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標題: 自傳和公轉的老梗 [打印本頁]
作者: 番茄唐龍 時間: 2016-2-1 15:12
標題: 自傳和公轉的老梗
今天又看了下原來那個三行星輪的老梗貼，我只能說當人站在行星輪的中心看行星輪時行星輪只轉兩圈，且這兩圈是行星輪繞自己軸線實實在在轉的圈數(shù)，另附多圖參考。
作者: 桂花暗香 時間: 2016-2-1 15:28
哈哈哈，辛苦了。哈哈！
作者: 不懂的太多xx 時間: 2016-2-1 15:31
不一樣的角度、坐標系，看出來的結果不一樣，番茄大俠站在每個坐標系說一遍，嘿嘿，可能爭論會小一點。
作者: walyem 時間: 2016-2-1 15:46
有圖有真相
作者: 學武書生 時間: 2016-2-1 16:03
LZ很認真! c( h3 {: T9 n. d/ G7 Z
作者: 劉景亞 時間: 2016-2-1 16:26
本帖最后由 劉景亞 于 2016-2-1 16:31 編輯 , K$ S, U$ k4 s3 Q' A: e9 |
6 I1 q: W8 L, p# E! h4 h* _
LZ辛苦了，有圖有真相，便于大家理解，有利于平息爭論。' ~: _. d1 r4 e& X$ Q6 D& @* Q1 O
LZ說的2圈是這么得出來：站在行星輪中心的這個觀察者要同時隨著行星架在轉動，也就是這個人是固連在行星架坐標系中的。) y# V6 L9 @. N9 ?
要是觀察者站在行星輪中心（實際上不在中心也沒關系），這個觀察者相對于大地是靜止（不隨行星架坐標系旋轉），也就是說觀察者是固連在大地坐標系，那么看到的就是3圈。通常講的行星自轉，就是后邊這種方法得到的。8 s4 Z- ^: j; D# u4 `
其實很簡單的問題，希望不要把大家繞糊涂了。
作者: LIAOYAO 時間: 2016-2-1 16:50
以下截屏圖來自1#的圖，俺們就只關注起始位置在右側這個行星輪，以站在這個行星輪的中心看這個行星輪轉圈的數(shù)值。9 B% l( Z2 l$ }5 i
" B$ p3 H: A1 h& x. d! I1 r原圖有條半徑線，俺們就以這個為記號線，觀察者就在圓心位置，觀察目光也只朝上看，
8 j) n/ O# j7 Y0 p+ e! @& x4 Z7 O& W3 O
起始位置，半徑線朝上
1 [! h) W- E& b J0 q3 f. O, d" i) F[attach]377892[/attach]* K- U- n# Y6 `0 N
& B) M# G" r8 U1 p3 ], G, x( q第一次半徑線朝上" c3 u+ @: Y" G
[attach]377893[/attach]
& `+ [9 S: g: S' b; t8 [0 k/ p) [+ ^7 |/ \. n, M+ d- P
第二次半徑線朝上
; v+ f0 O. N' A$ V& E$ ][attach]377894[/attach]
( B G& X1 y. m- I( k6 c5 t8 {1 |7 h! C" y4 K5 q0 H. P
第三次半徑線朝上0 j/ l1 R8 V* u& [
[attach]377895[/attach]/ z y% i: X" E" x) n" x+ H" @
1 H0 |, y$ b5 o. P
& S8 p" Q3 H' O* n4 B
作者: LIAOYAO 時間: 2016-2-1 17:26
這次截屏觀是以察者目光只朝太陽輪中心看，! ]' x1 w0 X& ~1 z9 y' _
即是不管太陽輪、行星輪怎么繞、怎么旋，觀察者的目光只在太陽輪、行星輪連心線上。
x$ V5 d# j$ [ ~
1 j1 s H$ k1 q o% n7 k起始位置
