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標(biāo)題: 日本民族看待工業(yè)的態(tài)度，有點(diǎn)令我恐慌 [打印本頁(yè)]

作者: angel1399793 時(shí)間: 2014-1-7 14:57
標(biāo)題: 日本民族看待工業(yè)的態(tài)度，有點(diǎn)令我恐慌
剛剛看到一個(gè)日本的電視劇，很有感觸

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這部電視劇一開(kāi)始就刻畫(huà)了一位有情有義，為中小企業(yè)貸款的銀行家。
里面很多畫(huà)面我想也闡述了日本這個(gè)民族看待工業(yè)的態(tài)度。
我想，或許正是這種民族精神才使得一個(gè)資源匱乏，災(zāi)難頻多小島國(guó)能在幾十年的時(shí)間里速度崛起。
鄙人不才，除了汗顏，還有一種肅然的恐慌。

作者: 張益達(dá) 時(shí)間: 2014-1-7 15:09
半澤直樹(shù)

我看的時(shí)候就覺(jué)得這種螺絲的核心技術(shù)應(yīng)該不是加工，而是材料，而電視劇卻渲染“手工”對(duì)于機(jī)械加工的不可替代性，我覺(jué)得與現(xiàn)有的“日本精神”背道而馳。

作者: angel1399793 時(shí)間: 2014-1-7 15:17

張益達(dá) 發(fā)表于 2014-1-7 15:09
半澤直樹(shù)

我看的時(shí)候就覺(jué)得這種螺絲的核心技術(shù)應(yīng)該不是加工，而是材料，而電視劇卻渲染“手工”對(duì)于機(jī)械 ...

大俠有點(diǎn)鉆牛角尖了。
文藝作品都是在描述一種情緒
好的文藝作品能和廣大觀眾產(chǎn)生情緒上的共鳴
電視劇也一樣。你說(shuō)如何才能用畫(huà)面展現(xiàn)對(duì)于材料精深的研究呢？
很難吧，不是所有的日本人都是精英，什么都懂。
所以才會(huì)采用大部分日本人都理解的故事來(lái)表達(dá)導(dǎo)演的情緒
感情傳達(dá)到了就行，別太執(zhí)著于所謂“高新科技”
畢竟這是電視劇，不是學(xué)術(shù)研究

作者: 工廠自動(dòng)化零件 時(shí)間: 2014-1-7 15:25
國(guó)內(nèi)只看錢(qián)，

作者: 張益達(dá) 時(shí)間: 2014-1-7 15:37

angel1399793 發(fā)表于 2014-1-7 15:17
大俠有點(diǎn)鉆牛角尖了。
文藝作品都是在描述一種情緒
好的文藝作品能和廣大觀眾產(chǎn)生情緒上的共鳴

可能咱們搞技術(shù)的對(duì)于自己的專業(yè)多少都有些吹毛求疵。片子很好看，我一口氣看完了整部，不愧是收視冠軍。

作者: pengzhiping 時(shí)間: 2014-1-7 15:41
電視劇名字叫什么？？？

作者: 恁老廝 時(shí)間: 2014-1-7 15:56
多數(shù)中國(guó)人一提日本就讓仇恨充滿身心,鮮少愿反思為何文化徒子要去弒師,這徒子知禮勤奮好學(xué)并非狂妄之徒- 禮/理失愿求諸野乎?

作者: 譬如朝露 時(shí)間: 2014-1-7 15:58
那天看到一貼子,說(shuō)如果現(xiàn)在中日開(kāi)戰(zhàn),對(duì)日本來(lái)說(shuō)就是民族存亡的事兒,可現(xiàn)在大多數(shù)中國(guó)人好像并沒(méi)有民族存亡的憂患意識(shí).就連我都認(rèn)為戰(zhàn)爭(zhēng)不會(huì)發(fā)生.一個(gè)隨時(shí)都擔(dān)心自己存亡的民族爆發(fā)出來(lái)的東西自然不一樣.

