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標題: 給向往著北上廣的青年才俊潑點冷水 [打印本頁]
作者: 害怕伏櫪    時間: 2016-6-13 14:47
標題: 給向往著北上廣的青年才俊潑點冷水
下面轉貼一份鳳凰網的談訪錄，有點長，不過對于向往著北上廣的年輕才俊，在考慮子女教育的時候，有一點參考意義。0 r% q8 Q5 A0 Q% w9 l, U
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9 X0 ]  B; t, M! B7 @% l$ i2016-06-12 10:22 鳳凰原創(chuàng) 郭睿
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“恭喜我們的隨遷子女代表占海特，通過三年自學高中，收到美國普渡大學的錄取通知書！”一條ID“海淀-萬泉河”發(fā)布的微博在高考第一天廣泛傳播。“上海拒絕，美國接納，15歲女孩傳奇高考之路”為標題的自媒體文章也刷爆社交網絡。7 Z: F) k$ ~. g2 R9 u
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事件主角為占海特，2012年發(fā)起“就異地高考約辯滬籍人士”的非滬籍女孩，并與父親占全喜組織一系列線下活動，爭取異地中考、高考的權利，倡導教育平權。但其家庭的抗爭并未爭取到異地中考、高考的權利，從此沉寂于大眾視野。占海特沒有回原籍江西中考，也沒有在上海就讀私立高中，亦未報考職校，而是選擇輟學在家，自學高中課程，申請國外大學。* I7 o+ ?: c  S7 Z9 e

+ f) {4 \' o4 f' [# W鳳凰網對話占海特父親占全喜，講述占海特申請過程，他認為占海特的經驗沒有可比性，絕大多數不能在上海讀高中的外地孩子，無法參照這條路，因戶籍制度造成的教育資源分配不公平的現(xiàn)狀，尚難改變。
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對話/郭睿8 f  \7 a' @7 Y+ m8 q6 B- K$ x+ P
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孩子申請的都是名校
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) s0 E7 C: i7 F& g& t鳳凰資訊：首先祝賀占海特收到普渡大學的錄取通知，她是什么時候收到的呢？. C2 J  }4 r5 R6 G9 L4 K$ h7 y

) q: T- t) \$ G占全喜：大概春節(jié)前后吧，春節(jié)后。
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鳳凰資訊：一共收到幾個大學的offer？
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占全喜：具體我們也不想多說，因為孩子對外只說了這一個，普渡基本上確定去了。不去的我就不說了。! s9 V' P3 w  H9 J: |, W

& k, N! L/ y& Y9 ~* u鳳凰資訊：拿到獎學金了嗎？
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占全喜：還在想辦法申請。申請獎學金的話，（被錄�。╇y度是非常大的，對于中國學生來說。不申請獎學金的話那就要提供財產證明，要房產證明之類的東西，我們家又提供不了。+ e& ~* F6 t" i2 o- s

- g; S" P; A8 e% _鳳凰資訊：對普渡這個結果滿意嗎？5 I; B# y0 w+ C4 c: }

& \  v4 B; {2 d4 C# M+ f; a占全喜：是接受的。申請的話前面那些排名很靠前的學校，她同時也申請了獎學金，小孩子被拒了之后心理肯定是不好受的，也不愿意接受采訪。比如，如果申請到普林斯頓，她會比較開心一點。
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鳳凰資訊：她其實是想去普林斯頓這樣的學校？
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  G3 m* C* S, x6 z- W6 ?  p4 O# c" U占全喜：她肯定是希望申請一些這樣的。因為小孩子的朋友圈里面，她認識的一些人很牛的學生，能申請那些頂級牛校。當然在中國錄取的人數很少很少。像普渡也是名校了，但是錄取的人數比較多一些吧。, p1 w1 S' a# ^
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鳳凰資訊：那她這些朋友都是她自己在網上認識的嗎？
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5 o2 X. I* N; @/ N& o- e* A占全喜：自己認識的朋友。國際學校的，或者是重點高中的，很優(yōu)秀，英語很厲害的，準備出國留學，考名校的那些學生。
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鳳凰資訊：是怎么申請到普渡的呢？美國大學也會要求高中成績單和畢業(yè)證吧？, t& M% V# G4 g* N. l+ W1 [
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占全喜：是的。大部分的學校，至少有一半以上都要提供一個完整的高中成績單，畢業(yè)證。沒有高中成績就不接受申請。每一個學校的要求也不一樣。（普渡）也要你提供高中的課程。你達到什么樣的程度，有一個評估，很多郵件往來，面試等，對你作出評估。走下來挺難的。
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鳳凰資訊：申請準備了多久呢？
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占全喜：也蠻久的，有半年的時間。學術上，國內的高中課程要過一遍的，國外的，美國的考試要求的材料要過一遍。/ R1 V) N5 Y; D/ U
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鳳凰資訊：去普渡讀什么專業(yè)？2 V6 P! Q, C0 y- ~0 l! F& h

1 ?; B! E. a3 C; d8 M) G5 T, U占全喜：美國本科不是特別重視專業(yè)，像計算機、社會學這些東西，她都有興趣。" a' C* V& i5 M  m" r6 L

