機械社區(qū)

標(biāo)題: 開合機的方法（請郭棚，開門造車等高手進(jìn)） [打印本頁]

作者: yu1025 時間: 2009-10-19 10:48
標(biāo)題: 開合機的方法（請郭棚，開門造車等高手進(jìn)）
連這一個貼子，已經(jīng)是第三次了，為了把我的意思表述清楚，我把現(xiàn)場的照片發(fā)上來看看。
(, 下載次數(shù): 107)
現(xiàn)有的開合機一側(cè)面
(, 下載次數(shù): 100)
現(xiàn)有開合機整體
(, 下載次數(shù): 103)
接片時的照片
(, 下載次數(shù): 101)
接片完成后的照片（等待下一片）
另外，我把相應(yīng)的參數(shù)說一下：
材料：400X150X2mm，重量：500g左右。
我的切斷機是1秒鐘一片，所以接片機完成一個開合動作要小于1秒鐘，我現(xiàn)在的氣缸結(jié)構(gòu)是2.3秒。
因為切斷機到接片機有很多步驟，現(xiàn)在每一片板到的時候都不很規(guī)則，所以在接片的部位裝了一個光電開關(guān)。也就是說這個接片的1秒鐘要包括，1。光電的感應(yīng)時間，2。接機機的起步時間，接片機的高速時間，和接片機的停止時間（開過程）。3。以及接片機的一個閉過程時間。
希望大家能提供有益的消息。
針對前兩個貼子的建議：
1。直線電機，咨詢過廠家，開合時間要大于2S。
2。普通電機或伺服電機加偏心輪，我最擔(dān)心的是起停時間。
希望同志們提供寶貴意見。

作者: yu1025 時間: 2009-10-19 11:19
沒人頂，自己頂

作者: yu1025 時間: 2009-10-19 12:44
請問，如果用伺服電機+偏心輪結(jié)構(gòu)，可以做到1S鐘讓偏心輪轉(zhuǎn)一個圈嗎？
請指教。

作者: 液壓菜鳥LSD 時間: 2009-10-19 13:42
看你標(biāo)題，有點歧視的意思。

作者: yu1025 時間: 2009-10-19 13:51
4# 液壓菜鳥LSD

對不起，只想聽聽更新的意見。

作者: 憨老馬 時間: 2009-10-19 13:56
請老鷹或管理員改一下標(biāo)題，應(yīng)該是開門造車吧（我們沒有閉門造車社友�。。�。

作者: yu1025 時間: 2009-10-19 14:06
同志們，歡迎你們說看法。

作者: 害怕伏櫪 時間: 2009-10-19 14:21
較高的工作速度用氣動或液壓方法比較容易達(dá)到。
牽涉到緩沖和節(jié)奏，用液壓方式應(yīng)當(dāng)最可靠。

作者: yu1025 時間: 2009-10-19 14:47
本帖最后由 yu1025 于 2009-10-19 14:53 編輯

終于聽到一個不同的聲音。
謝謝伏櫪。用液壓是指什么？
液壓缸還是液壓馬達(dá)。

我現(xiàn)在在想用SMC的90度擺缸，0-90度是0。02-0。5S，但我又擔(dān)心扭矩不夠，10N。m的扭矩，要帶兩個滑塊。
(, 下載次數(shù): 70)

作者: danny-機械社區(qū) 時間: 2009-10-19 14:57
請問一定要用接片機構(gòu)嗎？如果把接片機構(gòu)做成限位的框架，讓產(chǎn)品直接掉到皮帶上不就完事了嘛？當(dāng)產(chǎn)品到達(dá)一定數(shù)量就可以打開框架直接放行就完了，呵呵個人愚見！1

作者: yu1025 時間: 2009-10-19 15:02
你說的確實有道理，因為大多數(shù)其它廠都是這么做的。
但因為我們是新廠品，東西軟，用普通的辦法會損壞產(chǎn)品。所以沒辦法，只好想這種笨辦法。

作者: danny-機械社區(qū) 時間: 2009-10-19 15:08
如圖 (, 下載次數(shù): 50)

作者: danny-機械社區(qū) 時間: 2009-10-19 15:18
把那個氣缸換成步進(jìn)或者伺服電機，每次往下運動一個產(chǎn)品的厚度，這樣會更穩(wěn)，當(dāng)?shù)竭_(dá)皮帶面時放開，放行這樣就不存在速度問題了.

