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標(biāo)題: 國(guó)內(nèi)玩得也不晚，不知道怎么就玩不出東西 [打印本頁(yè)]

作者: 2266998 時(shí)間: 2014-6-6 17:15
標(biāo)題: 國(guó)內(nèi)玩得也不晚，不知道怎么就玩不出東西
  縱觀(guān)國(guó)內(nèi)技術(shù)圈子里，主觀(guān)上就不想做大爺?shù)�，肯定沒(méi)有幾個(gè)，否則每年會(huì)有那么多家伙‘抄論文’，做假項(xiàng)目，騙帽子戴，你翻翻每年的專(zhuān)利就知道了，每當(dāng)有重要場(chǎng)合有些家伙談起‘自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)’的時(shí)候，人家笑著再問(wèn)一句，說(shuō)：什么產(chǎn)權(quán)？

  一定有人羞答答地說(shuō)：是外觀(guān)設(shè)計(jì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)，哈哈，

俺問(wèn)過(guò)人家，假如送你個(gè)院士的帽子，你戴嗎？100% 的家伙說(shuō)喜歡，起碼每月5000塊的補(bǔ)貼就羨慕的你口水都出來(lái)了，另外有一系列各種福利待遇，以后到大公司做個(gè)顧問(wèn)，起碼年薪有50萬(wàn)，還什么都不用問(wèn)，白給你，喜歡嗎，

  一個(gè)國(guó)內(nèi)的工程師，之所以沒(méi)有最終成為大爺，是因?yàn)椤疀](méi)來(lái)得及’，就這一個(gè)原因，還有啥呢？

  俺在國(guó)內(nèi)不可謂玩的不多，也不可謂見(jiàn)的家伙不少，俺總結(jié)過(guò)，多數(shù)是因?yàn)椤疀](méi)來(lái)得及’，他們跟俺談，也是說(shuō)：我們沒(méi)有你的那個(gè)條件，沒(méi)法比，

  俺問(wèn)，俺有什么條件？得到過(guò)誰(shuí)的特殊眷顧嗎？人家說(shuō)，要說(shuō)也說(shuō)不上有什么特殊的條件，就是你什么都‘來(lái)得及’，而我們從來(lái)‘是來(lái)不及’，就這個(gè)差別，

  最近玩大車(chē)，35歲以下的年輕人不了解這些，也不懂怎么發(fā)展過(guò)來(lái)的，他們所有的東西都是‘來(lái)不及的’，并且也不可彌補(bǔ)，國(guó)家的這些東西也只有寄希望于下一代了，就是寄希望于現(xiàn)在剛學(xué)走路的小娃娃了，哈哈，

  國(guó)內(nèi)玩這些其實(shí)不晚，60年代當(dāng)國(guó)外有這些的時(shí)候，國(guó)內(nèi)就動(dòng)手了，70年代就有玩的，但沒(méi)成，不說(shuō)理由了，沒(méi)勁，

  80年代國(guó)家花大銀子從德勒塞手里買(mǎi)了技術(shù)給B，但無(wú)法買(mǎi)到GE的東西，人家不賣(mài)，沒(méi)轍了，

當(dāng)B有了德勒塞的東西以后，X就會(huì)玩154噸車(chē)了，但脖子還是在GE手里，無(wú)論你折騰‘鑒定’，折騰新技術(shù)，折騰創(chuàng)新，反正就是那個(gè)東西，往前走一步都不行，因?yàn)椤娌涣诵聳|西’，

折騰到05年，國(guó)家需要更大的車(chē)，副總理W在米國(guó)簽的大單，1.57 億米，買(mǎi)米國(guó)大車(chē)，合同規(guī)定要在中國(guó)制造一部分，于是大家又得到了一些新一代的技術(shù)資料，06年大車(chē)組裝完成，

07年，X再次沖刺大車(chē)，脖子還在GE手里，想出口，脖子有給了MTU，就這樣，鬼子輪流掐脖子，就一直掐著，你無(wú)論折騰什么，反正你不賺錢(qián)，