& f" N' ?1 V; [, Y* z專業(yè)是可以自己去選的。普渡有十幾個學院，她最喜歡的是工學院。另外對人文學院也有興趣。
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鳳凰資訊：那2012年“約辯”之后，她這三年就沒有去任何學校了，一直在家里面？
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占全喜：沒有去過學校。基本上就是自學，但是她主要的精力還是用在想創(chuàng)業(yè)上面。她有自己的主意，我也不便多說。書也是讀的。如果完全是用在學習上的，肯定是另外一種情況。
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鳳凰資訊：什么情況？+ u, m* v0 o, i- l+ b' O8 v- h1 W
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占全喜：可能會錄取到頂級的（學校）吧。自己的陳述，申請材料，是很有名堂的，她也沒有找別人幫忙，自己搞的，一意孤行。2 ~) y  ?5 w2 K% X# j
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鳳凰資訊：“約辯”那時候她的自我介紹是“少年公民，自由戰(zhàn)士”之類，這些標簽和身份對她的申請有用嗎？6 x# V) Q& O9 W3 S( P' m
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占全喜：不知道，她自己說沒有起到作用。不知道有沒有幫助，她說沒有什么幫助。  M+ F% k! i. B% C: n& n4 _; }9 X

; y4 J7 u  h9 N( k6 }鳳凰資訊：海特申請的過程中，你給了什么樣的幫助呢？
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5 f" {( T/ u' n! |. C2 `! Z. p0 Y7 T占全喜：我?guī)椭涣耍褪翘峁┚裰С�。遇到很多問題是很難的，無解的。我建議她申請加州的公立大學，她一個都沒申請，我當時很生氣。當然現(xiàn)在沒關系了。
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鳳凰資訊：你對現(xiàn)在這個結果滿意嗎？
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占全喜：我還可以，我還滿意，我還滿意，我還滿意。, I. w; b) R$ V9 t9 d

" o& u6 H* e' b7 v8 |7 I9 ?6 b% I: W# A鳳凰資訊：孩子滿意嗎？
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占全喜：她的狀態(tài)就是接受，也滿意，滿腦子都在想創(chuàng)業(yè)的事情。
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" o1 k; l2 Q9 }! A7 O  f% g6 \創(chuàng)業(yè)占據了她很大精力" t. W7 {  o( I# l* i; s

1 w) P7 a$ e3 _; x" X6 X鳳凰資訊：那么小就要創(chuàng)業(yè)了？, p  k- C' K6 I+ @

6 ]( T3 s1 J% r3 k3 f  Q9 k占全喜：對，怎么創(chuàng)業(yè)花她最多的時間了。; ~. g" G1 L; V! K, B

  R- P$ _' |8 F/ T& H! R# Z鳳凰資訊：創(chuàng)什么業(yè)？4 V/ j# H& z1 ?, m2 ^0 O1 `: E
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占全喜：互聯(lián)網創(chuàng)業(yè)之類的，搞創(chuàng)業(yè)項目啊。具體的她說以后再說。" t% k2 e* x, {
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鳳凰資訊：創(chuàng)業(yè)已經開始了嗎？
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" z& p. G; s6 x1 I占全喜：準備開始了。* G  P8 i- j' c% n- B2 h: e

! u0 y4 s6 r( n& {# m  U  E鳳凰資訊：她不是還要去讀書嗎？1 R+ n0 ?, |) N* G

+ `8 `  b( R) a/ U* q占全喜：同時讀書。
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3 |* A2 o2 c. t% l+ Q- E* R, A鳳凰資訊：一邊讀書，一邊創(chuàng)業(yè)，創(chuàng)業(yè)會是和什么有關，和教育有關嗎？8 t; G" h$ i7 K( e5 n
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占全喜：主要是以互聯(lián)網為主，教育是靈感。( @/ ^% k  ^0 P/ m7 P

* [3 J& Y/ k$ o: }' g; [鳳凰資訊：是要打算就幫助更多像她這樣的學生去申請留學嗎？8 L3 m' G; x/ R% [

9 j+ Q: e0 F; W; N- Z5 k占全喜：也有這個想法吧。5 h6 T' p8 r8 T
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鳳凰資訊：她會沿著這個路走，就是把自己的經驗分享給別人？
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6 {  W+ h, E; a( a6 e: o占全喜：有這個想法，具體的事情她自己做，畢竟小孩的年紀大了，有的時候都是她自己作主。
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* E3 |6 s2 A: ~% {" t, w3 C+ Y: U鳳凰資訊：所以就想同時做，這是是一個商業(yè)項目。$ _+ F, y. ?- e

( F- `0 P/ h( n+ J/ d占全喜：她在網上做公益也做了很久，免費講課，教英語，對好幾百個人，高中生、大學生、留學生都有。她把網站搞的很出色，我不太熟悉。全世界的教育系統(tǒng)她都搞得很清楚，她有時間琢磨這個事情。1 h) m0 F1 s- c3 |
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鳳凰資訊：她從2014年就開始做這些了？) w3 X$ _' t1 G% }6 `% Y" x8 v6 j