作者: tsar1987 時(shí)間: 2014-1-7 15:59
NBK的樹(shù)脂螺釘不錯(cuò)

作者: shaokuang 時(shí)間: 2014-1-7 16:08
這電視劇叫什么名字��？

作者: 麥香牛奶 時(shí)間: 2014-1-7 16:26
日本人是不是在明治維新時(shí)“繼承”了德國(guó)人的態(tài)度

作者: 天天他爸 時(shí)間: 2014-1-7 16:32
日本人再某些方面確實(shí)值得欽佩

作者: Michael0576 時(shí)間: 2014-1-7 16:49
猶太民族，日耳曼德意志民族，大和民族被稱為世界三大最優(yōu)秀民族是有依據(jù)的

作者: zyz4190 時(shí)間: 2014-1-7 17:25
現(xiàn)在確實(shí)落后了，這個(gè)得承認(rèn)；要追趕上的話，成為工業(yè)強(qiáng)國(guó)，國(guó)人的的觀念和很多文化傳統(tǒng)及日常愛(ài)好，都要改變，要有工業(yè)文化！那天國(guó)人愛(ài)好機(jī)械，愛(ài)維修，而不是麻將和炒菜，就進(jìn)步了！

作者: 把刀用好 時(shí)間: 2014-1-7 18:50
一個(gè)民族的軟弱或強(qiáng)大不是一天兩天一代人兩代人煉成的。文化上的落后倒也罷了，關(guān)鍵是教育上的落后太傷元?dú)饬�。不要怪老百姓，都是被愚成這樣的。

作者: 晨ご曦 時(shí)間: 2014-1-7 19:30
有時(shí)間看一下

作者: 零件工程師 時(shí)間: 2014-1-7 21:31
電視劇叫啥？

作者: 等待，NEVER 時(shí)間: 2014-1-7 21:38
雖然特別狠日本，但是人家的東西確實(shí)好

作者: 幺西掃嘎 時(shí)間: 2014-1-7 22:23
客觀看待鬼子，有可取之處就要吸收借鑒。。。

作者: zerowing 時(shí)間: 2014-1-8 03:21
最近研習(xí)材料疲勞學(xué)，發(fā)現(xiàn)很多的學(xué)問(wèn)。前面有大俠說(shuō)核心是材料。咱不能說(shuō)錯(cuò)，但是即便是同樣的材料，俺們依舊玩不出人家的產(chǎn)品。哈哈。你不信嗎？
比如俺問(wèn)，為啥表面硬化能提高壽命？為啥尖角產(chǎn)生高應(yīng)力集中？同樣是照抄“替母肯”鋼系的配方，俺們的材料依舊不如別人？哈哈。
有些東西，表面看著很簡(jiǎn)單，但是構(gòu)成這種簡(jiǎn)單的是數(shù)以萬(wàn)次的推敲和計(jì)算。你不推敲不計(jì)算，一個(gè)最簡(jiǎn)單的東西都能把你摔進(jìn)去。不是嗎？哈哈，如若哪位大俠對(duì)此有疑義，俺也大可放個(gè)“簡(jiǎn)單”的玩藝出來(lái)，看看俺們能玩出啥花來(lái)。當(dāng)然，８爺就算了。哈哈，俺任何關(guān)于機(jī)械的言論，于８爺面前無(wú)疑于關(guān)公門(mén)前耍刀。
撤了，撤了。繼續(xù)研習(xí)去。
PS. 非常感謝LIAO大近日的指點(diǎn)，受益頗多。

作者: 孫建si 時(shí)間: 2014-1-8 08:07
深沉啊，哈哈哈

作者: hzband 時(shí)間: 2014-1-8 09:40
為什么是日本民族呢，樓主太狹隘了，無(wú)論哪個(gè)民族的，都有人類(lèi)各種不同的態(tài)度，在地球哪個(gè)角落的民族都有個(gè)人發(fā)出偉大的態(tài)度。

