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標(biāo)題: 關(guān)于機(jī)架和平板的平面度和平行度的疑問，求教 [打印本頁]
作者: yinzengguang    時間: 2013-8-4 10:59
標(biāo)題: 關(guān)于機(jī)架和平板的平面度和平行度的疑問，求教
本帖最后由 yinzengguang 于 2013-8-4 11:03 編輯
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# T: H' r2 ?- B6 E! u3 C8 _0 C# a+ ~RT，我接觸的非標(biāo)自動化設(shè)備結(jié)構(gòu)為：機(jī)架（方鋼管焊接）、平板（支撐上部機(jī)械機(jī)構(gòu)），核心部分（實現(xiàn)功能的機(jī)構(gòu)）；這里的非標(biāo)主要是指電子行業(yè)、及小型裝配機(jī)，其組成主要是氣缸、電缸、絲杠導(dǎo)軌、線性模組等，屬于小型滴: n' \- D7 M! s! a  i5 I
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關(guān)于中間的平板，我看了同事的圖紙，都要平面度和平行度要求，有以下幾個疑問：
) I( M1 R5 p5 _) c- f* H) p9 z1、平板都需要平面度和平行度嗎？如果這樣的話，上層機(jī)構(gòu)和平板直接連接的是否也要這些要求？% s, p! g! v  e( s+ L6 D: p/ d
2、需要平面度和平行度的話，怎么體現(xiàn)出來呢？還是憑借經(jīng)驗，或者大家都這么標(biāo)，為何這么要求，需要這么高要求嗎？1 J/ U) _" f3 @) a5 E0 X" M! F. d
3、平行度和平面度的等級問題，這個參考gb1184-1996，我發(fā)現(xiàn)同事標(biāo)注的等級一般為6、7級，并且平行度和平面度是同級（這個已經(jīng)解決，讀過一篇論文，里面提到平面度大小一般取平行度大小的40%-50%，按照這樣的說法，平行度和平面度取同級是合理的，但是這樣推算的話，貌似是先確定平行度，然后確定平面度？是否），數(shù)值恰好滿足形狀公差小于位置公差（數(shù)值方面，不是很清晰，這樣描述對不？）, G; [1 m) ~  F5 n# L5 v3 i
4、平板直接和機(jī)架連接，那么機(jī)架上部墊塊和下部腳輪安裝板之間的平面度和平行度應(yīng)該和平板的一致嗎？等級一樣，還是數(shù)值一樣？
4 V: i) \) B8 Z5、其他方面的問題：這樣的平板大家用什么材料？Q235、45、2A12，其表面如何防銹？涂油這里不推薦，我這里的設(shè)備基本是鍍硬鉻，本色氧化，還有別的方式嗎？
! [7 \: R2 B. Z機(jī)架都用Q235嗎？墊塊和腳輪安裝板呢？
6 M: w* o# B2 M  Z) |/ g平板表面粗糙度度一般為1.6，這樣加工出來平面度和平行度一般為幾級，能滿足要求嗎？
# V! c1 R' q# c$ I2 i若是鍍鉻的話，加工時要預(yù)先考慮鍍層厚度嗎，這里只是平板，沒有特殊的配合，只是螺紋連接多些
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問題提的不是很好，但是這些小問題一直糾結(jié)的我，希望各位社友指點迷津
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作者: 探索號QM    時間: 2013-8-4 11:08
第5個問題：鋼材除了鍍硬鉻，還有可以說大多數(shù)情況下采用鍍鋅。鋁合金一般是本色氧化。
作者: landegui    時間: 2013-8-4 12:56
寫這么多為什么不發(fā)張圖呢，看的太累，又費勁
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作者: angel1399793    時間: 2013-8-4 13:53
本帖最后由 angel1399793 于 2013-8-4 14:23 編輯