5 B! H; u% R3 \6 X( R# D! \占全喜：對�，F(xiàn)在準備變成自己的團隊，爭取在去上學之前，能夠把這個項目能拿出手，現(xiàn)在是在找天使投資，在談，還沒有最終結果。她在找她的團隊。以前在網上有的，現(xiàn)在要招個現(xiàn)實生活中的，跟她在一起辦公的團隊�，F(xiàn)在只有一個想法，是個描繪的圖景，畫了一個藍圖，藍圖能不能成為作品，這個不知道。
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' D' x  R/ |- W- M+ Y) B  i鳳凰資訊：你現(xiàn)在會跟女兒一起創(chuàng)業(yè)嗎？
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占全喜：她嫌我們思想陳舊了。我的思想一點都不陳舊，但是她嫌我思想陳舊。
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海特是個特例，沒有參考性+ t4 w' x1 t& M6 N/ b& x
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鳳凰資訊：申請的過程中，最困難的是什么？) B/ E1 p6 J/ ?" T1 w$ Z; A
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占全喜：困難是很多很多的，有很多很多的問題，有些看起來是無解的問題。
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比如說要財產證明那就沒有，比如說有的不申請獎學金，那就提供財產證明，那就申請不了，這個大學就沒有辦法錄取，包括申請的時候就有很多很多的實物，有的也沒有辦法，有些申請的全獎的話，肯定會受到限制，有的它就不接受的，申請全獎的概率肯定會低。3 h* L9 F& H6 _) _: |
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這個錄取是一種特例，是沒有可比性的，跟別的孩子是沒有參考性的。/ q; u% p% `9 H. p( I; G- W
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鳳凰資訊：海特是一種特例？
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占全喜：這個是特例的，在這里上不了高中的孩子，走這條路是很難的，不現(xiàn)實的，幾乎沒有可能。（一般孩子）學術水平也難以達到，英語水平也難以達到。申請的障礙有很多，小孩子一關一關地過，小老鼠鉆迷宮。
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只有像那些，上海最好的國際學校，一年15萬塊甚至20萬學費的，或者說四大名校（高中）的，可能會強一些�？紘獾模ù髮W），兩個界定，除了成績好還得家里有錢。
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/ k7 G9 w& Y" f9 }8 O優(yōu)勢的孩子參加國內高考的很少，要么就是到國外的學校，要么就是推薦到北大、清華、復旦、交大，參加高考的比例極低。（參加高考的）已經慢慢的變成弱勢群體了，已經是這種趨勢了，好多年了，導致什么呢，教育改革又沒有動力了。7 m2 N6 q& K- Y6 _2 k/ G
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鳳凰資訊：那別的不能在上海上學的隨遷孩子一般會怎么樣呢？5 m" c  d4 t) l5 H+ W

3 }2 c$ L' y6 b- x占全喜：大多數的孩子還是離開這里，離開傷心之地回到老家去。1 X' A; x  C2 `- I  H. A
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鳳凰資訊：沒有辦法在上海參加中考？$ `" {( S! G$ A5 h
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占全喜：對，上海你看中考有8萬多人，這個數量是很少的，孩子很少，上海是個缺孩子的城市。小學生人數是特別特別少，80萬，除以小學五個年級，上海小學只有五年，跟別的地方不一樣。一年級有16萬人。這是公開的數據，這是上海市統(tǒng)計局2015年發(fā)布的。9 O% w2 s$ g) s7 S: `
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鳳凰資訊：這些都是上海本地戶籍？' |. {6 V4 b9 I" x* ~% j

/ e; H) w2 b, |( h/ B. l6 }占全喜：不是，這是上海市所有的，本地加外地。一年級入學的是16、17萬，到了中考的時候只剩下8萬人了。; }6 i5 v! J4 g& K

& e$ a, T  Y7 X4 M% z鳳凰資訊：所以有8萬多人離開了？9 e; d6 `9 s5 h" h# ~. P) b' s
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占全喜：對，一大半不能參加中考。
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4 l) W$ ~/ ~2 w5 `" p這個小孩子的數量是特別特別少，現(xiàn)在是80萬小學生，數量再翻兩倍，到160萬都不嫌多，上海的小孩子都不多，按照正常人口比例來說，上海常住人口兩千四百多萬，孩子數量一點都不多。
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4 e0 [% B) e: U7 Z& ]0 M' V不后悔抗爭的代價
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鳳凰資訊：現(xiàn)在的生活和2012年比，最大變化是什么？
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占全喜：對我們家的生活有影響，造謠的，比我的生意業(yè)務都受到影響了。
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. l" X! T5 X5 k8 X! o* v鳳凰資訊：業(yè)務都受影響了？會有經濟方面的損失嗎？
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. n* J' n' o1 L1 \- W占全喜：對于我們家庭來說是有的。2012年、2013年的影響最大，我的電子通信業(yè)務，十多年了，是連續(xù)性的。我的客戶都是上海的朋友，國企的比較多，肯定會有影響。7 l9 M  H' `7 c# a4 j; E9 R) p

9 w" A, m) W) {% U2 U' P網上各種各樣關于我負面的、造謠的，有說我偷稅漏稅的，這是違法犯罪行為，有的話我早就被查了，造這種謠不是荒唐嘛。他造謠是不用負任何法律責任的，我對他們一點辦法都沒有。如果我要起訴他，最多就賠1000塊錢，我哪有這個精力去起訴。我一家人要不要生活。還有那個中國政法大學的吳法天，在媒體上做節(jié)目，做視頻節(jié)目，就是在隨意造謠。$ e, }4 U. L" Y! J2 U: N: z
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鳳凰資訊：造謠？: I0 _; A  k6 C: D+ s2 y" M
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占全喜：說我“政治碰瓷”嗎，跟境外敵對勢力勾結吧，“政治碰瓷”這個詞是吳法天發(fā)明的，是專門針對我一家的，說我是“政治碰瓷”。我們在那個人民廣場搞了“教育公平”，他說是“政治碰瓷”。
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& j$ B& W" S) A1 K鳳凰資訊：當時你有回應嗎？
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$ E' \% J1 a; K4 y+ z占全喜：這個回應不了，沒有辦法回應，微博上有人說，為什么我們的微博被刪掉，他的微博不被刪，就是這樣的。5 q# V8 |- G& f7 M0 E- U, q