  怎么說(shuō)‘來(lái)不及’呢，就是小松吃掉德勒賽的礦業(yè)系統(tǒng)以后，其大車(chē)系列就起來(lái)了，與卡特平分天下，

  卡特再次吃掉比賽洛斯，將兩大車(chē)囤積在自己手里了，再次痛擊小松，而這些，都跟我們無(wú)關(guān)，俺們沒(méi)有來(lái)得及的，

俺作為一個(gè)‘旁觀(guān)者’，反而都‘來(lái)得及’，俺知道他們誰(shuí)吃得誰(shuí)，誰(shuí)現(xiàn)在怎么樣了，俺知道了車(chē)架子的‘鑄、鍛、焊’組合體，玩了‘蝶形焊縫’最終把壽命玩下來(lái)了，可以做一套試驗(yàn)系統(tǒng)，驗(yàn)證這些，他們那些‘來(lái)不及的’就服了，因?yàn)榘吃诤附舆^(guò)程里就知道哪里要裂，發(fā)現(xiàn)問(wèn)題了，當(dāng)場(chǎng)就給‘剃開(kāi)’重新焊接，這樣，成品率與預(yù)期壽命，特別是疲勞壽命就可以維持。

  俺會(huì)玩那個(gè)齒圈了，那個(gè)高合金鋼的齒圈，整個(gè)流程俺都懂了，也是因?yàn)椤畞?lái)得及’，哈哈，

再說(shuō)怎么就‘沒(méi)來(lái)得及’呢？就是盡管有合同，但噸位大的車(chē)架子是在墨西哥焊接的，齒圈是米國(guó)加工的，電系統(tǒng)是GE 的，

有人提到墨西哥，說(shuō)：什么？墨西哥比我們還行？俺說(shuō)，不談墨西哥，也許三哥就比你強(qiáng)，這又有啥不服氣的，哈哈，

跟他們談話(huà)，俺說(shuō)，俺玩過(guò)冶煉，玩過(guò)連鑄，玩過(guò)厚板，包括控軋控冷，

寬板在哪個(gè)部位裁開(kāi)再焊接，向哪個(gè)方向扭曲，俺都事先知道，不需要你再告訴俺，55公斤級(jí)的板子，俺玩是沒(méi)有任何問(wèn)題的，無(wú)論是設(shè)計(jì)仿真，還是結(jié)構(gòu)焊接順序，你聽(tīng)阿拉的，就沒(méi)事兒了，哈哈，

但你說(shuō)所有東西俺都玩的了？那就是吹牛，扯淡，徹底的扯淡，比如電機(jī)，但俺是徹底的知道那個(gè)關(guān)鍵環(huán)節(jié)俺玩不了，到底是為什么，而不可能是懂都不懂就敢出來(lái)吹牛，就敢對(duì)人家侃什么‘自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)’，俺不敢，怕人家笑話(huà)，

  但你所有東西都表現(xiàn)得‘來(lái)不及’的時(shí)候，你就沒(méi)機(jī)會(huì)成為大爺，即使有個(gè)帽子，出國(guó)也沒(méi)人尊敬你，白扯了，

  你‘來(lái)得及’的時(shí)候，才能成為大爺，因?yàn)槟銖娜�，從容了，就有可能，才敢看那家伙焊得‘四六不著調(diào)’的時(shí)候，上去踢那家伙的屁股，他不敢吭聲，

作者: 我很呆 時(shí)間: 2014-6-6 17:26
8爺。您這靠嘴巴賺的錢(qián)比那什么咨詢(xún)管理的錢(qián)要高太多了。
那咨詢(xún)管理什么的以為自己很牛逼。實(shí)際上。您一天的收入比他一個(gè)月都多得多。
呵呵�？此€冷笑什么。

作者: 709079691 時(shí)間: 2014-6-6 17:26
8爺，你玩的東西對(duì)于我來(lái)說(shuō)好高級(jí)；小蝦米級(jí)別的羨慕死你了。