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樓主是機(jī)械專業(yè)的嗎？7 c5 H! E2 ^! f$ H! S+ t+ r
你這些問題都很奇怪
! n5 `  x' v: m' \2 e1.機(jī)械部件上的平板都有平面度和平行度，有的不標(biāo)明，只是精度要求不高，有意省略（其實有自由公差的GB）; P- k7 _9 }- m- R* L2 @3 _9 M
2.形位公差都國家規(guī)定的標(biāo)注標(biāo)準(zhǔn)，至于精度，視情況而論。比如說銑床，如果放工件的平板都是斜的，那么還怎么加工零件？
* d, S% U8 g5 e$ `! v' ?% M4 A3.平面度和平行度是兩個概念。比如說一個平板，平面度0.2，平行度0.2，我們把百分表放到平面度0.2的面上，則百分表指針的跳動為0.2，如果我們把百分表放到檢測臺上，測平行度0.2的面，百分表的指針跳動也為0.2.如果我們把百分表放到平行度0.2的面上檢測，百分表的跳動可能就為0.4了。所以到底怎么取，視實際情況的要求而定，樓主你確定完全看懂了那篇論文里想表述的內(nèi)容？. h! J. y( s" q- y+ X$ e4 Y3 \$ z" O
4.看你怎么定基準(zhǔn)了�；鶞�(zhǔn)不一樣，得到的精度也不一樣。
, j6 I% E1 p4 z) S4 p; B4 {: r9 L% s5.一般常用的防銹方法是發(fā)黑（便宜但是很丑），鍍鋅性價比高，所以很多廠家選用。鍍硬鉻不僅防銹，還防劃傷，抗腐蝕，外觀高端大氣上檔次，但價格也比較上檔次。& i8 }" A% p% }2 f
6.可以，選用什么材料也要看情況，如果載荷不大，當(dāng)然要選用Q235這種便宜貨0 I/ n: R! `3 G0 b+ T6 R
7.粗糙度與平行度平，平面度又是不同的概念，比如線切割出來的表面粗糙度精度比較低，但是平面度精度卻很高。; h1 L! `8 Q; U0 U7 `! n0 x
8.鍍層厚度都很小的，十幾絲都算比較厚的了，至于考不考慮，要也是要看具體使用情況滴
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作者: 路過的行人戀秋    時間: 2013-8-6 19:39
樓主，首先很有幸能被邀請到這回答這個問題。以下為我的一些拙見，請參考：2 o% r# x) y- f( ~
①世界上沒有絕對靜止的“平”與“不平”的概念。 滿足你的 硬性 需求范圍之內(nèi)，那么他就是“平”的。
; g, f; E* H' |7 p2 J機(jī)械設(shè)計，好比造物者。咱們以木桶理論舉例（就是底部直徑一樣而邊沿參差不齊的木桶裝水，只能裝到高度最小的那個邊沿），高度最小的那塊木板就是你的容納能力決定性因素。此時就需要評價 此木板高度所決定的容水能力能否滿足你的要求？不能滿足，那么就要把木板加高，也就等同于咱們平常設(shè)計時的把加工精度加高或者結(jié)構(gòu)優(yōu)化設(shè)計。( @! D" D$ _- F& k
②至于樓主所提問題，以平面度和平行度為例，瞎說一下個人的一點看法：  Z8 r& b8 X: A3 f
不知道樓主有沒有在裝配中考慮過 板厚及螺釘預(yù)緊力對板子所產(chǎn)生的變形影響？ 有沒有想過，緊定螺絲時，不按“先對稱大跨度預(yù)緊，再對稱緊死” 這種緊定方法緊定螺絲 對設(shè)備安裝造成的影響有多大？+ x: O' G' ~; I  X# O7 y2 r
假如你的定位板加工后，平行度可以，但是平面度不好（存在大高點、大低點，也就是裝配時的大面的接觸點），這樣雖然大面的平行度還算可以，但是由于平面度不好，因此大面裝配后，有可能變成“點接觸安裝方式，而不是面接觸安裝方式，穩(wěn)定性會差，不可靠”。這個時候，通過螺絲的緊定力，可以一定程度上將裝配后的板子重新調(diào)平為 面與面的接觸方式。 尤其以沖壓模具中，裝配影響真的挺大“單側(cè)緊死后再緊另側(cè)，有時候甚至?xí)䦟遄优獢唷薄?font class="jammer">4 |6 m/ H* U" P3 p; E. L
③換句話說，就是你在設(shè)計一套機(jī)械時（一般精度的常規(guī)設(shè)計），就算你的形位公差給的相對略寬（①我想便宜 ②我想就算不行，幾個螺絲使勁緊緊也能調(diào)回來這個量 ③我想再不行，整個墊片砸砸墊墊、修修補補總能滿足了吧 ④我想再不行，我就配作銷子孔 ⑤我想還不行我就做成一體的），裝配人員也能一定程度上進(jìn)行調(diào)整，從而滿足設(shè)備的使用要求。7 O* r9 [+ o8 N& u' @7 I
