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標(biāo)題: 舉例子論證制造業(yè)：技術(shù)短板，不嚴(yán)謹(jǐn)，拿客戶當(dāng)小白鼠 [打印本頁]
作者: 黃亨瑞    時間: 2014-3-25 09:13
標(biāo)題: 舉例子論證制造業(yè)：技術(shù)短板，不嚴(yán)謹(jǐn)，拿客戶當(dāng)小白鼠
技術(shù)的短板是制造業(yè)的”躑躅不前“的病因

小企業(yè)搞不起研發(fā)，
大企業(yè)人浮于事、流失嚴(yán)重，
導(dǎo)致技術(shù)嚴(yán)謹(jǐn)不足、靈活有余，
把生產(chǎn)制造當(dāng)實驗，
把客戶當(dāng)小白鼠，
“差不多”就是標(biāo)準(zhǔn)，
"毛估帶猜“就行。
自然，
產(chǎn)品缺陷、品質(zhì)保證和成本控制就難于有效管理。

據(jù)”專家“收集整理，
總結(jié)出來”技術(shù)階段決定了產(chǎn)品80%以上的成本“，
”設(shè)計階段的缺陷消除的成本是制造階段消除缺陷的成本的10%——也就是說制造階段去圍堵和消除質(zhì)量缺陷的成本是設(shè)計階段所需付出的10倍“。

本論壇是做技術(shù)的為多，
確實要多鉆研、多提高，
技術(shù)人員的價值就在深度！

有個產(chǎn)品——環(huán)形件，
安裝面有8個M10的連接孔，
深度30，
產(chǎn)品自重超過100公斤。
為什么是"8XM10—深30",
而不是”4XM16-深20“或者”6XM12-深18“呢？
歡迎拍磚！

作者: 黃亨瑞    時間: 2014-3-25 09:35
打個比方，
銷售不行——那是”心臟病“，
技術(shù)不造——就是”肺癆“。
作者: 把刀用好    時間: 2014-3-25 10:12
很多基本沒有技術(shù)含量的東西都做不好，那可不是技術(shù)的問題。那是態(tài)度和管理的問題！
作者: 樵薪    時間: 2014-3-25 10:27
改錯不改進(jìn)
作者: linfeng163    時間: 2014-3-25 11:59
發(fā)圖看看？
作者: 東海fyh126    時間: 2014-3-25 12:42
就如同車工不懂加工工藝，，，，，，，，，，，呵呵又報廢了一件。
作者: 小二上酒    時間: 2014-3-25 15:46
亂設(shè)的邊界條件。。。
但是還是能看出來，8個的受力更均勻，變形更小
作者: 黃亨瑞    時間: 2014-3-25 15:58
小二上酒 發(fā)表于 2014-3-25 15:46
亂設(shè)的邊界條件。。。
但是還是能看出來，8個的受力更均勻，變形更小

數(shù)量多，
自然受力更均布。
但是，
螺栓的多少既要滿足受力的需要，
也要考慮到加工效率、質(zhì)量保障和制造成本等因素。
M10深度30的設(shè)計，
就是沒有考慮好上面的因素。
套用江老大的話“太幼稚、太simple"



作者: 小二上酒    時間: 2014-3-25 16:02
黃亨瑞 發(fā)表于 2014-3-25 15:58
數(shù)量多，
自然受力更均布。
但是，

受教了，以后還是要多看看圖紙，想想為什么。
作者: 女流氓的對象    時間: 2014-3-25 16:42
受教
作者: dashajiang    時間: 2014-3-25 16:57
我們老總說過一句話，就是不要把前任工程師當(dāng)傻子!改的時候一定要有理論依據(jù)才行，要不不要去改！
作者: 寂寞如水    時間: 2014-3-25 16:59
   以前公司里技術(shù)部設(shè)計了一個齒輪罩，大概是寬350mm高500mm，很簡單的一個零件，只是為了罩一組外露的齒輪，長邊有20mm的翻邊，固定螺釘孔就加工在翻邊部位，結(jié)果設(shè)計了8個M6的螺釘固定，拿到圖紙就奔技術(shù)部，問問他們?yōu)槭裁床辉O(shè)計4XM8，這個不是為了省幾個螺釘或者怕加工費事，如此大的一個罩子，變形量肯定很大，固定的螺釘越多，對螺釘孔加工位置精度要求越高。為什么國外的東西拿過來看就覺得賞心悅目，該厚的厚，該薄的薄，一個是計算，一個就是經(jīng)驗，可能螺釘多了受力會好，但更要考慮加工及安裝方便，在滿足要求的情況下盡量做到加工簡單，安裝方便！
作者: g2096    時間: 2014-3-25 18:20
本帖最后由 g2096 于 2014-3-25 18:22 編輯