+ u0 | J( k( n6 U" }- T9 l' s4 A5 w4 j[attach]377909[/attach]
- t) f# }5 H9 ?- I
0 o+ C1 }1 {; d$ c7 [% Q第一次出現(xiàn)位置
2 n+ G/ @) q5 h ~6 r4 }[attach]377910[/attach]6 p( ^' C0 F) [+ a7 M
4 k) m% v: g$ L% S- g+ F
第二次出現(xiàn)位置# Y L z0 M( h u n) q
[attach]377911[/attach]
作者: 劉景亞 時間: 2016-2-1 18:07
本帖最后由 劉景亞 于 2016-2-1 18:11 編輯 8 @3 Z* C# ?3 S& X3 ]( o. A
8 e; p- X& Q% Q* h
通過LIAOYAO大俠上邊兩層樓的對比，相信大家更明白了：" b# j: h/ }* F
說兩圈的，是固連在與行星架固連的坐標系里觀察的，看到的是相對于行星架的速度；' @: M- ]0 p0 L! N# A! V3 |
說三圈的，是固連在與大地固連的坐標系里觀察的，看到的是相對于大地的速度。
9 J9 U: `; K( t, a4 z0 @/ x
$ Q* P2 l$ N$ {相對于與大地的速度我們一般稱為”絕對速度“，其實這個”絕對“本身也是”相對“的概念。只不過大家都生活在地球，習慣把這種速度稱為絕對速度。
7 F5 [" u {& ^! R3 [為了研究方便統(tǒng)一，同時符合大家的認知習慣，討論行星輪自轉的觀察者是固連在大地坐標系中的（至于這個觀察者是站在哪一點，是不是非得站在行星輪中心，這無關緊要，得到的結論是統(tǒng)一的）。在現(xiàn)有的教材、手冊、學術交流、行業(yè)標準，無論國內國外采用的都是這個說法。
( |# y% R D' Z$ i" D
. v8 }& s. i' b6 v我想這樣講，應該沒問題了吧。
作者: 劉景亞 時間: 2016-2-1 18:07
本帖最后由 劉景亞 于 2016-2-1 18:09 編輯
0 R/ l( O# f( s# n/ b5 ?2 i/ K( c
。。。。
作者: 去缸活塞泵 時間: 2016-2-1 18:32
你錯了，兄弟，你忘了公轉的一圈也會有自傳，所以第一圖是自轉三周。最簡單的驗證一下吧，你拿兩個一分錢，一個固定不動做太陽，另一個圍著這個當行星自傳，請問公轉一周其自轉幾周？答案應該是1+1=2，兩周。如果象圖一那樣太陽周長是行星雙倍，行星自傳就是2+1=3周，如果周長是3倍則3+1=4，以此類推。
$ M& V9 Q; l' f/ ]你的錯誤出在哪了？你以行星圓周的某一點和太陽周邊某點相交一次為自轉一周，其實應該是這一點自傳360°為一周。所以重新計算。
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作者: 虎嘯而過 時間: 2016-2-1 18:49
這是UG草圖仿真嗎% Q2 B' b5 y: t/ L1 Y& p. T
作者: 原諒我今天 時間: 2016-2-1 19:01
大俠真有耐心，圖做得也是相當專業(yè)。
作者: zhuchenghao117 時間: 2016-2-1 20:36
很明顯了，說的我都搞明白了。為什么還要爭
作者: Industrial 時間: 2016-2-1 21:58
對比很清析，已經沒什么好糾結的。另外圖畫得不錯，機械之美，贊！
作者: 目成 時間: 2016-2-1 23:58
作者: 軒轅相濡 時間: 2016-2-2 08:10
劉景亞 發(fā)表于 2016-2-1 16:26 
; L7 E; ^: l6 [LZ辛苦了，有圖有真相，便于大家理解，有利于平息爭論。
. j! G- l. ^4 e/ M/ J) bLZ說的2圈是這么得出來：站在行星輪中心的這個觀察 ...