作者: 一重科技 時(shí)間: 2014-1-8 10:31
其實(shí)工業(yè)就是基礎(chǔ)決定的，不要小看基礎(chǔ)啊！

作者: 咪嗪 時(shí)間: 2014-1-8 11:36
學(xué)習(xí)啦！

作者: 碎夢(mèng)無(wú)痕 時(shí)間: 2014-1-8 11:49
看起來(lái)不錯(cuò)。去看看

作者: zerowing 時(shí)間: 2014-1-8 13:59
引用一段最近看的資料給大俠吧，俺只能說(shuō)，這是目前老外流行的一個(gè)觀點(diǎn)。

Fatigue is a cumulative process, which may or may not result in a failure. Fatigue progresses through 3 stages. The first is called the crack nucleation stage. Every product made from virtually every material has tiny defects that are virtually undetectable by inspection. (After all, no part is ever completely perfect.) These defects could be voids or inclusions in the base metal, tiny scratches, cracks, or burrs from machining or forming processes, etc. After a series of cycles of stress application, the defect may develop into a tiny crack. Sometimes, even a sharp notch or corner in a highly stressed area on a part can concentrate enough stress to generate a minute crack at the tip.

附上谷哥的翻譯，俺懶一回。

疲勞是一個(gè)累積的過(guò)程，這可能會(huì)或可能不會(huì)導(dǎo)致故障。疲勞過(guò)程通過(guò)3個(gè)階段。首先是所謂的裂紋萌生階段。從幾乎每一個(gè)材料制成的每一個(gè)產(chǎn)品都有微小的缺陷是通過(guò)檢查幾乎檢測(cè)不到。（畢竟，沒(méi)有任何部分曾經(jīng)是完全完美的。）這些缺陷可能是在基體金屬，微小的劃痕，裂紋，或加工毛刺或成形工藝等空洞或夾雜物經(jīng)過(guò)一系列的應(yīng)激應(yīng)用周期，缺陷有可能發(fā)展成一個(gè)微小的裂縫。有時(shí)候，在上一部分的高應(yīng)力區(qū)域甚至是尖銳的缺口或角落可以集中足夠的應(yīng)力產(chǎn)生在尖端微小裂紋。

作者: angel1399793 時(shí)間: 2014-1-8 14:58

zerowing 發(fā)表于 2014-1-8 13:59
引用一段最近看的資料給大俠吧，俺只能說(shuō)，這是目前老外流行的一個(gè)觀點(diǎn)。

Fatigue is a cumulative proc ...

我和大俠說(shuō)的并無(wú)沖突。
我只是解釋了“所謂的裂紋萌生階段”，即裂紋是如何萌生的

關(guān)于位錯(cuò)理論，已經(jīng)有百年的歷史了，大量的實(shí)驗(yàn)也證明了這一機(jī)制。
包括現(xiàn)在的熱處理強(qiáng)化材料的方法都是基于位錯(cuò)理論發(fā)展的。
如固溶強(qiáng)化（滲碳），彌散強(qiáng)化（相變），細(xì)晶強(qiáng)化（調(diào)質(zhì)）都是因?yàn)樗麄兌寄苡行У淖柚刮诲e(cuò)運(yùn)動(dòng)。
而變形強(qiáng)化（冷作硬化）則是增加材料位錯(cuò)密度的辦法提高材料的強(qiáng)度。
但是除了細(xì)晶強(qiáng)化，其他的強(qiáng)化方法都會(huì)降低材料的塑形，降低材料對(duì)沖擊載荷的承載能力，所以我們才會(huì)常常只強(qiáng)化材料表面一部分。
理論完美晶體的強(qiáng)度是非常高的。例如鋁，完美鋁晶體的理論強(qiáng)度高達(dá)1800GP，而實(shí)際鋁的的強(qiáng)度只有0.17GP
相差了4個(gè)數(shù)量級(jí)。
但是我們?cè)趯?shí)驗(yàn)中幾乎無(wú)法制備完美晶體（因?yàn)榫w恰恰依賴缺陷生長(zhǎng)，這樣需要的能量低），以前曾有人制備出位錯(cuò)密度極低的晶須，強(qiáng)度確實(shí)異常的高，但是尺寸太小了，代價(jià)也異常的高，根本不能用于工業(yè)生產(chǎn)。

