞動者每日工作時間不超過八小時、平均每周工作時間不超過四十四小時的工時制度。! o% z1 L4 D3 V* a0 J0 ~
第三十七條　對實行計件工作的勞動者，用人單位應當根據(jù)本法第三十六條規(guī)定的工時制度合理確定其勞動定額和計件報酬標準。
- X& {5 Y# |0 ?. G第三十八條　用人單位應當保證勞動者每周至少休息一日。
  u3 x* E# @2 _& U/ o6 s. l第三十九條　企業(yè)因生產(chǎn)特點不能實行本法第三十六條、第三十八條規(guī)定的，經(jīng)勞動行政部門批準，可以實行其他工作和休息辦法。
2 J( T$ }8 C5 J5 D% z+ Y第四十條　用人單位在下列節(jié)日期間應當依法安排勞動者休假：
: o" h0 O* R! R& _! K6 I, `9 h8 z　�。ㄒ唬┰�；& G' `+ Y: T' y; m9 \, b: Y
　�。ǘ┐汗�(jié)；  J2 M7 ]/ w1 {) N
　�。ㄈ﹪H勞動節(jié)；
/ Q2 ?8 q. h1 t/ l2 z/ Q4 `6 z7 I* K　�。ㄋ模﹪鴳c節(jié)；: }) B! J# w9 [8 J5 ^4 q. ?$ Y
　　（五）法律、法規(guī)規(guī)定的其他休假節(jié)日。
: J0 b, ~6 b7 x; j+ f第四十一條　用人單位由于生產(chǎn)經(jīng)營需要，經(jīng)與工會和勞動者協(xié)商后可以延長工作時間，一般每日不得超過一小時；因特殊原因需要延長工作時間的，在保障勞動者身體健康的條件下延長工作時間每日不得超過三小時，但是每月不得超過三十六小時。8 t; Z1 O$ ]( A- N

9 s5 }5 G) w& A
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作者: paikaci    時間: 2024-8-28 09:54
所有說增加員工工資會增大企業(yè)運營成本，生產(chǎn)成本的都是資本家的屁話，你要真信就是個傻der。" n: i- b# V; p- V
作者: 大聰明設計師    時間: 2024-8-28 10:16
老鷹 發(fā)表于 2024-8-28 09:02+ |8 p' ~) N: J2 B$ f& }
都很好，就是國家不敢這樣做，因為會有一些企業(yè)關門或倒閉，就業(yè)、稅收一系列問題會把麻煩交給政府處理。這 ...
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究竟是國情實在不足以支持，還是吸血鬼多了導致不足以支持？這是一個值得商榷的問題
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作者: 小刺    時間: 2024-8-28 10:36
說不定其他行業(yè)勃勃生機了呢；8 Q; e0 q1 D- ^! F  q* q
不過話說回來，我也羨慕那些三無青年（無車無房無小孩）優(yōu)哉游哉的多安逸；
/ w- f9 Z% Z; s1 |) E1 ^國家也許在考慮名族大業(yè)，可惜看不出啥實際行動，很可能下一個消失的名族就是咱危言聳聽了哈
作者: 159710    時間: 2024-8-28 10:44
別的不說，起碼現(xiàn)在考公的人數(shù)會降很多
作者: 大聰明設計師    時間: 2024-8-28 10:50
walkerqi 發(fā)表于 2024-8-28 09:35
. G, G" F: G* r' o* c這些待遇只能是在歐洲幾個物質(zhì)財富超發(fā)達，特色資本主義國家才能實現(xiàn)