作者: wwfs 時(shí)間: 2014-6-6 17:29
焊接？
看來(lái)有搞頭啊，正在低端的焊

作者: changkongceyi 時(shí)間: 2014-6-6 17:34
土鱉青年表示之前20多年沒(méi)見(jiàn)過(guò)大車(chē)，上月底在內(nèi)蒙博物館溜達(dá)時(shí)才見(jiàn)了車(chē)頭的1比1模型，望著那個(gè)巨大的輪胎俺就傻了

，當(dāng)然展方?jīng)]有說(shuō)車(chē)是哪兒買(mǎi)的、鋼板是誰(shuí)做的、焊接是誰(shuí)干的（工藝是誰(shuí)的）、大輪胎是誰(shuí)做的、控制是誰(shuí)做的....唯一能給俺的信息的是——俺們很牛，有那么大的露天礦、有那么大的車(chē)，有那么多的稀土...

作者: 我很呆 時(shí)間: 2014-6-6 17:39
12年我在三江航天見(jiàn)過(guò)大車(chē)。但不是最大的。見(jiàn)過(guò)又怎樣呢？也不知道里面的具體東西。就是抽點(diǎn)油。化驗(yàn)化驗(yàn)。

作者: icegoods 時(shí)間: 2014-6-6 18:02
自己承認(rèn)是來(lái)不及了，大俠玩過(guò)的這些東西這輩子我估計(jì)是連機(jī)會(huì)都沒(méi)有，玩好自己目前所在行業(yè)的東西混口飯吃，看大俠文章只能當(dāng)故事看。

作者: xiaokongzhi 時(shí)間: 2014-6-6 18:12
X是湘電？B是北重？見(jiàn)識(shí)過(guò)北重的反正全是別人的

作者: 人大太犬 時(shí)間: 2014-6-6 18:15
好好讀書(shū)，爭(zhēng)取能混成個(gè)爺，我要去看世界

作者: fmdd 時(shí)間: 2014-6-6 18:52
本帖最后由 fmdd 于 2014-6-6 22:06 編輯

大車(chē)的驅(qū)動(dòng)很多是大型電機(jī)直接驅(qū)動(dòng)的，國(guó)內(nèi)目前能做這種電機(jī)的只有湘潭一個(gè)公司，好像是個(gè)軍工企業(yè)，聽(tīng)說(shuō)這種電機(jī)組裝要求非要高，不知道它們水平在國(guó)際上如何

作者: 專(zhuān)業(yè)醬油男 時(shí)間: 2014-6-6 20:16
學(xué)8爺，潛心研究，慢慢玩總歸是“來(lái)得及"

作者: 把刀用好 時(shí)間: 2014-6-6 20:23
國(guó)人缺乏迎難而上的毅力，當(dāng)然基礎(chǔ)差也可以算吧。但是要是你有毅力，基礎(chǔ)真的不算什么�？纯慈毡�，看看韓國(guó)。而且說(shuō)基礎(chǔ)，其實(shí)據(jù)我了解解放前的工業(yè)基礎(chǔ)并不算薄弱。

作者: solidworld 時(shí)間: 2014-6-6 20:35
一直很想玩些大設(shè)備，可惜進(jìn)不了這行業(yè)

作者: 溫故 時(shí)間: 2014-6-6 21:28
我們善于退讓?zhuān)恢钡酵藷o(wú)可退的時(shí)候還可以阿Q，到最后也就頂多無(wú)可奈何，無(wú)比無(wú)奈地感慨一下，認(rèn)命，然后死去

作者: 偉光 時(shí)間: 2014-6-6 21:40
電機(jī)不是問(wèn)題問(wèn)題是igbt 和軸承湘電從前沒(méi)有水電和重載電機(jī)的業(yè)績(jī) 所以機(jī)架的設(shè)計(jì)有待提高