作者: bubu01 時間: 2009-10-19 15:32
可以考慮用推拉電磁鐵加杠桿實現(xiàn)功能

作者: yu1025 時間: 2009-10-19 15:44

把那個氣缸換成步進(jìn)或者伺服電機，每次往下運動一個產(chǎn)品的厚度，這樣會更穩(wěn)，當(dāng)?shù)竭_(dá)皮帶面時放開，放行這樣就不存在速度問題了.
danny-機械社區(qū) 發(fā)表于 2009-10-19 15:18

謝謝你的回復(fù)。
你說的方法有一個問題，我現(xiàn)在的產(chǎn)品和產(chǎn)品之間不能磨擦。會把表面擦壞。所以我選擇用接片板。就是取它的一個光滑的效果。
謝謝。

作者: yu1025 時間: 2009-10-19 15:50

可以考慮用推拉電磁鐵加杠桿實現(xiàn)功能
bubu01 發(fā)表于 2009-10-19 15:32

推拉電磁鐵，行程小，而且力量也小。一般在300N以下，行程在12mm。如果用杠桿，轉(zhuǎn)換成150mm行程，那么推力只有30N了。拉不動滑塊了。

作者: danny-機械社區(qū) 時間: 2009-10-19 15:55
你的產(chǎn)品不能疊放呀，用你的圖片上的機構(gòu)，當(dāng)?shù)诙䝼€產(chǎn)品來的時候，你第一個在皮帶上的零件能運輸走么？不只是只有1s的時間嗎

作者: bubu01 時間: 2009-10-19 15:56
16# yu1025
推拉電磁鐵市場上賣的最大25KG力，行程75mm，通過杠桿實現(xiàn)開合的過程，應(yīng)該在力和行程上都能達(dá)到要求，不過缺點是現(xiàn)在市場上主要賣的是2相380V的規(guī)格，不知道你們的電源有沒有限制。還有就是吸合的時候聲音有些大

作者: yu1025 時間: 2009-10-19 16:13

你的產(chǎn)品不能疊放呀，用你的圖片上的機構(gòu)，當(dāng)?shù)诙䝼€產(chǎn)品來的時候，你第一個在皮帶上的零件能運輸走么？不只是只有1s的時間嗎
danny-機械社區(qū) 發(fā)表于 2009-10-19 15:55

我說的疊放，是第二片不能在第一片上滑行。所以我選擇落下的方式

作者: Winter2000 時間: 2009-10-19 16:19

連這一個貼子，已經(jīng)是第三次了，為了把我的意思表述清楚，我把現(xiàn)場的照片發(fā)上來看看。
150946
現(xiàn)有的開合機一側(cè)面
150950
現(xiàn)有開合機整體
150951
接片時的照片
150952
接片完成后的照片（等待下一片）
另外 ...
yu1025 發(fā)表于 2009-10-19 10:48

來談一下我的淺見
因為我不知這機器是做什麼用的,所以僅供參考或當(dāng)做灌水文章!!
1.用一般電機單向旋轉(zhuǎn)配合兩個偏心凸輪做開合動作,可於挾持的機構(gòu)處加裝壓簧....等方式來調(diào)整挾持力!!
2.若用伺服電機亦同上,只是若要定位控制會比較準(zhǔn)!!
以上拙見.....

作者: yu1025 時間: 2009-10-19 16:23
感謝ARCO的應(yīng)答。
我倒不需要夾持，只是一般電機如果要停的位置準(zhǔn)確，靠什么來保證？也就是說，要它到位置立即停，或者可以用剎車電機？

作者: 害怕伏櫪 時間: 2009-10-19 18:20
速度較高的運動器件，都必須考慮緩沖。

作者: p_p_5566 時間: 2009-10-19 18:41
可否發(fā)個視頻啊

作者: 草原蒙狼 時間: 2009-10-19 19:11
看明白了
樓主的是在左右兩個半板上閉合式承接待剪裁的原材料，當(dāng)剪裁完，接住打開放到傳送帶上。

就是要求這兩個半板閉合、打開動作一次的時間要小于1S。半板也就是接片機

我考慮是不是能用凸輪來實現(xiàn)呢？時間能保證吧？非專業(yè)，就當(dāng)沒說。

作者: 843702845 時間: 2009-10-19 19:16
本帖最后由 843702845 于 2009-10-19 19:18 編輯

SMC氣缸的最高速為3米/秒。根據(jù)你照片上的樣子我猜測也就100MM，用時0.033秒。PLC1次信號反應(yīng)時間0.15秒，大流量電磁閥動作10次/秒，即0.1秒動作一次，綜上所述氣缸往返一次0.066秒+PLC2次反應(yīng)時間0.3秒+電磁閥反應(yīng)兩次的時間0.2秒=0.56秒。此中要主意，氣管路徑盡量短，縮短氣體流動時間****************理論上氣缸完全可以實現(xiàn)（我是根據(jù)SMC氣動元件的標(biāo)準(zhǔn)）圖片中你的氣缸好像缸徑有點大，比較廢氣，應(yīng)考慮選擇50以下氣缸

