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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 我們其實(shí)沒(méi)有什么太多的辦法， [打印本頁(yè)]

作者: 2266998 時(shí)間: 2016-6-21 13:04
標(biāo)題: 我們其實(shí)沒(méi)有什么太多的辦法，
上午聊到中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)，俺說(shuō)，不過(guò)是‘三輪車經(jīng)濟(jì)’，你玩的好，三輪車玩的溜，運(yùn)轉(zhuǎn)效率高，你就勝出來(lái)，網(wǎng)上的貨，真假對(duì)半兒，你好好衡量一下是賣給誰(shuí)，誰(shuí)是該賣真貨的，你評(píng)估這個(gè)準(zhǔn)確率高，也勝出了，哈哈，

俺說(shuō)，俺算中國(guó)強(qiáng)打時(shí)代的代表吧，怎么樣？不過(guò)是憑借前期玩的準(zhǔn)確，反應(yīng)快，設(shè)備規(guī)模大，速度高，控制準(zhǔn)確，跑的快而勝出了，放在世界水平看，不算啥，俺自己知道，不需要他人提醒，俺懂自己是誰(shuí)，

人家跟俺說(shuō)，現(xiàn)在興起的問(wèn)答網(wǎng)站，俺說(shuō)，就是提供一部分人賺點(diǎn)散碎銀子的機(jī)會(huì)，何況還很少，每次幾百塊錢，這也不是工業(yè)規(guī)模的東西，俺從來(lái)也沒(méi)有摻和什么，

談‘機(jī)會(huì)’，俺說(shuō)，其實(shí)沒(méi)有什么機(jī)會(huì)，哈哈，馬云的機(jī)會(huì)是孫給的，孫不給，有啥機(jī)會(huì)，前面玩這個(gè)的都‘哏屁’了，哈哈，

談辦法，談機(jī)會(huì)，其實(shí)都不多，實(shí)質(zhì)是我們大家很少站在地上玩一個(gè)東西，你在空中飄，來(lái)一振風(fēng)，就把你吹跑了，哈哈

作者: 迷茫的維修 時(shí)間: 2016-6-21 13:05
本帖最后由迷茫的維修于 2016-6-21 13:06 編輯

突然想到當(dāng)年的打游擊
打游擊怎么可能勝啊
沒(méi)有大規(guī)模的消耗敵人的有生力量
就是茍活

作者: ltk5614 時(shí)間: 2016-6-21 13:10

迷茫的維修發(fā)表于 2016-6-21 13:05
/ O& X; V+ d* U. B) S6 _突然想到當(dāng)年的打游擊
" o% v+ O. t( Z5 l打游擊怎么可能勝啊% W; I9 n- q- J& W
沒(méi)有大規(guī)模的消耗敵人的有生力量

現(xiàn)在論壇大力推廣無(wú)人機(jī)，也是打游擊，賺閑碎銀子了吧。

作者: 人大太犬 時(shí)間: 2016-6-21 13:28
昨天回家讀那個(gè)精軋，仔細(xì)的回想自動(dòng)控制的東西。精軋的分預(yù)計(jì)算和在線控制。預(yù)計(jì)算部分很少涉及自動(dòng)控制的東西，幾乎都是按照那個(gè)預(yù)先設(shè)定的模型在分配流程，這部分屬于上位機(jī)的工作，而在線模型是在預(yù)計(jì)算給出設(shè)定值得同時(shí)，考慮怎么達(dá)到這個(gè)值，這些問(wèn)題需要在自動(dòng)化基礎(chǔ)級(jí)里面處理了。還有那個(gè)學(xué)習(xí)功能主要是針對(duì)那些誤差問(wèn)題進(jìn)行微調(diào)的，比如那個(gè)輥的磨損就會(huì)影響輥縫，靠學(xué)習(xí)功能進(jìn)行調(diào)節(jié)就是一個(gè)無(wú)準(zhǔn)確模型時(shí)候的處理辦法。

作者: �？粕鶰AX 時(shí)間: 2016-6-21 13:49
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作者: jason6 時(shí)間: 2016-6-21 14:09
能做的就只有悶頭練藝

作者: 斬空 時(shí)間: 2016-6-21 14:31
本帖最后由斬空于 2016-6-21 14:37 編輯

8爺，想請(qǐng)教個(gè)問(wèn)題，為什么鍛造不用百煉鋼技術(shù)？就是實(shí)打?qū)嵉膲撼杀∑笤僬郫B過(guò)來(lái)繼續(xù)鍛打。個(gè)人認(rèn)為沒(méi)有經(jīng)過(guò)折疊鍛打的都不能叫百煉鋼技術(shù)，而且型材的性能絕對(duì)比經(jīng)過(guò)折疊鍛打的差很多。