作者: 偉光 時(shí)間: 2014-6-6 21:46
做電機(jī)最大的感受就是中國(guó)整體產(chǎn)業(yè)鏈的落后你可以作大車(chē) 卻無(wú)法逾越關(guān)鍵的元件拿電機(jī)來(lái)說(shuō) 例如軸承例如電力電子元件永磁體絕緣帶高等級(jí)整浸漆高品質(zhì)的合金銅

作者: houbaomin0620 時(shí)間: 2014-6-6 23:00
本帖最后由 houbaomin0620 于 2014-6-6 23:02 編輯

卡特彼勒宣布并購(gòu)全球礦業(yè)裝備巨頭比塞洛斯

為何選擇收購(gòu)比塞洛斯？

盡管卡特彼勒進(jìn)入礦業(yè)領(lǐng)域的時(shí)間很早，但是其碩長(zhǎng)的產(chǎn)品線(xiàn)僅有機(jī)械式礦用卡車(chē)、井下鏟運(yùn)機(jī)、大型輪式裝載機(jī)、大型履帶式推土機(jī)和平地機(jī)等幾種產(chǎn)品在礦山的市場(chǎng)占有率較高。例如，在礦用挖掘機(jī)領(lǐng)域，卡特彼勒最大操作質(zhì)量90 t級(jí)的390D型液壓挖掘機(jī)遠(yuǎn)與800 t級(jí)的小松PC8000型、日立建機(jī)的EX8800型、利勃海爾的R9800型液壓挖掘機(jī)根本不在一個(gè)檔次，更不必講1 000 t級(jí)的比塞洛斯（原O&K） RH400型液壓挖掘機(jī)。這也是卡特彼勒為何在2年前就與特雷克斯簽訂合作協(xié)議，在卡特彼勒的經(jīng)銷(xiāo)商網(wǎng)絡(luò)銷(xiāo)售特雷克斯O&K液壓挖掘機(jī)的緣由。在電鏟方面，比塞洛斯和久益環(huán)球（JOY Global）旗下的P&H公司已經(jīng)占據(jù)了絕對(duì)的市場(chǎng)份額，其技術(shù)的領(lǐng)先和巨大的市場(chǎng)份額給新進(jìn)入市場(chǎng)者設(shè)立了很高的“門(mén)檻”�？ㄌ乇死针m然在2010年6月宣布斥資7億美元投資生產(chǎn)包括全系列電鏟在內(nèi)的礦業(yè)設(shè)備，但是3年的投產(chǎn)期對(duì)于期待業(yè)績(jī)快速增長(zhǎng)的股東們來(lái)說(shuō)是漫長(zhǎng)的煎熬。

在礦用卡車(chē)領(lǐng)域，卡特彼勒雖然在大型機(jī)械式卡車(chē)的數(shù)量上占據(jù)了絕對(duì)優(yōu)勢(shì)，但是隨著大型電動(dòng)輪卡車(chē)在全球采礦業(yè)的熱銷(xiāo)，小松、利勃海爾、日立建機(jī)、特雷克斯和別拉斯各顯其能，在巴西、中國(guó)、印度、俄羅斯和澳大利亞等國(guó)家的大型電動(dòng)輪礦用卡車(chē)市場(chǎng)占有絕對(duì)的份額。直到2004年，卡特彼勒決定開(kāi)始重新研制電動(dòng)輪礦用卡車(chē)，2008年正式推出了793FAC和795FAC型電動(dòng)輪卡車(chē)，但是正式投入市場(chǎng)要到2011年。