作者: 害怕伏櫪 時間: 2009-10-19 19:21
請注意樓主的這個敘述“切斷機到接片機有很多步驟，現(xiàn)在每一片板到的時候都不很規(guī)則”，開合機構(gòu)的運動節(jié)拍是隨機的。

作者: 843702845 時間: 2009-10-19 19:34
按照照片我猜測，你的氣缸行程100毫米左右，按照SMC氣缸數(shù)據(jù)，最快3米/秒，圖中氣缸往返一次0.066秒，大流量電磁閥0.1秒動作一次。往復(fù)就是0.2秒，plc信號時間為0.15秒兩次共0.3秒。光電反應(yīng)時間也是0.15秒（用plc時盡量用上升沿）綜上所述，完成一次往返動作共需要0.716秒，不算氣體流動時間。所以在選用氣缸時應(yīng)選用小缸徑氣缸，氣管盡量短，以減少氣體流動時間。

作者: 害怕伏櫪 時間: 2009-10-19 19:43
仔細(xì)看過樓主的所有有關(guān)帖子，不建議樓主放棄目前的氣動方式。
目前的結(jié)構(gòu)粗糙了一點，可按25樓的意見修改。
采用兩個氣缸對置，樓主遇到的同步問題恐怕是樓主想放棄氣動方式的主要原因。
同步結(jié)構(gòu)在樓主的結(jié)構(gòu)上容易添置。
由于輕負(fù)荷工作，運動器件不重，采用液壓方式就沒有必要了。

作者: Winter2000 時間: 2009-10-19 19:55
本帖最后由 ARCO 于 2009-10-19 20:12 編輯

感謝ARCO的應(yīng)答。
我倒不需要夾持，只是一般電機如果要停的位置準(zhǔn)確，靠什么來保證？也就是說，要它到位置立即停，或者可以用剎車電機？
yu1025 發(fā)表于 2009-10-19 16:23

用變頻電機or伺服可以達(dá)到定位功能,
變頻可以用煞車離合器,若搭配凸輪將停止時間加長(跟分割器類似),也可精準(zhǔn)定位!!
你可以將你想要達(dá)到的定位條件(包含速度),與電機廠商確認(rèn)!!
要非常準(zhǔn)又要快,就只有伺服了!!
若用氣缸想達(dá)到更快速,可以用倍速機構(gòu),單位氣缸的行程可達(dá)2倍行程,速度就省一半!!
若使用一般電機搭配減速機,煞車離合器及凸輪也可以達(dá)到,只是要算速度是否符合你的要求(因為掛減速機使慣性變小)

作者: bubu01 時間: 2009-10-19 22:30
29# ARCO
從圖片的環(huán)境和成本來看，不適合用伺服控制

作者: 老腰 時間: 2009-10-20 01:25
機構(gòu)上確實比較糙。
1，從照片上看，料長度方向400，但中間懸空約200，兩端約需要50，可以選75行程的氣缸，限位行程在55左右應(yīng)足夠了。這樣可以兩邊的機構(gòu)前移，減少懸臂及行程。
2，將接近開關(guān)安裝在接料機構(gòu)的上方，感應(yīng)到有料了，氣缸后退--下料，氣缸后退后馬上回來等料，那么只要計算感應(yīng)時間+氣缸兩個行程時間+電磁閥兩個動作時間就足夠了。感應(yīng)時間和電磁閥反應(yīng)時間是毫秒級，真正要計算的是氣缸的兩個行程時間，按500mm/秒的運動速度，110/500=0.22秒，怎么說1秒的時間間隔是有的。
3，如果達(dá)不到要求，應(yīng)優(yōu)化現(xiàn)有的氣缸結(jié)構(gòu)，應(yīng)達(dá)到動作順暢且兩端減振。

作者: 害怕伏櫪 時間: 2009-10-20 06:24
本帖最后由害怕伏櫪于 2009-10-20 06:26 編輯

上帖的的1可能有誤，樓主目前選用的150行程是合適的。
接著建議。
4，把兩邊的裝置做在一塊板上。
5，中心點放一個齒輪，兩邊的運動件下各安置一根齒條和中心齒輪嚙合，保證同步。
6，應(yīng)該在靠近氣缸部位放換向閥并設(shè)置氣包，以盡量減短管路長度。

作者: yu1025 時間: 2009-10-20 08:41
感謝各位大俠的指導(dǎo)，確實很受益。
伏櫪大俠，兩邊的不同步問題不是很重要。
大都說的關(guān)于改進(jìn)氣缸的辦法，我現(xiàn)在就去試驗，有結(jié)果立刻報告。