作者: 堅(jiān)持2013 時(shí)間: 2014-1-8 15:57
進(jìn)去看了一下這部電視，就是覺(jué)得如果我們對(duì)待工業(yè)的態(tài)度能夠像小日本那樣的話，何愁我泱泱大國(guó)不復(fù)興，何愁不能實(shí)現(xiàn)我們的中國(guó)夢(mèng)。

作者: 國(guó)運(yùn)昌久 時(shí)間: 2014-1-8 22:18
我們總是邯鄲學(xué)步，沒(méi)有視野也沒(méi)有耐心和虛心。

作者: 追求真理的理 時(shí)間: 2014-1-8 23:15
看了第一集，感覺(jué)從他們工作中生動(dòng)形象的看出來(lái)日本人的工作態(tài)度

作者: angel1399793 時(shí)間: 2014-1-9 08:34
本帖最后由 angel1399793 于 2014-1-9 08:37 編輯

zerowing 發(fā)表于 2014-1-8 13:59
引用一段最近看的資料給大俠吧，俺只能說(shuō)，這是目前老外流行的一個(gè)觀點(diǎn)。

Fatigue is a cumulative proc ...

看來(lái)我記憶有誤，抱歉

這個(gè)表格里的金屬都是是純金屬
(, 下載次數(shù): 60)
當(dāng)時(shí)沒(méi)有電子顯微鏡，所以只在高倍光學(xué)顯微鏡下觀察
(, 下載次數(shù): 64)
最初，物理學(xué)家發(fā)現(xiàn)金屬屬性變形后表面總是會(huì)產(chǎn)生很多小臺(tái)階，而且只在某一統(tǒng)一的面，沿著某一方向發(fā)生。于是很容易就聯(lián)想到金屬塑形變形就是晶體發(fā)生了滑移
(, 下載次數(shù): 59)
后來(lái)一哥們自己做了一個(gè)模型計(jì)算
(, 下載次數(shù): 57)
(, 下載次數(shù): 65)
(, 下載次數(shù): 62)
得到結(jié)果，大概是1/6G
后來(lái)這個(gè)模型又經(jīng)過(guò)人修正
(, 下載次數(shù): 68)
不過(guò)依然與實(shí)際值相差甚遠(yuǎn)，于是后來(lái)就有人提出了位錯(cuò)移動(dòng)這一理論
(, 下載次數(shù): 66)
(, 下載次數(shù): 60)
后來(lái)有了透射電子顯微鏡后，人們就能直接觀察到這一現(xiàn)象了
(, 下載次數(shù): 67)

最后在附送一張表格
(, 下載次數(shù): 56)

作者: 七寶妙樹(shù) 時(shí)間: 2014-1-9 09:50

Michael0576 發(fā)表于 2014-1-7 16:49
猶太民族，日耳曼德意志民族，大和民族被稱為世界三大最優(yōu)秀民族是有依據(jù)的

好像還有美利堅(jiān)民族吧

作者: anthony1989 時(shí)間: 2014-1-9 10:33
今生的態(tài)度，對(duì)待一切事情……

作者: whzh00 時(shí)間: 2014-1-9 10:41
有點(diǎn)痛恨日本人的這種寶貴精神，因?yàn)樽约簺](méi)有

作者: masternum1 時(shí)間: 2014-1-9 20:22
日本每個(gè)小企業(yè)都是想做最好的產(chǎn)品，而中國(guó)則是一個(gè)賺錢(qián)，大家都是去做，最后大家都是不賺錢(qián)