" y0 \% a: p( C鳳凰資訊：那你還會繼續(xù)為教育平權呼吁嗎？) ?9 Z# Y9 l2 g' r3 j. m

: T4 u" l, e# g7 @1 y5 }9 I占全喜：該說還是會說。作為我個人，我就是希望能有更多的小孩子能夠讀書。我自己的孩子就是不讀高中，也能夠自己有辦法，有這個能力，完成她自己的學業(yè)教育。但是有千千萬萬的孩子，沒有辦法。
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在中國說實話是很難的，維權是要付出代價的。我還是要把這個不公平說出來。
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4 o8 J1 E2 a) x5 S" q' ~# q) r: y8 i有上海、北京戶籍的一些人，把我們當做死敵一樣的，好像我們就不應該捅破這一層窗戶紙。他們覺得，戶籍制是偉大光榮正確的東西，你怎么能說它不好呢。
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' q- c' a. Q/ |! D! j9 }2 ], Q現(xiàn)在非京籍家長抗爭，去教委的已經很少了，以前還會到教育部去，現(xiàn)在很少，因為看不到希望。! C; }9 }! B  }0 |# |
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鳳凰資訊：孩子之后還會有什么困難嗎？, i' I4 J( ^- P( y# e3 f
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占全喜：現(xiàn)在上海那么多人說，海關一定不能讓占海特出去，出去了之后就成為一個“反華敵對勢力”了。說這種話的，有受過良好教育的，有體面工作的，甚至是有頭有臉的人物。還有人組團給普渡寫信要求取消錄取。什么人都有。
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鳳凰資訊：從2012年開始抗爭，你說付出了代價，會后悔嗎？
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  C% j, B$ B; s  ~+ c1 t6 s占全喜：不后悔，代價是很高的。你看我們已經是低調的不能再低調了，我要盡這么一份責任，把這個真話說出來，為了孩子，我們不是敵人，我們希望這個國家變的更好、更完善，老百姓有基本的權利。* z  c& H4 r5 J! ~7 H: X/ T

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（微博上有人呼吁“不能讓占海特”出去）
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5 J3 v" Y: D" {( u- Y) P+ A: B沒有一條好路，都很艱難
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( o% K* Y' Z! q' R: c鳳凰資訊：你有試過辦居住證嗎？
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* w5 G& U' g8 Q- E# V6 S+ n占全喜：居住證有很多很多的限制，有房產啊，學歷啊，社保等等，很多很多的麻煩。他們抓住我超生一條就夠了，永遠被當成一個把柄和“污點”。我就辦的臨時居住證，2002年來上海，我在上海臨時居住了14年。
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3 \3 _8 L8 j4 u' ^5 A鳳凰資訊：所以你的建議就是學習好的話就回老家參加高考？
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% u7 Y  N; ]( n7 c" x& b( W0 I占全喜：這個建議太殘酷了，送回老家太殘忍了，沒有辦法，無解。對于很多人來說這就是走投無路。很多家長精神狀況都出了問題。3 w7 K& Y; l5 h! j* Z( Q

7 P; y$ x8 q, l3 r0 \+ I% n$ g9 c回到老家去的話等于是從零開始，全家遷移回老家又從零開始，一個人可以幾次全家遷移？中國本身就沒有自由遷移的條件。2 o, k) E% ?) V
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鳳凰資訊：你說過，“沒有一條好路”。
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占全喜：沒有一條好路，所有的路都是很艱難的，所有的路都是很艱難的，對大多數的家長來說，他都是不甘心的。留在那里，留在北京的話小孩就讀不了高中，甚至中職校都讀不了，上海留下來的也不好走。
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鳳凰資訊：就所以可能這些在上海讀職校的孩子，完了之后也是在繼續(xù)走這種打工的路，然后還繼續(xù)這樣一代一代繼續(xù)下去。
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占全喜：對，假如這個制度是延續(xù)下去的話，那邏輯就是這樣的，窮二代一直是窮二代，當然了，你打工可能有可能成為一個暴發(fā)戶，那是偶然現(xiàn)象。' O5 N* c  G# `6 F" R
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鳳凰資訊：孩子去讀職校一般讀什么？
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占全喜：比如學廚藝，旅游，也有幼師。不過現(xiàn)在幼師到幼兒園找工作找不到，現(xiàn)在幼兒園都不招職校畢業(yè)的幼兒老師。估計不夠格。
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鳳凰資訊：海特是怎么走到今天的？走上抗爭這條路？" F) V, U) }6 d0 r
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占全喜：她是隨著自己的見識，自己的認識水平提高，所以才走了這條路。提高，看到外面的世界嘛。后來讀書讀不了，讀書讀不了她就可以有時間思考問題。9 v6 p, h2 g/ x- ]- d! Y