media=x,500,375]D:\sw練習(xí)[/media]
請看視頻。
這么忽悠客戶，不知是誰的大作
作者: 我愛大機(jī)械    時間: 2014-3-26 12:31
受教了，以后一定嚴(yán)謹(jǐn)
作者: 倚竹凌霄    時間: 2014-3-26 14:44
學(xué)習(xí)了
作者: leftwall    時間: 2014-3-26 14:57
根據(jù)天河等的零件庫銅、鋁、鑄鐵的有效螺紋深度是不一樣的
30有些深了吧
作者: 龍游大海    時間: 2014-3-26 19:57
M10深30？
作者: 祖彬    時間: 2014-3-26 21:16
如果空間不影響，受力可以，安全系數(shù)較高的話，就沒必要用那么多了，反之，
作者: yinzengguang    時間: 2014-3-26 22:18
剛才網(wǎng)絡(luò)搜索了下，各種貼標(biāo)機(jī)和樓主類似的不少，樓主厲害
作者: lsheng1990    時間: 2014-3-27 08:21
受教！
作者: 狂歡的太陽    時間: 2014-3-27 17:08
以前真的沒有留意攻絲深度，都是隨意給的。受教了。
作者: 神仙老虎狗    時間: 2014-3-27 23:38
樵薪 發(fā)表于 2014-3-25 10:27
改錯不改進(jìn)

先行先試，試錯改錯！
作者: duanyz    時間: 2014-3-28 11:17
狂歡的太陽 發(fā)表于 2014-3-27 17:08
以前真的沒有留意攻絲深度，都是隨意給的。受教了。

狂歡兄，你這是什么資料，能不能發(fā)一份給我��？178354773@qq.com，感謝
作者: 狂歡的太陽    時間: 2014-3-28 12:40
duanyz 發(fā)表于 2014-3-28 11:17
狂歡兄，你這是什么資料，能不能發(fā)一份給我��？，感謝

這是電子版的機(jī)械設(shè)計手冊，網(wǎng)上很容易下的，我就不傳給您了，您受勞自己搜一下吧。嘿嘿。
作者: 一斧定江山    時間: 2014-3-29 13:24
呵呵~ 深有體會，我也想說我們也是在把客戶當(dāng)小白鼠，問題都只能在出現(xiàn)問題的時候才發(fā)現(xiàn)和改進(jìn)，沒有一套標(biāo)準(zhǔn)完善的設(shè)計，后期現(xiàn)場改善的成本無法估量，想到哪兒是哪兒~~  人也累，事情也馬馬虎虎，最后都只能靠飯桌當(dāng)孫子才能勉強(qiáng)完成一個工作~~  我想說，這樣的狀況什么時候才能得到改善？ 我們的企業(yè)什么時候才能不再需要三五個技術(shù)人員的陪產(chǎn)？？？
作者: 孟祥偉123456    時間: 2014-3-29 15:29
我也受教了
作者: 怪怪愛玩    時間: 2014-3-31 13:11
企業(yè)賺錢是硬道理，哪有那么多時間推倒重來�。�
作者: w19work    時間: 2014-4-2 18:02
中國少有真正的技術(shù)型企業(yè)，多數(shù)的技術(shù)人員都處在測繪別人產(chǎn)品的狀態(tài)，做了很多年的技術(shù)人員都沒能摸清一套設(shè)計理論。國民心態(tài)使然啦
作者: 紈綾衫    時間: 2014-7-9 14:16
以前沒有留意擰入深度，螺紋深度一般都是按照螺紋規(guī)格的1.5倍-2倍設(shè)計的，看來也差不多
作者: 624272884    時間: 2014-7-10 12:18
你做麻煩一點點，可能給客戶的價值就是一大塊，牌子就是這么打出來的，畢竟你做的時候只是省了一次錢，但是客戶要用幾十年。要做一錘子買賣，另當(dāng)別論
作者: bruck3000    時間: 2014-7-11 21:55
計算，分析，測試（7樓的有限元也屬于計算分析的一種重要方式）是解決樓主問題的合理方案，問題的關(guān)鍵是小企業(yè)沒有技術(shù)力量和資金做，大企業(yè)沒有人認(rèn)真思考開展研究。最終結(jié)果就是拿客戶當(dāng)小白鼠，出了問題修改糾正。實踐中太多了，尤其是某個企業(yè)工程項目籌建的時候，太多小白鼠上陣。
作者: 黃亨瑞    時間: 2014-7-12 23:40
bruck3000 發(fā)表于 2014-7-11 21:55
計算，分析，測試（7樓的有限元也屬于計算分析的一種重要方式）是解決樓主問題的合理方案，問題的關(guān)鍵是小企 ...