作者: bob_fang 時(shí)間: 2014-1-9 20:42
找個(gè)時(shí)間要看看這個(gè)電影

作者: 晨虎先森 時(shí)間: 2014-1-9 22:46
聽(tīng)大家都說(shuō)不錯(cuò)的樣子，我也去看看這部電影

作者: 望文生義 時(shí)間: 2014-1-9 23:34
拿個(gè)電視劇作論據(jù)，吐死

作者: zerowing 時(shí)間: 2014-1-9 23:52

angel1399793 發(fā)表于 2014-1-9 08:34
看來(lái)我記憶有誤，抱歉
這個(gè)表格里的金屬都是是純金屬

借著討論討論。
1.如果我沒(méi)記錯(cuò)，鋁的剪切強(qiáng)度也不會(huì)只有0.7MPa吧。一般抗拉270左右，剪切再低，80應(yīng)該還是有的。
2. 3800MPa的確很驚人，特別這還是抗剪的情況下。不過(guò)看意思這種強(qiáng)度計(jì)算是基于破壞整條晶界金屬鍵的前提下計(jì)算的。所以人們后來(lái)研究的時(shí)候才形成了蠕變理論，就是大俠后面的那錯(cuò)位移圖。
3.我的理解，蠕變理論是金屬屈服的基本，這個(gè)不會(huì)有錯(cuò)。但是這種存在于晶體內(nèi)的成型缺陷，雖然存在內(nèi)應(yīng)力，但相較于宏觀的金屬成型缺陷來(lái)說(shuō)，微乎其微。但必須要說(shuō)，我只是認(rèn)為晶體缺陷的說(shuō)法不能解釋很多問(wèn)題，卻依舊是疲勞形成的一個(gè)原因。而相比較來(lái)說(shuō)，我更傾向于晶體缺陷是形成應(yīng)力松弛的主要原因。即，無(wú)論是點(diǎn)缺陷，線缺陷，面缺陷，還是體積缺陷，在承載時(shí)，晶體最先發(fā)生的不是蠕變，而是這種缺陷上換位、錯(cuò)位彌補(bǔ)。如果該點(diǎn)的實(shí)際應(yīng)力不足以繼續(xù)產(chǎn)生錯(cuò)位移動(dòng)，便不會(huì)產(chǎn)生疲勞源，即缺陷不擴(kuò)大。而對(duì)于金屬本身的成型缺陷，例如雜質(zhì)、微裂紋等等，因其本身就是高應(yīng)力集中區(qū)（這里指當(dāng)有外力作用是，應(yīng)力會(huì)在這一區(qū)域集中），因此，即使承載力很小，也可能在該區(qū)域形成一個(gè)足夠產(chǎn)生蠕變的應(yīng)力值。如果此時(shí)形成交變應(yīng)力，則該缺陷將擴(kuò)大，形成疲勞源。但是這里得說(shuō)，晶體缺陷是形成這種金屬成型缺陷的原因。即，微裂紋的形成是因?yàn)樵搮^(qū)域存在有足夠大的內(nèi)應(yīng)力以致晶界斷裂。
4。同樣的，對(duì)于表面尖角問(wèn)題，也是類(lèi)似的情況，但較于內(nèi)部，更復(fù)雜一些。表面硬化只是單純降低了同等應(yīng)力下錯(cuò)位或者鍵斷裂的情況，但是表面尖角也好，直角也好，變徑也好，本身也是高應(yīng)力集中區(qū)，即便這些地方本身沒(méi)有缺陷，其應(yīng)力集中也可能相當(dāng)高，足以直接形成鍵斷裂。而這些地方的應(yīng)力值往往較常規(guī)區(qū)域的應(yīng)力值高1-2倍以上。個(gè)別情況甚至能有一個(gè)量級(jí)的差別。而這些，是單純表面硬化不能解決的。而從這個(gè)層面上說(shuō)，晶體缺陷的說(shuō)法既能解釋，又不能完全概括。哈哈，挺有意思的。
5。對(duì)于應(yīng)力松弛，雖然現(xiàn)在我還沒(méi)有找到直接指向類(lèi)的文章，但是理解上說(shuō)，應(yīng)力松弛的過(guò)程可能是一個(gè)把晶體缺陷推向邊界，形成缺陷集中的過(guò)程。所以，應(yīng)力松弛到一定程度，就會(huì)形成破壞。
6。最后一張圖，個(gè)人不很贊同。金屬的強(qiáng)度不僅跟晶體缺陷有關(guān)，跟晶體結(jié)構(gòu)也有關(guān)，跟構(gòu)成的原子類(lèi)型有關(guān)。以鐵為例，不同的處理下，晶體結(jié)構(gòu)亦不同，有面心結(jié)構(gòu)，有體心結(jié)構(gòu)，所以，單純的橫向比較作圖不妥。

