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標(biāo)題: 小設(shè)計(jì)小綜合，頭疼 [打印本頁(yè)]

作者: 沈石頭 時(shí)間: 2012-9-25 14:10
標(biāo)題: 小設(shè)計(jì)小綜合，頭疼
本帖最后由沈石頭于 2012-9-25 17:13 編輯

如圖示是一個(gè)扁平的鋼圈，是作為易損件的需要常替換的，表面有熱處理要求，小弟對(duì)熱處理沒(méi)經(jīng)驗(yàn)，都是按照手冊(cè)要求來(lái)的，這個(gè)鋼圈的材料選的45號(hào)鋼，熱處理要求如圖示，校圖的師傅說(shuō)你這個(gè)零件熱處理過(guò)程中變形了咋辦。。。俺沒(méi)想到。
另外這么大直接的零件，這樣尺寸的無(wú)縫管是有，不知道45號(hào)鋼的管子有沒(méi)有？還有因?yàn)榧庸さ牧慵苌�，加工廠需要為了這個(gè)零件特意買一段這樣的管子，是不是不方便？用平板卷制可不可行？與這個(gè)鋼圈內(nèi)圓配合的是一個(gè)圓周完整的輪盤。
[attach]261735[/attach]
輪盤的尺寸形狀如下圖：
[attach]261736[/attach]
俺也知道這玩意挺丑的，原本弄個(gè)有輻條的鑄造滑輪結(jié)構(gòu)，但是因?yàn)槭亲鰳訖C(jī)，為了省錢省事，想直接用鋼板割焊一個(gè)就完了。不過(guò)這東西就算是正式生產(chǎn)了，量也很少，做鑄件是否合適？以前弄過(guò)下面這樣的構(gòu)思，拿鋼管和板焊一個(gè)。
后來(lái)加工廠說(shuō)，現(xiàn)在的焊工的工時(shí)也不便宜，沒(méi)事少弄焊接的，能直接車的就直接車吧。[attach]261737[/attach]

唉，這就是閉門造車的后果了，弄鑄件說(shuō)貴，現(xiàn)在用的少，就想用焊接的；用焊接的吧，又說(shuō)焊工很忙。直接用鋼板弄吧，整一個(gè)傻大黑粗，苦逼至極。這個(gè)帖算是我這樣半設(shè)計(jì)半抄圖水平的混子平常遇到的煩惱綜合體了，個(gè)人覺(jué)得很有代表性。希望路過(guò)的大神們指點(diǎn)迷津，不勝感激～

綜合了一些建議，補(bǔ)充點(diǎn)改進(jìn)的東西：
1.內(nèi)外還是分開，參考鑲?cè)X輪的做法，外圈的材料選用硬度更高更耐磨的，內(nèi)外圈配合處采用配作螺孔
2.里面的輪子主要結(jié)構(gòu)還是像上面圖示，不過(guò)筋板連接外圈和輪轂，上面掏孔，筋板表面加焊肋板

作者: 龍九禪師 時(shí)間: 2012-9-25 14:31
到底是腦袋決定屁股還是屁股決定腦袋老衲很惆悵

生產(chǎn)叫設(shè)計(jì)怎么設(shè)計(jì) 設(shè)計(jì)就怎么設(shè)計(jì) 這個(gè)現(xiàn)象好像越來(lái)越嚴(yán)重了

作者: 周benbendage 時(shí)間: 2012-9-25 14:46
本帖最后由周benbendage 于 2012-9-25 15:31 編輯

這樣呀，要是我就只好不畫圖了，也不加工了，直接去廢品市場(chǎng)（要專業(yè)鋼材廢品市場(chǎng)）淘一個(gè)算了。否則太費(fèi)事了，呵呵。
補(bǔ)充說(shuō)明：

老鷹壇主，這樣也加10分呀，你寒磣我呢？！！上面是個(gè)餿主意，下面認(rèn)真回帖：

樓主遇到的問(wèn)題，我看是好幾方面都有商榷的余地：

1、根據(jù)樓主提供的圖紙看，這零件貌似一個(gè)輪子，外緣由于應(yīng)用時(shí)會(huì)磨損，可能考慮更換所以分成輪體和外框了，更換時(shí)要用6個(gè)鍵固定，這結(jié)構(gòu)的確有些別扭。

2、45調(diào)質(zhì)，HB250左右不是太硬，應(yīng)該是中等偏下的硬度，作為外框用的話似乎硬度低了。不知道你外面造成它磨損的是什么材料硬度如何，所以不好給出建議。

