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標(biāo)題: 說一個故事，討論一下，如果你是A，你如何改善 [打印本頁]

作者: 張春曉 時間: 2016-5-22 21:01
標(biāo)題: 說一個故事，討論一下，如果你是A，你如何改善
   先說一下這個故事的背景：一家汽車零部件制造OEM企業(yè)的子公司，約300人，主要人物四個：TS16949質(zhì)量體系工程師A，質(zhì)量部長B，總經(jīng)理C、質(zhì)量副總D（有一個潛在的背景是私下里A與B的關(guān)系不好，B與C的關(guān)系極好，C是剛從總公司空降過來）.
   總經(jīng)理C空降過來后，手段很硬，處罰很嚴(yán)。上任三把火是“安全、質(zhì)量、5S”，對于質(zhì)量，產(chǎn)品質(zhì)量就不說了，這個是硬件，基本上所有制造類的企業(yè)都一樣，口號也一樣；在軟件方面，尤其是質(zhì)量管理體系方面，總經(jīng)理C多次點(diǎn)名提出并強(qiáng)調(diào)一旦二方或者三方審核發(fā)現(xiàn)問題（嚴(yán)重不符合項(xiàng)、一般不符合項(xiàng)、改進(jìn)項(xiàng)），質(zhì)量體系工程師A要與問題的責(zé)任人承擔(dān)同等考核（考核是連坐式）。舉例，如果發(fā)現(xiàn)員工未按文件要求作業(yè)，那么這個員工要被罰款100元，同時考核班組長100元，車間主任100元，質(zhì)量體系工程師A 100元。
   在如此的背景下，質(zhì)量體系工程師A從管理的角度，做了很多相應(yīng)的統(tǒng)籌管理方向的工作，比如出具規(guī)定調(diào)動每個部門的內(nèi)審員的作用（每個部門都配有內(nèi)審員，規(guī)定C同意后公示）、編制了公司質(zhì)量管理體系專項(xiàng)運(yùn)行的相關(guān)規(guī)定、匯編了近3年來公司的內(nèi)外審的不符合問題的經(jīng)驗(yàn)數(shù)據(jù)庫，但是在這期間，該子公司又經(jīng)歷了多家二方審核，當(dāng)然也被提出了多項(xiàng)不符合問題。隨后，C多次在公司會議上表達(dá)了對質(zhì)量管理體系工作的非常不滿意——“為什么外人來就能發(fā)現(xiàn)問題，而我們自己看不到？我認(rèn)為這是質(zhì)量管理工程師不作為！要求A必須頻繁內(nèi)審發(fā)現(xiàn)不符合問題，并考核責(zé)任人及部門領(lǐng)導(dǎo)管理責(zé)任！”。此后，質(zhì)量部長B強(qiáng)制要求A必須每周檢查一次，并出具考核通報。A按要求，每周對生產(chǎn)現(xiàn)場進(jìn)行一次內(nèi)部過程VDA6.3審核，并對責(zé)任人及單位進(jìn)行處罰，這其中也包括了B�？己肆Χ缺绕鹜�，有所增加，但是在公司考核規(guī)定范圍內(nèi)。考核通報的出具流程是：審核完成后，先公示審核結(jié)果，不符合問題的詳單并附照片、責(zé)任單位初步判定，在確認(rèn)審核問題和責(zé)任單位無誤后A寫草稿，辦公網(wǎng)同時傳給B和分管副總D，二人沒有意見后，再提交總經(jīng)理C，總經(jīng)理C同意后，全公司公布。
   于是乎，整個公司毛了，畢竟誰都不愿意受罰，在第一次審核發(fā)考核通報時，沒有B，B痛痛快快的同意并親自向分管副總D和總經(jīng)理C匯報質(zhì)量部因?yàn)閷徍艘呀?jīng)受到的壓力或者將會受到的壓力；但是后來涉及到要考核他時，不做聲了，但是分管副總D同意后，總經(jīng)理C同意后，考核通報就全公司公布了。
   可想而知A如此一來所承擔(dān)的壓力與人際關(guān)系的迅速惡化，直接的表現(xiàn)是多個部門爭論所發(fā)現(xiàn)的不符合問題不能考核，是歷史問題，是技術(shù)問題，暫時解決不了等等等等（不必?fù)?dān)心A的判標(biāo)能力，不符合項(xiàng)的判標(biāo)結(jié)果已經(jīng)與資深審核員溝通并達(dá)成一致意見），更有甚者背地里報告直接給C，說A是帶著個人情感在工作，在審核，是“教條主義、本本主義”。更加奇特的是B也告訴A，“考核不是目的，目的是關(guān)閉問題，要所有部門重視體系，他會找C，將已經(jīng)全公司公布的考核通報中的責(zé)任單位的考核金額減少一些，少罰款長記性就可以了”。
如果你是A，你如何改善、改良、改進(jìn)現(xiàn)在的情況？