作者: 灰色十一月 時(shí)間: 2014-1-10 13:49
什么電視劇

作者: zerowing 時(shí)間: 2014-1-10 14:01
哈，還是這么回吧，點(diǎn)評(píng)搞不好就超字?jǐn)?shù)了。
首先，大俠，我不是反駁你也不是糾正你，我說(shuō)了，借著（你這個(gè)圖）討論討論，所以，不要有啥其他的想法哈。
接著，說(shuō)正題。
1。接上面的點(diǎn)評(píng)，3800，我理解就是整條鏈的斷裂值。而對(duì)于大俠說(shuō)的單晶狀態(tài)，俺也查了查資料，至少常溫下，純鋁沒(méi)有同素異晶的情況，可以理解為都是面心立方體。在不同溫度下，存在不同的平衡空位濃度。對(duì)于常溫，其濃度只有負(fù)11到負(fù)12次方的量級(jí)。所以，俺很想知道為啥這個(gè)實(shí)驗(yàn)值會(huì)相較標(biāo)準(zhǔn)純鋁的強(qiáng)度相差如此之遠(yuǎn)。如果大俠有這方面的具體介紹資料，不妨講一講。如果只是單純一個(gè)數(shù)據(jù)，我也只能先秉著懷疑的態(tài)度放在這里，待有相關(guān)資料后予以驗(yàn)證。
2。說(shuō)3-5條，可以這么說(shuō)，我現(xiàn)在形成的一個(gè)暫時(shí)性的觀點(diǎn)就是誘發(fā)疲勞的直接因素就是循環(huán)應(yīng)力下的微缺陷擴(kuò)張。這個(gè)微缺陷不包含晶體缺陷。而對(duì)于無(wú)論是錯(cuò)位滑移還是缺陷的轉(zhuǎn)移換位，我目前只能認(rèn)為這些一方面是形成原始微缺陷的原因，另一方面就是產(chǎn)生應(yīng)力松弛的原因。但說(shuō)它是疲勞的直接原因，目前只能放在一邊以待驗(yàn)證。
3。最后那張圖我只是感覺(jué)比較誤導(dǎo)思維。對(duì)同一材料來(lái)說(shuō)，我贊同這種表達(dá)方法，但是圖中的文字讓人比較混亂。特別是看著這張圖，就更難理解第一張的表格了。這張圖里強(qiáng)度的最低點(diǎn)是退火純金屬，那么表1的實(shí)驗(yàn)值和通常標(biāo)識(shí)的純鋁的強(qiáng)度值哪個(gè)是對(duì)應(yīng)這一點(diǎn)的呢？注意，更正一下，純鋁的抗拉強(qiáng)度約為90，屈服強(qiáng)度在50左右。差別依舊很大。這種情況下，該如何理解這個(gè)圖？

作者: angel1399793 時(shí)間: 2014-1-10 14:41
本帖最后由 angel1399793 于 2014-1-10 14:44 編輯

zerowing 發(fā)表于 2014-1-10 14:01
哈，還是這么回吧，點(diǎn)評(píng)搞不好就超字?jǐn)?shù)了。
首先，大俠，我不是反駁你也不是糾正你，我說(shuō)了，借著（你這個(gè) ...