9 h& t: O4 g) M作為我來說，這是一個雙刃劍，如果不出聲的話總要有人出聲，總有人走到前面，總有人付出代價，可能有些人出名了有好處，有些人出名的話付出沉重代價，中國不是一個完全正常的社會。
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6 s4 ~5 U3 y: T/ b2 a7 O鳳凰資訊：有人在朋友圈說，韓寒作為自由、獨立、叛逆一代的標桿已經過去了，他終究活成了一個精致的擅長泡妞的賽車手。你怎么看韓寒？
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$ s3 X3 U3 _: e% m占全喜：韓寒也沒有可比性，中國社會不會有第二個韓寒，馬上就封殺，那時還讓韓寒上央視了，現(xiàn)在不可能了。也是媒體把他捧出來的，不可復制也是沒有復制性的，這是特例的。
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鳳凰資訊：“精致”應該是出自錢理群“精致的利己主義者”，你會擔心你女兒以后變得“精致”嗎？
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/ E3 Y& f$ j/ A" }5 T, A" |  y) f1 K$ k占全喜：不可能，她從小接受家庭教育，“共贏教育”，不可能精致利己。我很有信心。美國名校本科教育實質也是“貴族精神”教育。
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鳳凰資訊：那對女兒的未來有什么期待么，她自己有做什么計劃么？
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- ]$ O7 P# M$ I0 d2 [占全喜：我期待就是小孩子能夠把自己的人生過得幸福開心，健康快樂，對社會有貢獻。她自己我沒辦法預測的，得她自己看，路她自己走，我們的建議也不一定起作用。
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（鳳凰網/郭睿）
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（鳳凰網版權稿件，轉載請注明來源�。�2 B. i8 K! j2 Q8 d3 X7 y
作者: royann    時間: 2016-6-13 15:06
本帖最后由 royann 于 2016-6-13 15:07 編輯
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1 J* ?. \& P1 c! ?值得深思。。。。。。想當初本人也是因為小孩讀書問題，從深圳退回老家的。
作者: 馮霜杰    時間: 2016-6-13 15:07
在廣州呆了大半年就回家了。
作者: 桂花暗香    時間: 2016-6-13 15:10
上海剩女多，青年才男快！哈哈！
作者: 老德Alex    時間: 2016-6-13 15:15
戶籍政策固然有不公平的地方，但終究還是適者生存。爭相去北上廣，為的就是混出頭，擺脫現(xiàn)狀。如果目標達到了，也就不會再為一紙戶籍煩惱了。如果沒混出頭，也自然要逃的，所謂戶籍和教育不公，都是逃走的理由罷了
作者: chen0024    時間: 2016-6-13 15:17
同樣 小的時候就學問題。
作者: Herman    時間: 2016-6-13 15:23
伏櫪大俠的板凳。3 G0 s& S/ Z2 d. B
   確實很難。王侯將相，有有種乎！
作者: crazypeanut    時間: 2016-6-13 15:28
  我向往的是米國
作者: tospoxjm    時間: 2016-6-13 15:46
我期待就是小孩子能夠把自己的人生過得幸福開心，健康快樂，對社會有貢獻，，，沒有良好的家庭教育和社會教育，能有這些么；說白了，想去接受一線城市的教育多少是為了孩子的考試分數的？如果沒有道德和社會責任感，知識學的越多，對人類發(fā)展的危害則越大，大家應該看過美國隊長吧，博士為何選了他？
作者: dongst    時間: 2016-6-13 15:53
任何時候都是很難的，沒有說今天就突然難了，以前就不難的。能夠突圍的，永遠只是少部分有準備的，有能力的。: S& d4 k# e- i& K4 u
一個大家很難接受的基本道理就是，從來沒有無條件的公平，你看到的公平都是有條件的。! ]5 K$ @, a3 A. d1 q
女孩子留美，人生應該沒什么問題了，畢竟亞裔女性比亞裔男性，在那里被接受程度要高上不知多少倍。
作者: 祥云飛魚    時間: 2016-6-13 16:09
上海情況     基本小學到初中就開始分化  一部分 走高考路線  一部分干脆讀國際學校  哎 搞的我們做父母壓力很大。一個英國15天夏令營就要4萬多 上海 的孩子壓力其實 一點都不比其他省輕松。
作者: 小丁先生    時間: 2016-6-13 16:14
被上海房價逼退的一個無名小卒
作者: 逆轉的地球55    時間: 2016-6-13 16:16
在中國談公平現(xiàn)實嗎？權利過于集中只能會導致腐敗和不公正。
作者: Pascal    時間: 2016-6-13 16:24
祥云飛魚 發(fā)表于 2016-6-13 16:09$ [3 Q4 {" Z$ V1 Y; D/ k- v: X) g2 {# A
上海情況     基本小學到初中就開始分化  一部分 走高考路線  一部分干脆讀國際學校  哎 搞的我們做父母壓 ...