作者: 我很呆 時間: 2016-5-22 21:14
如果是我。會馬上離職。哈哈。

作者: crazypeanut 時間: 2016-5-22 21:20
天朝管理有一個弊端，那就是只有罰，沒有獎

作者: 張春曉 時間: 2016-5-22 21:36

我很呆發(fā)表于 2016-5-22 21:145 V5 N# _: j* a1 \, X" _
如果是我。會馬上離職。哈哈。

呆俠高見，這是個bug，是個死循環(huán)，只有跳出這個游戲，哈哈

作者: 張春曉 時間: 2016-5-22 21:37

crazypeanut 發(fā)表于 2016-5-22 21:20( J5 r& ^' k% S. l ~
天朝管理有一個弊端，那就是只有罰，沒有獎

大俠，這里面體現(xiàn)的可不止一個弊端，這是一個典型教材，哈哈

作者: oldpipe 時間: 2016-5-22 21:38
管質(zhì)量這活兒，不是純技術(shù)，絕對不是誰都能干的。A既然搞體系，首先就要在體系里把ABCD的關(guān)系排順，路線理通，按體系、規(guī)則辦事，每件事做在理上，別讓人揪辮子。要是會來事，8小時外做工作。否則，只好撂挑子走人。

作者: fmdd 時間: 2016-5-22 21:59
在中國搞質(zhì)量管理體系很難做，這是個純粹背黑鍋的職務(wù)。只要你想正確地做事，就會導(dǎo)致人際關(guān)系惡化，時間長了人格都會分裂。

外審機(jī)構(gòu)絕對能提得出一般不符合項(xiàng)或者改進(jìn)項(xiàng)，我在外企和國企都遇到過，這些企業(yè)都是top500、top100里的好手。不要懷疑外審機(jī)構(gòu)提問題的能力，他們就是靠這個吃飯的，如果提不出問題，就沒有存在的價值了，他們也就不會有生意了。

我在民企做過一年的質(zhì)管，負(fù)責(zé)部分體系的建立和維護(hù)，以及品控人員的管理。個人體會，這個工作烏七八糟。

我建議A跳槽，去做技術(shù)類的工作吧。在工業(yè)質(zhì)管文化和素養(yǎng)遠(yuǎn)未普及的今天，進(jìn)入這個領(lǐng)域是浪費(fèi)生命。

作者: 桂花暗香 時間: 2016-5-22 21:59
太明顯了,整人嗎,給貓俠+10分.

作者: 1518517222 時間: 2016-5-22 22:26
揣摩好領(lǐng)導(dǎo)心意，平衡各種關(guān)系，少考核，多溝通！

作者: rainsense 時間: 2016-5-22 22:32
外審，大家有多少是作假的哈？

作者: 浮云DIY 時間: 2016-5-22 23:12
我們ISO都是買的，當(dāng)然之前幾年是審過的。

作者: Cavalier_Ricky 時間: 2016-5-23 02:36
本帖最后由 Cavalier_Ricky 于 2016-5-23 02:40 編輯

公司的管理體系和個人的管理工作是兩碼事吧。

管理體系，是某個人或某個團(tuán)隊(duì)擬定出來，公司最高層同意后才能實(shí)施的吧。這樣，這個人際關(guān)系之類的閑事兒就跟這個擬定的人或團(tuán)隊(duì)沒關(guān)系了吧。

管理工作，那是沒辦法，專業(yè)能力和人際能力都不能挨罵。

看著樓主的言辭，我能感覺到的，還是制度和執(zhí)行中自我保護(hù)的問題。

還是起初擬定通過制度時，沒有“丑話說到前頭”，沒公布這個棍子掄起來可能會打到的都有誰。

得做到讓人罵就罵制度別罵我，得讓人感覺你也是受害者，可憐著呢。

這個A，工資多少啊？
這種株連九族的制度下，月底能剩幾毛工資�。�

不知能不能株連到總經(jīng)理職位。。。

作者: 張春曉 時間: 2016-5-23 08:41

Cavalier_Ricky 發(fā)表于 2016-5-23 02:36- c7 S* a. E- k
公司的管理體系和個人的管理工作是兩碼事吧。1 S- ~! Y8 n# o& Z* G# y

5 }0 i9 Y# u# K# @; a3 p. e管理體系，是某個人或某個團(tuán)隊(duì)擬定出來，公司最高層同意后 ...