3、分成兩件后，安裝和加工精度都提高了不少，按你的設(shè)計(jì)，400的配合直徑精度不能太差，否則使用起來(lái)要出問(wèn)題。這是分開兩件人為增加的工作量。

4、無(wú)縫管的規(guī)格我沒(méi)記錯(cuò)的話好像就是426的，你弄了個(gè)426的外徑，要不要留機(jī)加工量呢？豈不難為采購(gòu)人員了？再上一檔是450的，428和430的很少，基本在市場(chǎng)上很難見到，怎么備料呢？郁悶呀！

5、不了解樓主的具體使用情況，提兩個(gè)不成熟的建議：干脆做成一體，整體調(diào)質(zhì)，外表面局部淬硬些，多用些時(shí)間，壞了直接換輪子；如果非要考慮更換外框就要好好考慮外框的用料（能不能用點(diǎn)非金屬的耐磨的材料）和方便更換（外框和輪體的間隙能有效消除比較好）。

作者: 沈石頭 時(shí)間: 2012-9-25 14:58

龍九禪師發(fā)表于 2012-9-25 14:31 : g% v7 ~" n2 W9 [
到底是腦袋決定屁股還是屁股決定腦袋  老衲很惆悵* T* ]9 K6 M6 V- A3 j9 r; D! X
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生產(chǎn)叫設(shè)計(jì)怎么設(shè)計(jì)  設(shè)計(jì)就怎么設(shè)計(jì)  這個(gè)現(xiàn)象好像越 ...

　　因?yàn)榻?jīng)驗(yàn)少，本身閉門造車的就很心虛，到了加工廠后被安排工藝的師傅一頓教育。因?yàn)樵O(shè)備的有些零部件配合要求不很高，以前照手冊(cè)的來(lái)標(biāo)注，到加工廠一看，人家沒(méi)有設(shè)備或沒(méi)有安排該有的工藝，做不到圖紙標(biāo)注的精度要求，但是設(shè)備最后能用，誰(shuí)也不在追究加工的問(wèn)題了，改圖紙吧。
　　比如因?yàn)榘踩禂?shù)的問(wèn)題，加工方就敢用非標(biāo)的型材替代圖紙上的標(biāo)準(zhǔn)材料，但是管技術(shù)的領(lǐng)導(dǎo)看了設(shè)備也給驗(yàn)收了，頂多回來(lái)嘟囔幾句，產(chǎn)品也就這么發(fā)出去了。好像都是以不出事，能生產(chǎn)為準(zhǔn)。其他的都是小事，這兩年大故障沒(méi)有，小毛病越來(lái)越多了�，F(xiàn)場(chǎng)安裝的人把問(wèn)題反饋回來(lái)，有的改了，有的還是那樣。只要不增加成本，你可以改。但是改出問(wèn)題來(lái)了你自己負(fù)責(zé)，至于改到什么程度，大家都是茶壺煮餃子自己明白了，因?yàn)樽约汗茏约旱捻?xiàng)目，要看別人的圖紙，那跟搶飯碗沒(méi)啥區(qū)別，忙的時(shí)候幫忙出個(gè)部件圖，要配合的尺寸，復(fù)制一部分粘貼專門生成個(gè)小圖紙發(fā)給你，生怕把原圖發(fā)給你泄露了機(jī)密。以前參與設(shè)計(jì)開發(fā)設(shè)備的骨干都退休了，現(xiàn)在留下了的人是后來(lái)進(jìn)來(lái)的，對(duì)于設(shè)備開發(fā)過(guò)程中涉及到的一些參數(shù)沒(méi)有處理的經(jīng)驗(yàn)，因此以不變應(yīng)萬(wàn)變是明哲保身的法寶。以至于山寨我們產(chǎn)品的同行單位都更新了很多必要的附件，我們的老經(jīng)理還在糾結(jié)增加設(shè)備的成本問(wèn)題，真的是不見棺材不掉淚。
　　現(xiàn)在的情況真的是，小修小補(bǔ)的設(shè)計(jì)跟著生產(chǎn)走，生產(chǎn)為了省錢方便以設(shè)備能工作為底線。所以，不出事大家都萬(wàn)事大吉，一出事哪個(gè)環(huán)節(jié)都有毛病。

作者: bull-an 時(shí)間: 2012-9-25 15:13
對(duì)于圈：調(diào)質(zhì)應(yīng)該在初加工后調(diào)質(zhì)，然后再精加工，故不存在變形問(wèn)題。但對(duì)于這樣的薄圈，建議鍛一塊50~60厚圓餅后直接去調(diào)質(zhì)，然后車內(nèi)外圓后割下。若用管材極易在三爪的加緊作用下車成三角孔。