8 ~( {! {' Y! I! r魚俠，我知道你說的全是真實的，但是.......  T" X9 p6 E0 P* u
這么說吧，我曾對在老家的同學說過類似的話，同學回了一句“那咱倆換換地方如何，你來這個小城市，我去你那個大城市........"
) S0 l- F& P2 V) u$ Q
作者: stella1314    時間: 2016-6-13 16:25
物競天擇，適者生存。! D8 J; l8 R8 I- M" M0 {# f  Q
誰叫生在了天朝。
作者: 1111100110    時間: 2016-6-13 16:43
我在深圳可以拿十幾K，并且深圳這樣的職位很多。在老家只能拿4K多，并且這樣的職位很少。
作者: 吉娜    時間: 2016-6-13 17:00
我在上海呆了十年了，在港資，私企，類國企，外資（臺企）工作過。沒有任何背景，甚至沒有人可以指路。慢慢我覺得生活首先是把當下過好。在我們幼小無以撼動一些東西的時候，我們應該蹲下來，好好學習，讓自己變得更好，還是比較現(xiàn)實一些。  }; g6 G  u* w; {
我是幼小的，我也希望有更強大的同胞變得更強大，一直努力到可以改變一些東西
8 E  V5 m% f7 q2 U8 G- T/ ~我相信孔夫子的話，修身，齊家，治天下。我還停留在修身的階段& N) b% x0 w; M1 Z5 p9 N  I4 A
大家加油~
作者: 老叁gg    時間: 2016-6-13 17:06
被冷水潑濕，曬干了依然要前進。未來幾年肯定是要去上海闖闖的，不然我會后悔。
作者: shootbomb1    時間: 2016-6-13 19:24
這不是去不去北京上海的問題，而是人該不該努力，該不該為自己和全家負責的問題。
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+ v3 M' u- l3 ]: r* d; ^/ H我老家是的農村的，中西部農村，和江浙廣福這些沿海地區(qū)的土豪村差十萬八千里。, `! s+ `; c6 a; {  x

1 a9 W0 U8 v8 h5 C9 [現(xiàn)在回老家，不要說經濟了，田沒人種，有也是是機械集體化，年輕人看不到幾個，看到也是窩家里等吃喝，這種環(huán)境我不拼命留在大城市，回老家去等死嗎？
作者: 番茄西瓜    時間: 2016-6-13 22:53
記得我讀高中的時候就是這樣 輾轉幾個中學 參加會考的時候都很麻煩 參加高考 還要回老家報名 學籍都不給簽。。。
作者: 滾刀魚    時間: 2016-6-14 08:46
一紙小戶籍，
9 V* d2 y9 x: ?國人干著急。
' d7 k8 w& K+ S/ `- u- e- ~8 K; y( r首都把你踢，+ _9 C2 d* C6 R: m- p8 |
也得往里擠。
! q6 n3 x7 W( k% `( H在外沒人理，) k4 ?9 X& [7 r# g5 L8 J' V, n( e
故鄉(xiāng)難容你。
7 i5 R7 q# Q% G2 L( U總得受點氣，
  W: W( y# A# E( H! h# ]到死方為息。
作者: andyany    時間: 2016-6-14 10:03
真正的青年才俊，應該是能正確解決和看待北上廣問題的那些人。
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被美國大學甚至名校錄取就算是成功了？這不過是開始了一個新階段而已。
8 C& C3 a% C7 d' w- l& {惠普的卡莉菲奧莉娜畢業(yè)于名校，她在自傳里講了自己的大學及剛剛開始工作的情況，沒有國內考上名校后那種長出一口氣的感覺。' o! l6 J- l, ]; T
說個極端的，哈佛畢業(yè)的，據說也有解決不了生活問題的。
作者: 何其    時間: 2016-6-14 10:15
慢慢來吧，我一個農村的，能混到二三線城市就不錯了。大城市的房價真是一道門檻，而且門檻越來越高。
作者: rogerxqz    時間: 2016-6-14 13:20
要是沒有戶籍的保護 自己的孩子怕是小學都進不了
3 ]* J+ d, B! W/ L& E2 a1 x如果教育真做到公平了 那本地人真的要造反了: N9 @  J& N! m6 n
在醫(yī)療資源 教育資源不均衡的情況下還要做到海納百川般的全國平等 這是不可能的事情
/ H- Q  m/ t) m6 {4 v  I但是 不給外地人看病 求學又是極其不人道的事情+ c0 \# f6 A" R9 V, T
沒辦法 給本地人優(yōu)先開個綠色通道也是情理之中吧/ ~' {+ q6 z: [7 ]/ v1 j
大家可知道前幾周的幼兒園招生 有人中午開始通宵排隊拿號 還只是一個普通私立幼兒園
作者: 結構工藝    時間: 2016-6-14 14:44
      我當初是在山東農村考進北京一所211的，很多同學都是北京土著，但是每年的獎學金都是我們這些外地學生拿，一聽到某某是北京人時，我們就很鄙視，不就是靠著北京的優(yōu)惠才上的大學么，同一個學校北京上海的學生和在外地千軍萬馬殺出來的學生比是有差距的！嘿嘿，關鍵看心態(tài)，再說說現(xiàn)在把，現(xiàn)在很多同事都是上海本地人，但大部分從事的是生產之類的崗位，真正的研發(fā)大部分都是外地人，我們部門的經理和總監(jiān)也都是外地人。對于小孩我覺得還是讓其多經歷一些挫折的好
作者: 迷茫的維修    時間: 2016-6-15 07:05
我如果回鄭州大概5 6K，回地級市大概3—4K，并且不容易跳槽，公司不規(guī)范，吃不起牛排紅酒，穿不起我喜愛的衣服，用不起我喜愛的手機，在工資房價比，差不多的情況下，品牌用品的購買力下降很多很多
作者: 迷茫的維修    時間: 2016-6-15 07:05
我如果回鄭州大概5 6K，回地級市大概3—4K，并且不容易跳槽，公司不規(guī)范，吃不起牛排紅酒，穿不起我喜愛的衣服，用不起我喜愛的手機，在工資房價比，差不多的情況下，品牌用品的購買力下降很多很多
作者: jgp310    時間: 2016-6-15 09:17
在外多年  回去看到在家混的同學朋友那是有模有樣的  心冷
作者: hlll00    時間: 2016-6-15 10:13
只有５%的慨率，可英雄不論市井，干事就要靠他們。
作者: 夜舞    時間: 2016-6-15 18:04
北上廣更適合有絕對實力的人，那里可以找到屬于自己的生活，資質平庸不管是北上廣還是米國甚至小城市，都到不了上層(二代除外)。0 J; i; a+ K1 {" `
天朝的不公恐怕不是我輩人可以改變的，原因大家也都懂，如果我們改變不了，只能適應。
作者: 淡泊齋王    時間: 2016-6-17 08:40
寒門的機會越來越少了，寒門難出貴子�。�！家庭條件優(yōu)渥的孩子可以不必擔心生活和家庭的生存，可以報各種特長班，請到好老師，交際的圈子也不一樣。寒門，特別是農村，好的老師都去大城市了，沒有人指路，僅憑自身很難很難！媒體大肆宣傳什么“寒門學子跳龍門”，真是極少極少的，那些沒有考上大學的呢？？都被忽略了！故意營造這種假象來給人錯覺。有些人別說這個那個不努力，人家連努力的機會都沒有��！
作者: 積累_to0OV    時間: 2016-6-17 08:48
在哪都一樣
作者: shootbomb1    時間: 2016-6-17 10:27
淡泊齋王 發(fā)表于 2016-6-17 08:40
7 L7 Z  j2 f0 Y) [寒門的機會越來越少了，寒門難出貴子�。�！家庭條件優(yōu)渥的孩子可以不必擔心生活和家庭的生存，可以報各種特 ...