而比塞洛斯國(guó)際公司作為全球知名的礦用設(shè)備制造商，設(shè)計(jì)制造了占全球市場(chǎng)份額90%的吊斗鏟（包括迄今為止尺寸最大的吊斗鏟），60%的大型爆破孔鉆機(jī)和50%的大型電鏟，成為露天礦用設(shè)備的領(lǐng)先者。同時(shí)，該公司也通過(guò)不斷的并購(gòu)活動(dòng)，擴(kuò)大自己的產(chǎn)品領(lǐng)域和市場(chǎng)占有率。2007年，比塞洛斯斥資7.3億美元收購(gòu)全球一流的面向地下煤礦開(kāi)采提供全面系統(tǒng)解決方案的供應(yīng)商德國(guó)DBT公司，這也極大提高了比塞洛斯在中國(guó)及其他發(fā)展中國(guó)家（如俄羅斯和印度）市場(chǎng)上的聲望和地位。

隨后，借助全球金融危機(jī)爆發(fā)的影響，比塞洛斯在2009年年底又再次出手，以13億美元的價(jià)格收購(gòu)了特雷克斯集團(tuán)的采礦業(yè)務(wù)部門(mén)，包括設(shè)計(jì)、生產(chǎn)和銷(xiāo)售O&K液壓挖掘機(jī)、Unit Rig礦用電動(dòng)輪卡車(chē)、Reedrill鉆機(jī)、Superior Highwall高壁采煤機(jī)等產(chǎn)品，以及Halco和Hypac相關(guān)零部件和售后服務(wù)等業(yè)務(wù)的分公司和資產(chǎn)。

而此次卡特彼勒收購(gòu)比塞洛斯后，將可以為全球礦山用戶(hù)提供采礦所用的全套鉆探和皮帶系統(tǒng)，包括吊斗鏟挖掘機(jī)、電鏟、液壓挖掘機(jī)、野外拖運(yùn)卡車(chē)、高邊坡采礦機(jī)、地下長(zhǎng)壁、房柱和運(yùn)輸機(jī)械在內(nèi)的全系列采礦設(shè)備，以及輪式裝載機(jī)、履帶式推土機(jī)和平地機(jī)等輔助設(shè)備，加上卡特彼勒龐大的營(yíng)銷(xiāo)服務(wù)網(wǎng)絡(luò)、強(qiáng)大的金融實(shí)力，“一站式”服務(wù)將使其在全球礦業(yè)設(shè)備的霸主地位無(wú)人撼動(dòng)。
下一個(gè)并購(gòu)目標(biāo)會(huì)是誰(shuí)？

并購(gòu)比塞洛斯并不意味著卡特彼勒已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了對(duì)礦山裝備領(lǐng)域的全方位覆蓋。按照工藝流程，礦山機(jī)械可以劃分為采礦設(shè)備、選礦設(shè)備�？ㄌ乇死兆钚碌漠a(chǎn)品線(xiàn)已經(jīng)涵蓋了鉆探、采掘和裝運(yùn)領(lǐng)域，目前短缺的是破碎篩分、磨礦設(shè)備和磁選、浮選、分級(jí)等設(shè)備。

如果卡特彼勒有進(jìn)一步完善其礦業(yè)裝備領(lǐng)域的業(yè)務(wù)，那么與裝運(yùn)相聯(lián)系的破碎篩分設(shè)備極有可能成為卡特彼勒下一步的主攻方向。

目前國(guó)際知名的破碎篩分企業(yè)主要有芬蘭的美卓礦機(jī)，瑞典的山特維克，德國(guó)洪堡威德達(dá)克、哈斯瑪克（HAZEMAG & EPR GmbH）和蒂森克虜伯，美國(guó)的TRIO、愛(ài)斯泰克、特雷克斯等。其中特雷克斯已經(jīng)把礦業(yè)相關(guān)部門(mén)出售，僅留下Powerscreen、Finlay、Pegson破碎篩分設(shè)備，這一業(yè)務(wù)的全球市場(chǎng)占有率約50%，目前該公司已經(jīng)與南方路機(jī)有限公司成立合資公司，主攻中國(guó)礦山破碎市場(chǎng)。美國(guó)的TRIO公司已經(jīng)成為馬來(lái)西亞耐納特集團(tuán)的子公司，耐納特集團(tuán)的業(yè)務(wù)已經(jīng)從最初的耐磨橡膠制品拓展到成套選礦工藝設(shè)備、物料輸送系統(tǒng)和膠管等零部件以及專(zhuān)業(yè)技術(shù)咨詢(xún)。哈斯瑪克公司成立于1946年，專(zhuān)注于生產(chǎn)水泥、煤炭等行業(yè)的反擊式破碎機(jī)和錘式磨機(jī)等設(shè)備，曾經(jīng)是德國(guó)DBT公司的下屬公司。阿特拉斯·科普柯2010年8月底已經(jīng)通過(guò)收購(gòu)?qiáng)W地利海拓公司也已成功進(jìn)軍移動(dòng)破碎篩分領(lǐng)域。