一般來說，我把整套設(shè)備看成是一個剛性體（不是剛性體的話，零件哪哪都跑，就沒法控制了，也就沒法實現(xiàn)預(yù)定的運動軌跡），設(shè)備一定程度上是允許與地面有所形位差異的，因為通常設(shè)備自帶臺面，所有工作零件都安裝于此臺面上，整個系統(tǒng)構(gòu)成一個剛性體。這樣在工作時，地面安裝因素 對于設(shè)備的相對精度影響并不是特別關(guān)鍵。3 V* p2 v- T4 [0 W
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④通常我的方法就是 最壞情況下的分析。在制圖時假設(shè)設(shè)備加工后，整個加工誤差都處于最大程度上不利于設(shè)備的精度。通過簡單的計算及制圖"模擬"一下此種情況能否達(dá)到我的 設(shè)計需求。( x- t5 U! i3 ]/ K
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以上，還請參考，歡迎拍磚討論。
作者: wo103838    時間: 2014-7-4 10:50
好貼啊，提的好問題，答的也好
作者: tjmcfy123505    時間: 2014-7-8 15:57
只有膜拜大神的份了
作者: pgysky    時間: 2015-8-12 16:48
假如部件不是統(tǒng)一安裝在臺板上的，或是沒有這塊板，而需要保證不同位置的形位公差，并且焊接機(jī)架或者型材機(jī)架沒有設(shè)備進(jìn)行整體加工，有什么方法來保證精度嗎？
作者: 數(shù)字人lfd    時間: 2017-11-9 16:07
好貼。' ?7 Z. x7 G8 j4 i! Y6 m0 `5 t
我也是個機(jī)械方面的初學(xué)者，記得剛畢業(yè)時，同學(xué)讓我?guī)兔y繪個皮帶輪，出圖加工。我就按課本抄，平面度、垂直度、同軸度、圓跳動，一通標(biāo)。后來同學(xué)找我說，機(jī)動處長找我。當(dāng)時嚇了一跳，硬著頭皮去見處長。老處長問我，你這圖上標(biāo)的都是些什么？我說就是課本上的形位公差呀。老處長說：“一個皮帶輪，你搞什么搞？用得著這樣高的要求嗎？你這些符號工人他也不認(rèn)識啊�！�
2 H' T% N1 @/ S& R) U9 w& Z隨后的幾年，慢慢知道零件標(biāo)注時，至少要清楚其加工過程，否則標(biāo)了沒什么意義。也就是要明白機(jī)械加工工藝，還要了解現(xiàn)實的加工能力。
3 m: i8 g! G; l4 F3 s考慮這兩個因素，在設(shè)計過程中盡量降低加工難度，比如打破封閉尺寸鏈。
作者: 數(shù)字人lfd    時間: 2017-11-9 16:14
順便說個笑話：如何選用包容原則和最大實體原則。( |' c( E: P6 v! l% ^& p1 p, p
查課本，講的都不是人話，最后還是網(wǎng)上的前輩給解釋明白了：一個是裝而配，一個是裝而不配。就這么簡單！什么是真功夫，可見一斑。
作者: Lsw_dVz2Z    時間: 2018-5-30 18:17
數(shù)字人lfd 發(fā)表于 2017-11-9 16:14# T* O# H/ {3 L. s" _, [
順便說個笑話：如何選用包容原則和最大實體原則。3 d) Z5 b# L) U% ~3 V1 P
查課本，講的都不是人話，最后還是網(wǎng)上的前輩給解釋明白 ...

/ {  ^; W! q7 U6 R包容原則和最大實體真的是這樣？裝而配是選配的意思嗎，裝而不配是完全互換性的？' b) P5 Q8 ?) Z, y- ?
作者: rico2018    時間: 2021-3-19 08:43

5 k1 f, F* |: n+ F1 g3 @% L+ b' y好貼啊，提的好問題，答的也好，我只有看的分
作者: 非標(biāo)機(jī)械設(shè)計奔小跑    時間: 2021-3-19 09:21
剛想回答  一看是13年的問題



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