- Q6 P1 E5 y& F: p1 r' O$ S) \0 Z/ ~如果你這話放20多年前我能理解，那時我們村有電視機的都不多，養(yǎng)大學生確實壓力大。但到了我讀大學的時候，不談社會資助，學校里的各種助學系統(tǒng)已經很完備了，你想靠貸款過體面比較難，但讀完本科沒有任何壓力。
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1 c1 {) E6 P, [  ^
即使你說你受教育差，考了個很差的大學，你還可以考研，不是出國，是考研，一樣可以助學。8 g9 a2 u% f( D  H* C7 ~
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到了現(xiàn)在這個錢拼命想找投資渠道花出去的時代更不用說了，沒錢來找你，只能說明你沒有哪怕一丁點的升值空間。6 f$ C( Q- I6 N& u8 G* I

% G. `! ~: v% h5 P1 `2 ]8 P
, L4 ^: s8 A$ Y1 W' p' n  S退一步說，你的能力不在讀書上，也行，總得有項一技之長吧，就算只會做飯，做得好吃那也是門本事啊
) K/ j" r0 z; p$ ]現(xiàn)在還有玩游戲當主播的，我18歲的時候想都不敢想這些，但現(xiàn)在人家18歲就靠這個掙錢，不談掙多久掙多少，起碼可以掙到錢。; {6 R  Z' g# J; e$ a9 z

+ c7 w' j: W+ W再退一步，啥都不會，工作了還能努力學吧，工廠里環(huán)境多艱苦，有的人一輩子在流水線干操作工，在他眼里所有比他收入比他高的人都是”叼毛“，有的人從操作工干到總經理，夠傳奇吧，都靠運氣？
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作者: 小昭云    時間: 2016-6-17 11:19
祥云飛魚 發(fā)表于 2016-6-13 16:091 f; g) K4 c+ y% T3 y  ^) N
上海情況     基本小學到初中就開始分化  一部分 走高考路線  一部分干脆讀國際學校  哎 搞的我們做父母壓 ...
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吃肉還嫌累
作者: 淡泊齋王    時間: 2016-6-18 07:59
shootbomb1 發(fā)表于 2016-6-17 10:27! m8 L  B3 n$ k; m
如果你這話放20多年前我能理解，那時我們村有電視機的都不多，養(yǎng)大學生確實壓力大。但到了我讀大學的時候 ...
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您的話確實挺有道理的。就我看到的情況，畢竟中國還是“關系社會”，相對來看，我說的是相對來看，寒門的機會還是太少了，社會的階層依舊等級森嚴，并不是說寒門沒有成功的例子和機會，只是說更需要一些運氣和磨難，而這個很多人往往堅持不下來。現(xiàn)在重點大學的農村學生比例不斷下降，這也是不好的現(xiàn)象，國家為此設定了定向招生鼓勵農村學生。PS:只是客觀的說明一下，沒有其他意思。/ E7 @- Q9 k2 O) R; f( {% j5 h
作者: shootbomb1    時間: 2016-6-18 11:16
淡泊齋王 發(fā)表于 2016-6-18 07:59( w, r/ p" V9 z& Z- E
您的話確實挺有道理的。就我看到的情況，畢竟中國還是“關系社會”，相對來看，我說的是相對來看，寒門的 ...