大俠，1、通報制度，及之前編制的相關(guān)管理規(guī)定，都是經(jīng)過了公布，在其他部門沒有反饋意見的前提下，全公司公示的；2、連坐制度連那個分管副總都不牽連，何況總經(jīng)理呢？！3、群眾不會罵法制，頂多會罵環(huán)境，更多的是罵執(zhí)法者，君不見查“酒駕”，酒駕者不會罵法律法規(guī)，頂多罵這個環(huán)境真操蛋，交警又出來“創(chuàng)收”了，而更多是罵、打執(zhí)勤的交警，可笑的是，如果交警睜一只眼閉一只眼，那么酒駕者還會對執(zhí)勤交警感恩戴德。哈哈哈

作者: 西門大V 時間: 2016-5-23 09:08
這個A就是樓主吧想想這A干的活就累啊。

作者: 小車不倒 時間: 2016-5-23 09:40
內(nèi)戰(zhàn)內(nèi)行，外戰(zhàn)外行。到哪里都是斗的厲害，產(chǎn)品質(zhì)量都是各個總們做文章的手段。關(guān)鍵看大老總心里咋想

作者: xiong__007 時間: 2016-5-23 09:49
在中國的企業(yè)里搞質(zhì)量管理體系，需要最高領(lǐng)導(dǎo)絕對的支持和堅定的信念。如果想做好，就得C站出來對你支持，如果C不支持或者C隨眾人意見說你執(zhí)行有問題。那就趁此趕緊撂挑子不干了。

作者: wangqing1 時間: 2016-5-23 10:45

張春曉發(fā)表于 2016-5-23 08:41) h# t% G. M/ f; L# T$ `
大俠，1、通報制度，及之前編制的相關(guān)管理規(guī)定，都是經(jīng)過了公布，在其他部門沒有反饋意見的前提下，全公 ...

我同意那個頭像帶草帽的伙計，不要小瞧執(zhí)法中在執(zhí)法中的態(tài)度，那會有完全不同結(jié)果，反正你也不想干了，我要是你，絕地反擊，好好陪他們玩玩，以練自己為目的，有啥不通，多看易經(jīng)

作者: wangqing1 時間: 2016-5-23 13:30
嘎嘎，好，年輕就得多亮劍

作者: Cavalier_Ricky 時間: 2016-5-24 01:24
本帖最后由 Cavalier_Ricky 于 2016-5-24 01:30 編輯

張春曉發(fā)表于 2016-5-23 08:41
/ [) R5 D% Q4 F- v3 d" m大俠，1、通報制度，及之前編制的相關(guān)管理規(guī)定，都是經(jīng)過了公布，在其他部門沒有反饋意見的前提下，全公 ...

就像查酒駕的雙方態(tài)度和心態(tài)，也得看是哪里的。

大家都把這事兒當(dāng)常態(tài)了，習(xí)慣了，就沒勁兒罵了。什么事兒都有過程。還得看，執(zhí)行者能得到多少上級支持。

如果上級們的態(tài)度曖昧，這種聽著高大上的管理模式或方法，也會變成只不過是自欺欺人的形象工程了。

直截了當(dāng)?shù)卣f：要我做事兒，就給我相應(yīng)相當(dāng)?shù)膶?shí)權(quán)。否則，我就給你當(dāng)孫子，模式我給你制定出來。執(zhí)行，還是讓有權(quán)者來執(zhí)行吧。

太多老板很愛說的話：我只看結(jié)果。

聽著很牛很霸氣的話吧。

問題是他到底有沒有支持你搞到結(jié)果。

作者: jichen32 時間: 2016-5-24 08:37
同個人同樣問題總經(jīng)理不找他談話么

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