我自己截屏來(lái)的圖，時(shí)間有限，有很多內(nèi)容不能一一表述清楚，抱歉。
我就只針對(duì)大俠對(duì)第一張圖和最后一張圖的疑惑解釋一下。
第一張圖是實(shí)驗(yàn)室里精心制備的單晶做出的實(shí)驗(yàn)得到的結(jié)果。
最后一張圖是工業(yè)純鋁位錯(cuò)密度與強(qiáng)度的關(guān)系。
其實(shí)是為了揭示熱處理原理的一張圖（另外，為了在有限的空間里顯示位錯(cuò)與強(qiáng)度的關(guān)系，肯定用了夸張的畫(huà)法，并不那么嚴(yán)謹(jǐn)，可能給大俠造成了誤解，抱歉）
之所以看上去相差很大，僅僅是因?yàn)榍罢哐芯矿w是單晶體后者研究體是多晶體。

多晶體比單晶的力學(xué)性能要強(qiáng)非常多。原因是因?yàn)榫Ы缈梢杂行У淖柚刮诲e(cuò)運(yùn)動(dòng)。
我前面有提到細(xì)晶強(qiáng)化（調(diào)質(zhì)）就是這個(gè)原理的運(yùn)用。
多晶體中包含的小晶體越小，越多。那就意味著晶界的數(shù)量就越多，位錯(cuò)被晶界阻擋，就越難以運(yùn)動(dòng)，在宏觀上就表現(xiàn)出更好的力學(xué)性能。而且由于位錯(cuò)都被局限在單一小晶體內(nèi)了，而不像其他的強(qiáng)化方式那樣集中在某一處，所以對(duì)材料塑形的影響要小的多.。
對(duì)于那些既需要強(qiáng)度，又需要韌性的零件（軸、齒輪）我們常常用調(diào)質(zhì)這一方法。就是為了達(dá)到這個(gè)目的。

作者: 253129071 時(shí)間: 2014-1-10 22:29
請(qǐng)問(wèn)這是哪部電視劇？

作者: xtw77wh 時(shí)間: 2014-1-11 11:08
平常做點(diǎn)簡(jiǎn)單的東西，用不著工程材料，卻越高級(jí)的東西，越要追本溯源。。

作者: 一切安然 時(shí)間: 2014-1-11 11:40
哎，做了十年液壓件，從鼎盛到慘淡，各種失望，悲傷

作者: 浪卷云 時(shí)間: 2014-1-11 15:28
angel1399793 zerowing 兩位高人，專業(yè)精湛，值得學(xué)習(xí)，對(duì)學(xué)術(shù)堅(jiān)持的態(tài)度，更值得學(xué)習(xí)。

作者: 神龍侍者 時(shí)間: 2014-1-11 19:38
中國(guó)對(duì)基礎(chǔ)行業(yè)重視不夠，太急功近利了。

作者: zhuxuwei8 時(shí)間: 2014-1-12 14:21
看著天使和 0 兩位大俠的討論真心感覺(jué)云里霧里啊，里面的好多概念還是高中的化學(xué)里面聽(tīng)說(shuō)過(guò)，也不知道是大學(xué)沒(méi)好好學(xué)呢還是沒(méi)有。。。估計(jì)是沒(méi)好好學(xué)吧，當(dāng)時(shí)為了搞科創(chuàng)就只關(guān)注機(jī)構(gòu)的電子的東西去了。。。

作者: 蔚藍(lán)楓葉 時(shí)間: 2014-1-12 22:10
有空得看。能學(xué)到好多東西

作者: 2540222377 時(shí)間: 2014-1-13 00:30
差距不是一般的大啊

作者: wjd934281284 時(shí)間: 2014-1-13 11:50
確實(shí)是這樣的，好的需要學(xué)習(xí)。。

作者: undereast-柴 時(shí)間: 2014-1-13 13:27
日本的東西做的確實(shí)是好。。不得不服。。

作者: rogerxqz 時(shí)間: 2014-1-13 15:27
電視劇而已切莫當(dāng)真為了煽情各種戲碼都能上演
另外可以看看《低智商社會(huì)》看看大前研一是怎么批斗大和民族的

作者: 孫啟明 時(shí)間: 2014-1-15 09:27

zerowing 發(fā)表于 2014-1-8 03:21
最近研習(xí)材料疲勞學(xué)，發(fā)現(xiàn)很多的學(xué)問(wèn)。前面有大俠說(shuō)核心是材料。咱不能說(shuō)錯(cuò)，但是即便是同樣的材料，俺們依 ...