6 t. p; @* m. v3 o% K0 y1 w是的，如果是國家需要且大家都在吃苦，那我絕不輕易言苦5 g% y( Q/ F: U1 W+ U# s& {3 z6 s4 T
作者: Benson_Gu    時間: 2024-8-28 11:03
估計沒人會辦企業(yè)了吧，尤其是制造業(yè)
作者: 00后入行，小孩    時間: 2024-8-28 11:44
我就是三無小青年0.0，確實沒考慮存錢以及以后的事，目前攢錢，準備裝一臺電腦玩游戲，在買一輛自行車
作者: 15766377718    時間: 2024-8-28 11:44
現(xiàn)在996都能能卷成這樣，還是人太多了
作者: windy淵虹    時間: 2024-8-28 12:01
黑炭008 發(fā)表于 2024-8-28 09:09
( X$ c! k1 G6 O5 h7 G9 I1 c長期來看利處很多，（促進消費，減輕人民壓力，甚至生育都可能提升等等），但是誰愿意拿自己現(xiàn)在的政績?nèi)ソo ...
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作者: 湖泊凌    時間: 2024-8-28 12:26
大聰明設計師 發(fā)表于 2024-8-28 10:162 E& |5 `# K8 ?7 I
究竟是國情實在不足以支持，還是吸血鬼多了導致不足以支持？這是一個值得商榷的問題

( l/ }" Q1 r: X可以減退休工資，比如一萬以上的減50%，八千以上的減30%，五千以上的減20%，這樣能省出不少錢。
: Y0 U5 O* r# v3 S
作者: windy淵虹    時間: 2024-8-28 13:06
對百姓有利但對上位者卻只有損失，這層邏輯不變，什么都不會變。
作者: 文明之塔    時間: 2024-8-28 13:08
北越南對勞動法的嚴格落實好像動力不足，相對來說，越南印度經(jīng)�？吹焦と肆T工爭取勞動權(quán)益的新聞，北越南和越南從人口文化政治制度很多地方都相似，想知道嚴格落實勞動法對經(jīng)濟有多大影響，越南是個好的參考對象。
作者: 救贖.    時間: 2024-8-28 13:36
后來我醒了 揉揉眼睛起床繼續(xù)做牛馬 ，希望晚上做夢能繼續(xù)前一天的
作者: 清風明月x    時間: 2024-8-28 13:57
現(xiàn)在的ZF都不在做實事，官員在崗只做能保自己平安的事。在一個地方崗位只要自己不出事，其他不布發(fā)展，百姓過得如何都與他無關。
作者: 旋旋zai    時間: 2024-8-28 15:08
事實證明任何當權(quán)者都只會優(yōu)先考慮自己的利益，根本不會在乎人民的死活，只有自身團結(jié)，管他誰當權(quán)，都不care他。
作者: 福蘭卡叔叔    時間: 2024-8-28 15:10
如果我有一個億，我還要上班嗎
作者: m2006410    時間: 2024-8-28 15:27
本帖最后由 m2006410 于 2024-8-28 16:34 編輯 / |: B6 ?  o. r1 M! o+ r2 Q+ G
; Z. z' a& p; A/ J2 K7 l" u  N6 a5 H
有錢咋都好，沒錢咋都不好。從科學角度來說，能領養(yǎng)老金，職工醫(yī)保的，家庭條件都本身算好的階層。/ t: W9 E7 m2 J& \7 r' n! e
如果本身就窮的階層，很可能為了解決當下問題，主動被動的放棄這些。
  s0 y4 K. B' {4 t人掉進坑里，從科學角度，合德合法是幾乎不可能爬出去的，想爬出去必然要有人踩在腳底下了，
! i5 I! O6 d0 P- i: `這種通常是通過違法違背道德的手段，又涉及主動被動的犧牲的問題。
  m& h5 y- v# I" E& ~% R) i4 U5 z. h6 _- b; e
所以最后總結(jié)，有錢咋都好，沒錢咋都不好，如果很窮的人，還是找個不欠工資，全年無休，最好天天能12小時，工價可以的工廠，埋頭苦干。至于社保什么的，可以選擇放棄，你有什么理由和資格購買呢？在解決當下難題后在考慮購買。- w. X7 C/ x' Q# X  I
所以有時候違法的工廠并不一定就不好，可能可以幫你解決眼下難題。有時候壓榨有時候是合理的，他給了你生存改變的機會，這點是法律政府都做不到的。
2 K$ ?( M) O1 g2 _9 w7 `. r0 w3 Q2 t" q8 F$ Y: H) L