雖然目前我們尚無(wú)法得知卡特彼勒是否有近一步整合資源，將產(chǎn)業(yè)鏈拓展到礦業(yè)裝備全部領(lǐng)域的計(jì)劃。但發(fā)生在奧伯赫爾曼剛剛調(diào)整了企業(yè)2020年愿景戰(zhàn)略之后的這次并購(gòu)無(wú)疑是一個(gè)信號(hào)，工程機(jī)械企業(yè)全面參與競(jìng)爭(zhēng)礦業(yè)裝備的時(shí)代已然來(lái)臨！

作者: 翱翔天際 時(shí)間: 2014-6-7 00:35
我也相信自己不笨，就是沒(méi)有那個(gè)機(jī)會(huì)進(jìn)去這些大型企業(yè)，人家一看你一個(gè)小本科，連門(mén)都不讓你進(jìn)，俗話(huà)說(shuō)師父領(lǐng)進(jìn)門(mén)修行在個(gè)人，這前半句話(huà)，在機(jī)械行業(yè)實(shí)在是太重要了��！實(shí)在是太佩服九九八大俠了�。�！

作者: xlf63 時(shí)間: 2014-6-7 15:12
主要是自已玩很累，風(fēng)險(xiǎn)還大，還不如直接買(mǎi)。
又省事又不麻煩。呵呵
所以怕煩一時(shí)，不懂一世。

作者: 459827194 時(shí)間: 2014-6-7 19:24
現(xiàn)在的人做學(xué)問(wèn)都沉不下心來(lái)，何談其他行業(yè)呢，我們?nèi)钡氖悄欠N沉下來(lái)的心態(tài)。想清末民初的時(shí)候出了多少位的國(guó)學(xué)大師哪一個(gè)不是在混亂的環(huán)境下沉下心做學(xué)問(wèn)，

作者: HK_flybendi 時(shí)間: 2014-6-8 09:28
畢業(yè)那會(huì)去湘電參觀(guān)實(shí)習(xí)的時(shí)候見(jiàn)過(guò)那種大型礦車(chē)，車(chē)輪都有好幾個(gè)人高，想拍照留戀都不讓?zhuān)仪椴皇亲约号媚貌怀鍪职伞?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 925329 時(shí)間: 2014-6-12 17:46
8爺您說(shuō)的其實(shí)我看不懂，但是還是給你頂頂吧

作者: 邵今朝 時(shí)間: 2014-6-15 10:31

459827194 發(fā)表于 2014-6-7 19:24
現(xiàn)在的人做學(xué)問(wèn)都沉不下心來(lái)，何談其他行業(yè)呢，我們?nèi)钡氖悄欠N沉下來(lái)的心態(tài)。想清末民初的時(shí)候出了多少位的 ...

看《南渡北歸》，感觸“大師遠(yuǎn)去，再無(wú)大師”。

作者: bamboo 時(shí)間: 2014-9-25 11:10
馬云成了首富，以前說(shuō)的話(huà)現(xiàn)在也被翻出來(lái)奉為圣經(jīng)。其中有一段就說(shuō)：很多人對(duì)待新事物也有想法為什么沒(méi)成功，第一：看不見(jiàn)；第二：看不懂；第三就是沒(méi)來(lái)得及。與此貼思想不謀而合。

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