那就付學(xué)費。
不過，
有的學(xué)費付不起——就像你后面說的項目，呵呵吧！


作者: 夜的鋼琴曲8    時間: 2014-7-14 19:00
受教
作者: qyyanbing    時間: 2014-7-15 15:55
學(xué)習(xí)了
作者: 海邊練肌肉    時間: 2014-7-17 20:28
黃亨瑞 發(fā)表于 2014-3-25 15:58
數(shù)量多，
自然受力更均布。
但是，

多4個孔相對于你100公斤重的大東西能多多少加工費~~  
說不定人家還專門分析了8個孔跟4個孔的差別~~所以才搞8個的
不過話說深30真的沒什么太大必要~~15足以
作者: 天演    時間: 2014-7-19 12:57
學(xué)習(xí)
作者: mmb606    時間: 2014-7-19 15:30
學(xué)習(xí)了
作者: 風(fēng)云天下6668    時間: 2014-8-9 20:42
嗯，也不能這么說，技術(shù)這個東西要有依據(jù)，有根據(jù)，而不是想怎么改就怎么改吶！
作者: 自助游150    時間: 2014-8-10 19:24
duanyz 發(fā)表于 2014-3-28 11:17
狂歡兄，你這是什么資料，能不能發(fā)一份給我�。�，感謝

機(jī)械手冊   網(wǎng)上有電子版的
作者: 千里之行    時間: 2014-8-14 13:00
技術(shù)不好學(xué)
作者: 黃亨瑞    時間: 2014-8-14 23:10
這個帖子的標(biāo)題是“技術(shù)短板……”
發(fā)出來后，
老鷹改的太犀利了。
呵呵！
本來想激勵一下新人，
結(jié)果光看標(biāo)題，
感覺就變了……

當(dāng)時就向老鷹反映了，
老大直接就扣了我的分，
出來混要低頭啊！
作者: 亡者慈悲    時間: 2014-8-15 08:43
很少有做樣機(jī)的習(xí)慣 基本都是研發(fā)完直接賣。
作者: 機(jī)械——菜鳥    時間: 2014-8-23 11:08
本人愚見，作為一名工程師，有條件的話應(yīng)該把自己每一個作品都做到自己能達(dá)到的最完美狀態(tài)。
作者: 黃亨瑞    時間: 2014-8-23 15:19
本帖最后由 黃亨瑞 于 2014-8-23 15:21 編輯
機(jī)械——菜鳥 發(fā)表于 2014-8-23 11:08
本人愚見，作為一名工程師，有條件的話應(yīng)該把自己每一個作品都做到自己能達(dá)到的最完美狀態(tài)。

是這樣的！
干事不能光看錢多錢少，
干一件事、要成一件，
再干、要有提高，
能力就是這樣養(yǎng)成的。

之前一個年輕人，
工作熱情不高、干活粗糙。
我就告訴他這樣不行，
他說“拿多少錢干多少事”，
我心里就咯噔一下。

這小伙子進(jìn)廠時就在我那兒實習(xí)，
比較開朗、也很好學(xué)，
我就安排作做生產(chǎn)計劃，
也經(jīng)�？纯础⒄�?wù)務(wù)J識和理解，
希望他早上手。
他學(xué)的還是很快，
人也勤快。
三個月后，
他犯了個不大不小的錯，
及時糾正、避免了損失。
這讓我發(fā)覺他做事不愛檢查的習(xí)慣。
年輕人難免犯個錯，
我還是希望他繼續(xù)干好工作，
因為各項工作展開、提升都需要用人，
培養(yǎng)更多的人，
工作的進(jìn)展就會更大，
這也是我樂于帶人的緣故。

好孩子招人喜歡，
后來一個部門點名要他，
留也留不住。

哪料到2、3年后，
我又當(dāng)了他的領(lǐng)導(dǎo)。
來之前，
原來的負(fù)責(zé)人就說了“這孩子想走，估計就快了”。
再見他時，
2、3年的時間讓他變了，
以前的朝氣少了許多，
煩心的事應(yīng)該有些。
收入少是一個原因，
工作內(nèi)容也是一個。
針對他這個狀態(tài)，
我就有意識地安排工作，
還經(jīng)常把他拉過談話，
提提要求、點撥點撥。

回到上面的談話，
我當(dāng)時就告訴他，
“如果看錢干活，
那你是在浪費自己的時間”。
之后他工作踏實許多，
當(dāng)然粗心大意還有，
獨立工作能力還需歷練。

再后來，
聽說他還是走了。




作者: 騰訊qq    時間: 2014-11-24 17:16
感謝樓主
作者: 劉愛慶    時間: 2014-11-28 09:33
確實是一個很嚴(yán)峻的問題，研發(fā)部門的人往往都往現(xiàn)場工地跑，解決一些瑣事去了。
作者: 小轆轤    時間: 2016-5-31 09:11
學(xué)習(xí)了
作者: 太和風(fēng)    時間: 2019-6-28 02:10
一般這種鋼件，螺紋深度等于1.5倍螺紋外徑足夠了，最小也得等于螺紋外徑，機(jī)械設(shè)計手冊常翻翻就知道了
作者: XJ001    時間: 2019-6-28 22:44
查表得M10凝乳深度：當(dāng)連接材料為鋼和青銅時，擰入深度12mm即可。
一圈使用螺栓數(shù)量一般為4的整數(shù)倍，此處使用4件還是8件應(yīng)該看此件的工況，是否有外力、是否存在震動。
作者: 皮皮黃_機(jī)電工程師    時間: 2020-3-11 10:57
研發(fā)地位不高，要是去改動的話，要求著生產(chǎn)、采購、品質(zhì)，還要擔(dān)風(fēng)險。所以能不改的就不改，除非出大問題



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