作者: yu1025 時間: 2009-10-20 09:39
第一步：新加一個氣包，連續(xù)開合的速度從原來的52次增加到60次。
下一步，準(zhǔn)備將氣缸行程從150轉(zhuǎn)成100。
請繼續(xù)關(guān)注。

作者: syw開門造車 時間: 2009-10-21 04:57
本帖最后由 syw開門造車于 2009-10-21 04:59 編輯

21#

……
只是一般電機如果要停的位置準(zhǔn)確，靠什么來保證？也就是說，要它到位置立即停，或者可以用剎車電機？
yu1025 發(fā)表于 2009-10-19 16:23

yu1025 網(wǎng)友好！
.
如果是我來做的話，我會用步進(jìn)電機帶動的擺桿托架。
速度快，定位準(zhǔn)確。
.
syw 091021---04.57
.
.

作者: liweisky 時間: 2009-10-21 10:34
直接用壓縮空氣吹，噴氣速度接近音速，需要做這么復(fù)雜么？

作者: yu1025 時間: 2009-10-21 11:20
35# syw開門造車

感謝開門造車，我上次做過一個類似的機構(gòu)，定位很難，很容易過沖。可能是我選的扭矩偏�。�

另外，原來氣缸的PLC控制是用磁性行程開關(guān)的，我現(xiàn)在用程序定時器直接控制。開合速度已經(jīng)再次提高。不過，兩側(cè)總有一個快一個慢，可能是氣量不一樣？
以前是總進(jìn)氣通過電磁閥后再分4路進(jìn)兩氣缸。
現(xiàn)在準(zhǔn)備先過三通，一分為二，再通過兩個電磁閥進(jìn)行分流到兩氣缸。
不知道效果如何。

作者: yu1025 時間: 2009-10-21 13:59
結(jié)束：
經(jīng)過以下調(diào)整：
1。氣缸行程由原來的150轉(zhuǎn)成100。
2。進(jìn)氣處加氣包。
3。電磁閥由1個加為2個。氣路分岔在閥前面。
4。氣缸到位控制，由原來的行程開關(guān)轉(zhuǎn)成PLC的定時器控制。
速度提高不少，由原來的50次/分鐘變成了現(xiàn)在的80次/分鐘。
謝謝以上各位的幫助。此次活動圓滿結(jié)束。

作者: 胡雷 時間: 2009-10-21 14:59

可不可以采用兩個接片裝置奇偶接片啊

作者: bird166 時間: 2009-11-3 17:35
學(xué)習(xí)進(jìn)步中~~~

作者: tigerguo1975 時間: 2009-11-4 11:20
這樣呢
比往復(fù)擺動開閘復(fù)雜些，但效率高些。

作者: yu1025 時間: 2009-11-4 13:40
這個機構(gòu)是沒問題，但我這臺機器下面沒有這么大的空間。另外，準(zhǔn)確定位也是個問題。

作者: tjx0725 時間: 2009-11-4 14:16
看不懂�。�、
還是聽高手意見吧

作者: tigerguo1975 時間: 2009-11-5 08:24
仔細(xì)尋思，還是開門造車大俠的最合用。

作者: zhouyang 時間: 2009-11-6 19:02
你要選好機構(gòu)
開與和有的占空比是多少
出力要多大
有沒有定位精度
要會要家保護(hù)。
如果以上都沒有你可以用以個大汽缸連接杠桿進(jìn)行增速。

作者: 向宏 時間: 2009-11-7 15:29
向宏給你出個主意，用2個同步反向撥桿盤就解決了，用不著傳感器

作者: 向宏 時間: 2009-11-7 15:36
每切斷一次，轉(zhuǎn)盤轉(zhuǎn)1/4轉(zhuǎn) (, 下載次數(shù): 67)

作者: 向宏 時間: 2009-11-7 15:37
呵呵，有人已經(jīng)拿出來了

作者: 向宏 時間: 2009-11-7 15:39
根本就不存在空間不夠的問題，既然能放得下氣缸，這個就更能放下了，不要的便宜賣乖

作者: 向宏 時間: 2009-11-7 15:41
還有，把氣缸拿掉，也不要用傳感器，搞成純機械聯(lián)動效率就高了

作者: yu1025 時間: 2009-11-9 10:43
呵呵。我說的是下面的位置不夠。我的接片平面和下面的傳送帶間距只有50mm。但我的開合接片長度是100左右。
所以如果旋轉(zhuǎn)起來，下面是不是也要100？所以說不夠。
另外我現(xiàn)在的確沒用光電，用的是PLC的計時。前進(jìn)幾秒，后退幾秒。這樣定位的。
這個問題已經(jīng)解決了，謝謝大家。一個問題的討論是一個不斷改進(jìn)的過程，大家的方法哪怕這一次不能用，下次說不定就用上了。

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