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作者: 尹志春    時間: 2024-8-28 15:30
清風明月x 發(fā)表于 2024-8-28 13:57) ^7 V4 Q1 g  n1 w
現(xiàn)在的ZF都不在做實事，官員在崗只做能保自己平安的事。在一個地方崗位只要自己不出事，其他不布發(fā)展，百姓 ...
" l4 r' D* N3 }* c. ~5 a  @7 }( r
你說得太對的，現(xiàn)在當官的真是缺德，在以前，比如2000年時，哪個工人敢去勞動局起訴工廠，直接把工人抓起來坐牢3年，罪名是破壞共產(chǎn)主義經(jīng)濟罪，尋薪滋事罪，這個在2000年前，坐牢是最輕的，1998年前都是直接打死，可以查看1998年廣州當著全廠工人面打死工人，
4 o! A. X. @- p現(xiàn)在的當管的，拿錢不辦事，3 F; N! q1 w& ~/ t/ `
最少要像03年前，恢復暫住證制度，不給辦，抓到拘役3個月，這樣工人就老實了，; {* p: D4 h* }4 Y+ V0 y, o$ `
現(xiàn)在的營商環(huán)境太差，這些外資全跑了，政府是有很大責任的，
& ]+ q! I- N# h讓這些牛馬告老板，深圳勞動局都停擺了，工廠給他飯吃，給工作，給工資，要為共產(chǎn)主義奮斗一生，現(xiàn)在這些牛馬，一天上班14小時還說多，不想當年前輩，爬雪山過草地，前有堵的，后有國民黨兵，都是在行進中睡覺的，
* _9 q6 o( u. e' L, P現(xiàn)在還有飯給這些人吃，不想當年是怎么吃草根過來的5 w. W8 [! Q+ t/ {" w
你說的政府不作實事，當管的無所作為，這點給你點贊，7 j7 L8 Z* h" g6 U6 o
作者: LALG    時間: 2024-8-28 15:43
有工資發(fā)就是好事，法也是為了保護工資
作者: 張慧軍zhj    時間: 2024-8-28 16:13
假如真的這樣干，眾多的勞動者會被迫成為個體經(jīng)營戶，和工廠簽訂服務提供協(xié)議，按服務量拿錢，還得提交營業(yè)稅。
作者: 沉默不是金    時間: 2024-8-28 16:48
我發(fā)現(xiàn)很多人被洗腦嚴重了，這個我還真要站春哥了，其實像有個壇友說的，要加班和不按法規(guī)交社保其實最關鍵的是老板的奴隸主意識，如果社會上的企業(yè)都是按法規(guī)來了，其實不見得成本會增加，因為很多加班其實只是在剝削打工人而已，并不會增加多少產(chǎn)出，甚至有些是虧本的。當然最終還是ZF在引導這么干，這是統(tǒng)治階層的手段，閑的人越少越容易管理。如果每個人都有空享受生活了，那有多少人可以有時間找ZF麻煩了。前兩天我看到一個視頻，關于深圳龍崗大隊禁摩的官司，法庭上摩托車司機大戰(zhàn)公安，當事人就是大學老師，明顯就比普通老百姓有空和ZF扯。要是所有老百姓都有時間了，你看GWY還好不好當，三天兩頭去找你麻煩！記住加班和高房價都是一種有效的管理手段。
作者: shengyz    時間: 2024-8-28 16:49
幾個菜，喝成這樣？
作者: 江東老歌    時間: 2024-8-28 18:43
        我大學畢業(yè)后第一家國企，每個月5號發(fā)當月工資。
作者: 向上努力    時間: 2024-8-28 19:57
江東老歌 發(fā)表于 2024-8-28 18:43
# r7 T  B; z7 s$ }' }( M! B& e我大學畢業(yè)后第一家國企，每個月5號發(fā)當月工資。

, c& o( a3 ?+ \# ~/ U' T稍微有點夸張��！
# a& P# k) p: F5 u, L
作者: 包工頭    時間: 2024-8-28 20:32
勞動法是針對外企的
作者: 盧Tiger    時間: 2024-8-28 20:39
歐美在華的企業(yè)和發(fā)達國家的企業(yè)不都是按照《勞動法》的規(guī)定嗎？他們倒閉了嗎？' k1 r6 c9 @/ [3 m: w
每周工作六天，每天996并不能提高效率，效率反而更低。



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