1 P6 M+ a2 v" \# ?+ Y/ O這種固化確實存在，但其實歐洲日本的固化比我們中國嚴重得多，收入等于工齡X系數那種，一眼能看到頭。
5 _- B) I" X5 r' r2 @反而中國有更多在收入上一鳴驚人的機會，不然人家也不會跑中國來淘金�，F(xiàn)階段的中國就像一個功放,你確實有哪方面才能，能做出什么貢獻創(chuàng)造什么價值，立馬就給你放大了。
, ?8 w) l/ L7 i' S) l% a# Z4 O# |. T) r  {
像上海，有些在外企上班的人，自家做的車床銑床都分不清楚，有的認為“躺著的就是車床，豎著的就是銑床”，平時工作就寫寫日常郵件接接電話，技術不沾邊，這就能月入過萬。  A- q. ]7 ^3 P/ U/ h) X3 B2 E
但作為開放競爭的大城市，這些“隱形人”注定要被淘汰，而且淘汰他們的人要比他們收入更高才合理，因為這才是“淘汰”，不然就是“頂替”。1 R7 {3 Y* G) W" _5 J8 a: ]
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連這種水平的工作都能過萬，何況其他有點含量的工作。
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小城市也一樣，浙江小老板幾年幾百萬招老外，不干長就干2,3年，老外一看要求就懂了，互惠互利。5 `  C9 \1 E' J4 d# v

1 i- B( x/ f" N! ?/ k. A. E有人富就有人窮，不可能天下大同的。
+ R6 E" [7 Q# j, q8 e) f對于我們普通百姓來說，我們努力，不是為了讓自己成為“富人”，而是為了讓自己盡可能遠離“窮人”。$ _# W) Q; P, Q, p
作者: qiaozheng    時間: 2016-6-18 16:52
shootbomb1 發(fā)表于 2016-6-13 19:24
/ A/ c* g. ^* m  ]2 L這不是去不去北京上海的問題，而是人該不該努力，該不該為自己和全家負責的問題。
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( S/ B1 _* \+ I2 i' U+ e我老家是的農村的，中 ...
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握爪一個，這也是我當初帶著500塊錢，孤身闖深圳的理由。
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作者: wangpan0728    時間: 2016-6-18 17:51
說道家庭教育缺失，這個還真是有的。我家就是西安旁邊的一個縣城的，曾經因為家里的事情，有過一段比較長時間的心理陰影，為此也走過彎路，耽誤學業(yè)也耽誤工作。沒辦法，精神上受到刺激，周圍又找不到可以給點指引的人，只能自己艱難地爬出來。至于工作跟后期的學業(yè)，也只能艱難地努力了。最后應該還是要去北京的，畢竟那里才是未來可以長久待下去的地方。經歷過生離死別，也要經歷努力奮斗。
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作者: 明月照青松    時間: 2016-6-19 23:24
努力往上走，考慮自己正在做什么，需要什么
作者: 打狗棒HOO    時間: 2016-6-21 20:24
旁聽
作者: ChenMYu    時間: 2016-6-21 20:31
老前輩也只是提醒一下大家不要盲目，有能力去一線的自然去一線，對于不那么出眾的大多數人二線三線也是很好的選擇。
* Q" G; a. e& f4 D- {9 h' l2 k1 T小弟這種沒遠大抱負的就在四線城市陪陪父母了。
作者: however1241    時間: 2016-6-22 08:30
王侯將相，有有種乎！
作者: 鐵未銷    時間: 2016-6-22 13:19
要努力給孩子爭取一個公平的環(huán)境，但更要努力為孩子創(chuàng)造一個公平的環(huán)境
作者: 鐵未銷    時間: 2016-6-22 13:19
要努力給孩子爭取一個公平的環(huán)境，但更要努力為孩子創(chuàng)造一個公平的環(huán)境
作者: 桃源居士A    時間: 2016-6-22 16:46
埋頭加油吧！
作者: 風格尚11    時間: 2016-6-27 11:02
窮則獨善其身．達則兼善天下!, x2 m! s, Q. J, J/ h8 h' F! o
如果有機會做一些事便做。沒有機會就回老家，守3畝薄田，修2間瓦房，過田園生活。
5 U: v& d" P1 K% G# g真正有夢想的，即使有再大的困難，也會不變初衷。4 t9 P' ]9 q7 S$ D7 ^
大部分都是普通人，愿意安逸的生活。
作者: 酷酷數碼    時間: 2016-6-27 22:01
我?guī)煾负⒆釉谏虾Ｗx書，也無法參加上海的升學考試，所謂的外地人才引進計劃，耗費的經歷非常大，孩子要讀書，要學課外的興趣班，做父母的還要考慮房子，賺錢，生活等等，單單外地人才那個，弄了都不知道多久，往返機票購一年生活費都不止了。8 V$ Z6 M' ?: f' ]% X5 G3 F( U; q* N
或許，想明白為啥移民海外和海外生子國外都那么的嚴格了，保護主義吧！��！, S4 B0 H( {* M0 n7 h0 ]
作者: 鷹頭貓    時間: 2023-2-26 17:05
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* \8 h; {7 Q6 P& X3 t! G# g- n互聯(lián)網就是這么神奇" t. f; h+ N! Z) ~+ `4 f7 d) I
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