對(duì)于輪：建議把輪子做成焊接件，輪轂用圓鋼，輪輻用薄板，輪緣用厚板。即使用一整塊料車制，那6-∮90去重孔實(shí)無(wú)必要，費(fèi)工不省料。去重孔和輻條這種形式用于鑄件方才合適。

作者: 大師2012 時(shí)間: 2012-9-25 15:27
1. 卷成筒
2.粗車
3.調(diào)質(zhì)
4.精車
如果表面硬度要求較高，最后再來(lái)一道表面高頻淬火的工序。

作者: wygnew 時(shí)間: 2012-9-25 15:49

bull-an 發(fā)表于 2012-9-25 15:13 8 n( B' J& M0 [2 H! x: _+ x
對(duì)于圈：調(diào)質(zhì)應(yīng)該在初加工后調(diào)質(zhì)，然后再精加工，故不存在變形問(wèn)題。但對(duì)于這樣的薄圈，建議鍛一塊50~60厚圓 ...

輪的輪輻最好是實(shí)的。因?yàn)檩嗇検浅惺軌毫Φ摹Ｄ阌玫目招墓芸古ぞ貜?qiáng)。

作者: wygnew 時(shí)間: 2012-9-25 15:50
輪的輪輻最好是實(shí)的。因?yàn)檩嗇検浅惺軌毫Φ�。你用的空心管抗扭矩�?qiáng)。

作者: TD-SKY 時(shí)間: 2012-9-25 15:50
真要按圖搞就按6#說(shuō)的做,
建議整體鍛造
港口碼頭那些吊機(jī)輪子都是一體的,不知你這個(gè)怎么用

作者: 沈石頭 時(shí)間: 2012-9-25 15:53

周benbendage 發(fā)表于 2012-9-25 14:46 0 F) z5 E3 |2 x# c( l$ Z
這樣呀，要是我就只好不畫圖了，也不加工了，直接去廢品市場(chǎng)（要專業(yè)鋼材廢品市場(chǎng)）淘一個(gè)算了。否則太費(fèi)事 ...

1.易損件的外圈是由夾板，穿螺栓兩兩固定的，如圖示下：目前想不到比較合適的固定方式了。
[attach]261744[/attach]
2. 45調(diào)質(zhì)，HB250是手冊(cè)上看來(lái)的，這個(gè)是調(diào)質(zhì)硬度的上限了。摩擦的對(duì)象是鋼絲，高強(qiáng)鋼絲抗拉強(qiáng)度1570MPA,直徑5～7mm，鋼絲作用在輪子表面的最大壓力合力為4000N，包絡(luò)角度為86度，輪子直徑420mm左右，最大轉(zhuǎn)速為190r/min。
3.分開是為了替換易損件，整體的要是磨壞了，輪子表面不斷凹陷，就要整個(gè)換輪子了。
4.這個(gè)尺寸已經(jīng)改424了，426確實(shí)不合理。
5.因?yàn)槟Σ翆?duì)象是鋼絲，不知道非金屬的表面材料耐磨效果怎么樣，尼龍？聚氨酯？不過(guò)這里要求鋼絲帶著輪子同步轉(zhuǎn)的，像尼龍這類材料可能要打滑的。
非常感謝您的建議～

作者: 沈石頭 時(shí)間: 2012-9-25 16:08

wygnew 發(fā)表于 2012-9-25 15:49
( i7 T; k% n. ^, N輪的輪輻最好是實(shí)的。因?yàn)檩嗇検浅惺軌毫Φ�。你用的空心管抗扭矩�?qiáng)。

哦，我的豎直方向總壓力是4000N，分別在直徑420，包角86的弧長(zhǎng)上，用直徑33的焊接管，輪自斷面形狀如下：
[attach]261749[/attach]

作者: 沈石頭 時(shí)間: 2012-9-25 16:19

大師2012 發(fā)表于 2012-9-25 15:27 4 O4 g/ z1 p4 M& ^$ s8 o9 j/ \
1. 卷成筒
0 W( M- x4 \! u+ ^2.粗車
' Q0 F- |$ T0 i- ^0 S6 H+ W. j3.調(diào)質(zhì)

請(qǐng)問(wèn)如何解決#5說(shuō)的管材在夾具夾緊作用下變形的問(wèn)題？精車的對(duì)象是卷制而成的管料還是我要的零件鋼圈？，這么窄薄的大直徑鋼圈如何夾持？