大俠把問(wèn)題的方向弄反了。不是玩不出來(lái)，而是沒(méi)人去玩，真正地去研究。國(guó)人的劣根性在于懶惰，習(xí)慣拿來(lái)主義，這也是山寨遍地的原因之一。還有，同樣的配方做不出同樣的材料，這是成分的不準(zhǔn)確性和工藝的不準(zhǔn)確性造成的。大俠如果不信，可以取樣化驗(yàn)，兩者的成分絕對(duì)是不一樣的。
搞機(jī)械是必須較真的，但是國(guó)人恰恰缺的就是較真的精神。

作者: 韓信nl 時(shí)間: 2014-10-23 19:06

工廠自動(dòng)化零件發(fā)表于 2014-1-7 15:25
國(guó)內(nèi)只看錢(qián)，

典型的崇洋媚外，老外看重錢(qián)就說(shuō)是更看重事業(yè)，看重女人將就說(shuō)是看重愛(ài)情。照這個(gè)道理，老外不修邊幅是時(shí)尚，不拘小節(jié)，國(guó)人就是邋遢咯。

作者: 太陽(yáng)雪 時(shí)間: 2014-10-23 19:17
中國(guó)的企業(yè)家追求的是工作，而國(guó)外人家追求的是事業(yè)。截然不同的思路。

作者: 太陽(yáng)雪 時(shí)間: 2014-10-23 19:19
目前中國(guó)的企業(yè)大多數(shù)以利益最大化為追求目標(biāo)，所以不斷的仿制劣質(zhì)品以次充好賺取最大的利潤(rùn)，也就是說(shuō)中國(guó)目前追求的僅僅是工作，而國(guó)外人家追求的是事業(yè)。

作者: yaoshenggang88 時(shí)間: 2014-10-24 11:56
那電視劇叫神馬名字，介紹給我看看。日本人做東西是比較精湛，但日本的制造意識(shí)不同，也是因?yàn)檎弑容^好，國(guó)家對(duì)對(duì)新科技，新技術(shù)都有經(jīng)費(fèi)支持，而我國(guó)呢？沒(méi)有，什么都沒(méi)有，死也好活也罷都是企業(yè)主個(gè)的事，難道與大環(huán)境沒(méi)有關(guān)系嗎？這是一個(gè)很復(fù)雜的問(wèn)題。中國(guó)不誠(chéng)實(shí)的表現(xiàn)太多了，跟風(fēng)快得很，只要什么有錢(qián)賺不惜一切代價(jià)，歸根揭底還是教育沒(méi)到位，小時(shí)教育不好。有奶就是娘的人生觀一代傳一代，如果不改的話，總有一天會(huì)回到清代末年。

作者: 王小猴 時(shí)間: 2014-10-24 15:37
日本的工業(yè)確實(shí)要比中國(guó)的要發(fā)達(dá)，他們資源利用率比我們高很多。

作者: smwxjack 時(shí)間: 2014-10-30 23:48
真的，對(duì)待工業(yè)產(chǎn)品的態(tài)度真的很執(zhí)著，用心。我看了也有跟你一樣的感覺(jué)。這是做實(shí)業(yè)應(yīng)該有的心態(tài)。

作者: 絕清小雨 時(shí)間: 2014-11-22 09:19
有什么恐慌的，這種想法就是對(duì)的。
最基礎(chǔ)的都做不好，做高大上的就是找死。
中國(guó)人最需要的，就是務(wù)實(shí)吧。

作者: 望文生義 時(shí)間: 2018-8-20 16:16
幾年過(guò)去，大潮退后，看誰(shuí)在裸奔，哈哈

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