觀察者在行星輪中心 怎么可能相對于大地是靜止的呢？
作者: qiedaocai 時間: 2016-2-2 08:37
圖用什么做的？謝謝
作者: 譚榮兵 時間: 2016-2-2 08:43
軒轅相濡 發(fā)表于 2016-2-2 08:10
( Z C6 e' w* `, Y觀察者在行星輪中心 怎么可能相對于大地是靜止的呢？
吊起來不就行了
作者: 譚榮兵 時間: 2016-2-2 08:45
lz，這圖是怎么做出來的，求資源，我也要像lz這么牛逼
作者: 軒轅相濡 時間: 2016-2-2 08:49
譚榮兵 發(fā)表于 2016-2-2 08:43 2 X3 Z' P W, g, K
吊起來不就行了
x$ J( l7 `7 q0 I! F3 ^能別逗我么
作者: 軒轅相濡 時間: 2016-2-2 08:50
軒轅相濡 發(fā)表于 2016-2-2 08:10
. Y( ?4 f/ O1 Z* b ]. k觀察者在行星輪中心 怎么可能相對于大地是靜止的呢？
# s+ h0 ~. B; @) S( Z: R' p% _% b大家都想知道 你用的什么軟件模擬的 大俠 求分享
作者: 軒轅相濡 時間: 2016-2-2 08:58
軒轅相濡 發(fā)表于 2016-2-2 08:10 ) U6 e3 ?6 N1 N
觀察者在行星輪中心 怎么可能相對于大地是靜止的呢？
SW INVENTOR CERO UG 卡提亞
作者: 劉景亞 時間: 2016-2-2 09:13
軒轅相濡 發(fā)表于 2016-2-2 08:10 $ T) a8 }; g* P6 q% a/ M
觀察者在行星輪中心 怎么可能相對于大地是靜止的呢？
; x' h. W% A( r! f這個主要是表達觀察者固連在大地坐標系，相對大地不動也不轉；1 H! Q* V& `7 u- f! h- B& @: Z
如果觀察者在行星輪中心，隨行星輪中心移動，相對大地只動不轉，所觀察到的關于行星輪自轉的結論是相同的。
/ h) j# o* L7 h5 t, \5 P這也是我在括號中說明的意思（不在行星輪中心也沒關系）
( e, F) h! Y- M
作者: ╭ァ氵sA_n 時間: 2016-2-3 14:04
這回簡單明了
作者: Alissa.Zeng 時間: 2016-2-5 10:28
很清晰
作者: askmjnbv 時間: 2016-2-10 08:34
還是應該先定參考啊
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作者: mrplplplpl 時間: 2016-2-10 08:41
頂樓主，示意圖做得很好
作者: drx888 時間: 2016-2-10 21:40
好帖～～～辛苦了
作者: hnsddm 時間: 2016-2-26 12:39
簡單明了 專業(yè)精湛！
作者: 642093071 時間: 2016-2-27 18:10
劉景亞 發(fā)表于 2016-2-1 16:26
! w# ^2 A) A$ M6 xLZ辛苦了，有圖有真相，便于大家理解，有利于平息爭論。
1 c( K- J8 A3 ?( A1 }* d# k$ GLZ說的2圈是這么得出來：站在行星輪中心的這個觀察 ...
/ k+ I/ X9 I2 T" C" l* E1 m軒轅相濡 觀察者在行星輪中心 怎么可能相對于大地是靜止的呢？
1． 劉景亞：這個主要是表達觀察者固連在大地坐標系，相對大地不動也不轉；如果觀察者在行星輪中心，隨行星輪中心移動，相對大地只動不轉，所觀察到的關于行星輪自轉的結論是相同的。這也是我在括號中說明的意思（不在行星輪中心也沒關系）. 2． 劉景亞：大俠說到問題本質，觀察者眼光只能向上，不能繞著太陽輪轉。這也正是站在大地絕對坐標的含義. 3． 譚榮兵：吊起來不就行了.1 F b% {4 l G! L, _. Z# T
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吊起來就行了，還真能吊明白。
' `* E% \9 B) H% O7 m一個水平旋轉的轉盤，人坐在正中心，人旋轉的速度就是轉盤的速度，這個都沒有問題吧。( i8 @& n8 x! n3 i; Z# K# P$ l
$ J+ L: e) F% B- m
一個水平旋轉的轉盤，人坐在離正中心偏了一點點，人旋轉的速度還是轉盤的速度，這個也沒有問題吧8 e; k* z' B) A( Z# J
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一個水平旋轉的轉盤，人坐在離正中心偏遠了一點點，人旋轉的速度還是轉盤的速度，對這個感到有問題的，需要吊起來！/ A; [* M" g, y6 t" A2 ?: y
把頭發(fā)吊在中心不動，體會一下自己是否在轉動。+ T, E' m4 S: Q
# x6 Z7 l6 `# a
老農用平板車輪子擰繩，就是固定在車條交叉處；編織機械也是這樣。離正中心偏遠了一點點，人旋轉的速度還是轉盤的速度，還是感覺沒有問題吧。其實，真正在正中心旋轉的實例可能沒有，軸承還有跳動呢。: q3 r9 f( W& d* l' B. N
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