作者: 斬空 時(shí)間: 2016-6-21 14:34

�？粕鶰AX 發(fā)表于 2016-6-21 13:49
$ q0 w0 {1 d! W98年用人墻擋洪水，換作我肯定沒(méi)那勇氣，今年洪水又來(lái)了，怎么辦？

造謠是要進(jìn)局子的哦，無(wú)憑無(wú)據(jù)可別亂說(shuō)

作者: 斬空 時(shí)間: 2016-6-21 15:14
本帖最后由斬空于 2016-6-21 15:16 編輯

8爺，別管我武俠看多少，降碳降雜志這些問(wèn)題也別管，你比較過(guò)百煉鋼的微觀分子排列和現(xiàn)代鍛打有沒(méi)有區(qū)別？我是見(jiàn)過(guò)人家百煉鋼的分子排列的，電視上看的，具體哪個(gè)節(jié)目播放的不清楚了，那分子排列就是典型的層狀結(jié)構(gòu)，現(xiàn)代鍛打是層狀結(jié)構(gòu)嗎？我就想知道現(xiàn)代鍛打?yàn)槭裁床徽郫B了打，這一步我覺(jué)得很關(guān)鍵。

作者: 斬空 時(shí)間: 2016-6-21 15:31
本帖最后由斬空于 2016-6-21 15:41 編輯

百煉鋼技術(shù)是壓力疊加的技術(shù)，現(xiàn)代工藝哪一個(gè)是精確控制鍛打壓力后的產(chǎn)物？再精確的控制成分技術(shù)也控制不了分子間壓應(yīng)力的疊加。
反正我覺(jué)得折疊鍛打，精確控制壓力是一種不可替代的工藝。練好鋼的工藝。雖然各項(xiàng)異性。雖然這種技術(shù)不可能得到大批量的鍛打型材。但我們不能否認(rèn)這種技術(shù)是不可替代的，8爺為什么不小小打一爐鋼，看看這樣得到的型材的強(qiáng)度，韌性是不是比現(xiàn)有的技術(shù)得到的鋼材好。

作者: dfy99 時(shí)間: 2016-6-21 15:56

斬空發(fā)表于 2016-6-21 15:31* Y) E5 i8 g0 c
百煉鋼技術(shù)是壓力疊加的技術(shù)，現(xiàn)代工藝哪一個(gè)是精確控制鍛打壓力后的產(chǎn)物？反正我覺(jué)得折疊鍛打，精確控制壓 ...

   哎呀，怎么沒(méi)聽(tīng)明白呢，我試著給你翻譯一下8爺?shù)囊馑脊?nbsp;    你說(shuō)反復(fù)折打可以去除雜質(zhì)細(xì)化晶粒是吧，那是因?yàn)檫^(guò)去冶煉技術(shù)不行，雜質(zhì)太多了。現(xiàn)在不一樣的，采取精煉技術(shù)可以很好的控制各種成分的含量，不僅是雜質(zhì)哦，還有其他合金元素，不需要你敲敲敲的去把雜質(zhì)逼出來(lái)。
   然后是細(xì)化晶粒，手段也很多，比如直接從精煉結(jié)晶的時(shí)候開(kāi)始控制，或者加可以細(xì)化晶粒的元素比如釩。
   其實(shí)還有一個(gè)，過(guò)去敲敲敲的是針對(duì)薄板的，因?yàn)榈秳Χ际潜“宀模蠹彩氰T的，敲不動(dòng)的。
   現(xiàn)在鍛造東西也要反復(fù)成型，記得原來(lái)看德國(guó)的自動(dòng)鍛造機(jī)床鍛大軸視頻，就是先擠扁再拔長(zhǎng)的，復(fù)雜的地方也要多次反復(fù)墩粗拔長(zhǎng)，但是還真沒(méi)見(jiàn)過(guò)像揉面一樣，把紅鐵揣揣揣出來(lái)的。
   可能你看過(guò)竹本一類制刀大師的視頻，那個(gè)前提是他自己冶煉的鐵，包括日本的玉鋼，都是從礦石開(kāi)始的，他本身沒(méi)有精確控制成分的能力。這個(gè)玩的主要是情懷。
   最后，花紋鋼的各向異性我剛剛沒(méi)說(shuō)清楚，那個(gè)是Z向的。如果刃線完全與花紋方向平行，極幼開(kāi)刃之后再酸洗，刃口就會(huì)有自然剝落的情況（玩的是國(guó)產(chǎn)的哈，瑞粉太貴用不起）。