作者: 苦菩提 時(shí)間: 2012-9-25 16:53
您這字體真好看。弱弱的問(wèn)一下，這是什么字體��？inteCAD2008有嗎？

作者: honyo2011 時(shí)間: 2012-9-25 17:30
如果精度要求高可以考慮用圓板毛坯熱處理之后再加工。一般不是很大批量的產(chǎn)品確實(shí)還是用焊接或者直接圓板加工比較合適。

作者: 引擎的節(jié)奏 時(shí)間: 2012-9-25 17:46
那鋼圈肯定不可以卷制，也不可以做好之后再調(diào)質(zhì)，應(yīng)該先去下一塊圓圈45#鋼板材，把厚度在車床或者磨床加工好之后拿去調(diào)質(zhì)處理，調(diào)質(zhì)處理后再精磨，然后線切割，這樣才不會(huì)變形。不要想在車床加工這個(gè)東西，這么大的外徑，壁厚又薄，車床加工之后也容易變形，除非做夾具。但是單件做夾具又不劃算，所以線切割最理想。

作者: bull-an 時(shí)間: 2012-9-25 21:18

沈石頭發(fā)表于 2012-9-25 15:53 ' A0 V2 \ L7 O: i! t! V4 f
1.易損件的外圈是由夾板，穿螺栓兩兩固定的，如圖示下：目前想不到比較合適的固定方式了。
! o. x4 G4 S$ `8 k! W P) \1 [, X. p! E, W- J1 w% W
2. 45調(diào)質(zhì)， ...

根據(jù)你10樓的表述再補(bǔ)充幾句

1. 這樣的夾板容易松脫。等分加工的3個(gè)18的槽更是費(fèi)勁。

2. 調(diào)質(zhì)硬度在HB240~280為佳，加工時(shí)也會(huì)非常舒服。

3. 鑒于你直徑無(wú)特別要求，不妨改成如下圖所示的拼裝式，一旦磨損，只需修復(fù)一下繩槽。這樣可反復(fù)使用多次。

[attach]261787[/attach]

作者: 姜虎 時(shí)間: 2012-9-26 07:25
是生產(chǎn)安排設(shè)計(jì)，還是設(shè)計(jì)安排生產(chǎn)，郁悶

作者: 手心的魚 時(shí)間: 2012-9-26 13:38
400多的輪子找找吊車用的尼龍輪吧，本來(lái)就是為了鋼絲繩帶動(dòng)輪子轉(zhuǎn)，表面摩擦力加大后更不容易磨損，而且對(duì)鋼絲繩保護(hù)的好，你輪子做的太耐磨了鋼絲繩怎么辦？換鋼絲繩的成本比換輪子大多了吧！而且設(shè)計(jì)的那個(gè)鋼絲繩槽怎么那么別扭！

作者: 長(zhǎng)江漂流 時(shí)間: 2012-9-26 13:53
我想專業(yè)生產(chǎn)輪子的廠家很多，如果數(shù)量少直接購(gòu)買成品就可以，或者找尺寸相近的略微再加工一下。自己做不合算。

作者: 菜鳥hong32696 時(shí)間: 2012-9-27 08:10
前面哪個(gè)圈，應(yīng)該可以用鋼管加工。后面這個(gè)輪轂，如果數(shù)量少，就采用焊接件，如果批量大的話，當(dāng)然擁鑄件成本低啦。

作者: 手心的魚 時(shí)間: 2012-9-27 22:58
還是去市場(chǎng)找個(gè)單槽的皮帶輪改一下,鑄鐵的耐磨性能也比45#鋼好!

作者: 冷水黃金 時(shí)間: 2012-9-28 08:58
本帖最后由冷水黃金于 2012-9-28 09:00 編輯

如果是單件，建議全部采用鋼板割。

精度要求高，就先氣割，后面采用線割，不過(guò)成本蠻高的。

也可以先氣割，再機(jī)加，自己有床子就方便

大輪子不好找，也還貴。

作者: 武漢老虎 時(shí)間: 2012-10-4 13:40
1. 成形
2.車
3.打孔
4.表面高頻淬火

作者: 鵬程萬(wàn)里 時(shí)間: 2012-10-11 14:17

手心的魚發(fā)表于 2012-9-26 13:38
; H# Z9 w) d7 F' [400多的輪子找找吊車用的尼龍輪吧，本來(lái)就是為了鋼絲繩帶動(dòng)輪子轉(zhuǎn)，表面摩擦力加大后更不容易磨損，而且對(duì)鋼 ...

是的，輪槽硬度太高，對(duì)鋼絲繩會(huì)造成早期損傷，用尼龍輪是對(duì)的

作者: fmdd 時(shí)間: 2012-10-17 10:01
調(diào)質(zhì)完了再車，又不是什么難事

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