作者: 斬空 時(shí)間: 2016-6-21 16:07
本帖最后由斬空于 2016-6-21 16:14 編輯

dfy99 發(fā)表于 2016-6-21 15:56; |* B7 W* B9 o- q
哎呀，怎么沒(méi)聽(tīng)明白呢，我試著給你翻譯一下8爺?shù)囊馑脊?nbsp; 你說(shuō)反復(fù)折打可以去除雜質(zhì)細(xì)化晶 ...

現(xiàn)代技術(shù)結(jié)合上古代鍛打會(huì)是別樣的春天，為什么不試著做一下呢？哪怕開(kāi)一小爐，就當(dāng)是做實(shí)驗(yàn)。
我說(shuō)的除了去除雜質(zhì)，細(xì)化晶粒外，還有一個(gè)最重要的而且是現(xiàn)代粉末冶金不具有的特性，就是壓應(yīng)力層層疊加，排列晶粒的方式不同。記得碳六面體排列是金剛石，六面體層狀排列是石墨，石墨烯據(jù)說(shuō)就是層狀排列，為什么不試一下鐵原子與石墨層狀排列的組合結(jié)構(gòu)呢，對(duì)于你們來(lái)說(shuō)，灑灑水的事。不要覺(jué)得那一錘子敲下去后，晶粒的微觀應(yīng)力就沒(méi)事了，它應(yīng)該會(huì)有一個(gè)應(yīng)力釋放的過(guò)程，但這個(gè)過(guò)程由于反復(fù)的折疊鍛打，沒(méi)有得到釋放而累加起來(lái)了，這應(yīng)該才是折疊鍛打?yàn)槭裁幢确勰┮苯饛?qiáng)的關(guān)鍵。

作者: 斬空 時(shí)間: 2016-6-21 17:59
本帖最后由斬空于 2016-6-21 18:29 編輯

dfy99 發(fā)表于 2016-6-21 15:56
哎呀，怎么沒(méi)聽(tīng)明白呢，我試著給你翻譯一下8爺?shù)囊馑脊?nbsp; 你說(shuō)反復(fù)折打可以去除雜質(zhì)細(xì)化晶 ...

我沒(méi)接觸過(guò)古刀劍，更不知道越王勾踐劍如何，材料力學(xué)學(xué)過(guò)劉鴻文主編第四版上冊(cè)，視頻看過(guò)如何鍛造百煉鋼，就是反復(fù)折疊鍛打。
還有就是我就是我，不是任何人。

作者: 斬空 時(shí)間: 2016-6-21 19:03
本帖最后由斬空于 2016-6-21 19:11 編輯

百煉鋼的確z向特征明顯，這恰好說(shuō)明其使用性能優(yōu)越，古人無(wú)奈才那么玩，但不代表那么玩就不是先進(jìn)的技術(shù)，層狀結(jié)構(gòu)不單單是提高刀子的性能，對(duì)于有高強(qiáng)度，高韌性要求的大件，百煉鋼絕對(duì)是最佳的選擇，只是這個(gè)大件由于厚度太厚，可能鍛造的次數(shù)就不是百次了。今人走進(jìn)粉末冶金的圈子里出不來(lái)，和最初中國(guó)只會(huì)鑄造不會(huì)鍛造不是一回事嗎？我覺(jué)得你們應(yīng)該勇于從既定的圈子跳出來(lái)。8爺應(yīng)該帶頭。

作者: 04102 時(shí)間: 2016-6-21 19:30

斬空發(fā)表于 2016-6-21 19:03
2 k" c0 X7 Y, k百煉鋼的確z向特征明顯，這恰好說(shuō)明其使用性能優(yōu)越，古人無(wú)奈才那么玩，但不代表那么玩就不是先進(jìn)的技術(shù)， ...

既然如此感興趣，不妨出資一試？

作者: 斬空 時(shí)間: 2016-6-21 19:32

04102 發(fā)表于 2016-6-21 19:30' s- q2 o: m0 M0 }9 B3 p
既然如此感興趣，不妨出資一試？

我是窮屌絲，只是希望8爺這樣的能人在說(shuō)教的同時(shí)，能身體力行做點(diǎn)事。

作者: 屠夫沒(méi)帶刀 時(shí)間: 2016-6-21 20:31

斬空發(fā)表于 2016-6-21 19:32
0 J& u* K8 ?$ P4 F0 P! u2 m我是窮屌絲，只是希望8爺這樣的能人在說(shuō)教的同時(shí)，能身體力行做點(diǎn)事。

這個(gè)調(diào)調(diào)，是畢新先生最反感的。

作者: �？粕鶰AX 時(shí)間: 2016-6-21 21:36
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作者: 斬空 時(shí)間: 2016-6-21 22:20
本帖最后由斬空于 2016-6-21 22:22 編輯

汽車越跑越快，是嫌投胎不夠快趕著去嗎？萬(wàn)物總有窮盡之時(shí)，只有循環(huán)才能再生。拉近距離換來(lái)的是什么，換來(lái)的是隔空打屁，真正有用的東西你拉再近也換不來(lái)。

作者: 斬空 時(shí)間: 2016-6-21 22:23
我要有能力開(kāi)一爐，會(huì)和你們?cè)谶@打屁？

作者: �？粕鶰AX 時(shí)間: 2016-6-21 22:26
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作者: SixMonk 時(shí)間: 2016-6-21 23:23
待過(guò)內(nèi)地國(guó)企，目前在一家3000人規(guī)模的互聯(lián)網(wǎng)公司~
它們是飄在空中~
猶豫過(guò)是否要以后要扎在這個(gè)行業(yè)；

作者: dfy99 時(shí)間: 2016-6-22 08:42
樓歪了吧，@斬空大俠，回復(fù)你是因?yàn)槟銌?wèn)了五年前我沒(méi)敢提的問(wèn)題，突然看到有點(diǎn)唏噓，沒(méi)想到都扯出輪回來(lái)了。
人認(rèn)知事物都是一個(gè)從感性到理性的過(guò)程，希望你可以求其本源，搞清楚再下結(jié)論。
是否去做一件事，應(yīng)該看是否值得，而不是是否簡(jiǎn)單。每個(gè)人都有自己的選擇，不要輕易的要求誰(shuí)，這樣做與那些要求馬云捐款的人何異？
不妨告訴你，我早晚會(huì)去研究特鋼，但不是現(xiàn)在，也不是為了復(fù)興什么傳統(tǒng)鑄劍技藝。如果你想，大可以去龍泉拜師，那里雖然現(xiàn)在魚(yú)龍混雜，還是有些真正有技術(shù)的匠人的。

作者: 斬空 時(shí)間: 2016-6-22 13:24
本帖最后由斬空于 2016-6-22 13:44 編輯

dfy99 發(fā)表于 2016-6-22 08:42( _2 T% E: c5 T
樓歪了吧，@斬空大俠，回復(fù)你是因?yàn)槟銌?wèn)了五年前我沒(méi)敢提的問(wèn)題，突然看到有點(diǎn)唏噓，沒(méi)想到都扯出輪回來(lái)了 ...

有人喜歡胡扯其他的，所有配合下。以后只談技術(shù)，既然你自己都清楚特鋼的優(yōu)越性，為什么不去做呢？就因?yàn)槠珍撎噘u不出去讓你沒(méi)錢花嗎？轉(zhuǎn)型還需要自救。開(kāi)一爐是個(gè)人覺(jué)得特鋼應(yīng)該好賣，如果特鋼本身就不好賣，那就沒(méi)必要開(kāi)了。
馬云是否捐錢是他自己的事，有人要求他捐錢也同樣是有人自己的事，作為旁觀者我們能做的是設(shè)身處地的站在當(dāng)事人的立場(chǎng)想一想，當(dāng)你想通了，馬云和有人也就想通了。
為什么我提的方法要讓8爺去驗(yàn)證？是因?yàn)楸救藳](méi)錢哦，如果一定要拽上本人，只要有人愿意我們可以合伙開(kāi)這爐鋼。

作者: 丫丫1 時(shí)間: 2016-6-22 13:39
看現(xiàn)社會(huì)心都涼了，悲哀哦

作者: 一重科技 時(shí)間: 2016-6-23 10:34
孫正義，是馬云背后的男人。

作者: 12qwaszx12 時(shí)間: 2018-4-20 15:02
學(xué)習(xí)

作者: xubaoqi12 時(shí)間: 2024-3-6 09:25
很好奇大神是干什么行業(yè)的

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