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標(biāo)題: 目標(biāo)導(dǎo)向的過程還是過程導(dǎo)向的目標(biāo)？ [打印本頁]
作者: 徐默存    時間: 2008-2-19 19:33
標(biāo)題: 目標(biāo)導(dǎo)向的過程還是過程導(dǎo)向的目標(biāo)？
目標(biāo)導(dǎo)向的過程還是過程導(dǎo)向的目標(biāo)？
, }, ~% x0 Z3 J( W      話說聯(lián)合利華新?lián)Q了一批自動香皂包裝機以后，經(jīng)常出現(xiàn)香皂盒子是空的沒有香皂的情況，而在裝配線一頭用人工檢查因為效率問題不太可能，而且不保險。而是，一個由自動化，機械，機電一體化等專業(yè)的博士組成的Solution隊伍來解決這個問題，沒多久他們在裝配線的頭上開發(fā)了全自動的X光透射檢查線，透射檢查所有的裝配線盡頭等待裝箱的香皂盒，如果是空的就用機械臂取走。不巧，中國一鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)生產(chǎn)香皂也遇到類似問題，老板吩咐線上小工務(wù)必想出對策解決之。小工拿了一個電風(fēng)扇放在裝配線的頭上，對著最后的成品吹之。空盒子被吹走，問題解決之。
4 a& j( D- `; H9 t9 \2 W      兩個企業(yè)，兩種不同的解決之道，達到同一個目的�，F(xiàn)在我們搞過程改進，言必稱CMMI，到SEI去研討一把，去印度去取經(jīng)，請國外的天師來傳經(jīng)布道。同樣，在企業(yè)搞過程改進的人，也非常善于學(xué)習(xí)，也很推崇“拿來主義”。圈子內(nèi)的朋友見面交流，第一句話就是，能不能給我搞套體系文件？能不能給我搞點資料？微軟他們怎么搞的？我原來在MOTO，我們就是這么搞的，現(xiàn)在我們也這么搞吧。經(jīng)驗是可以學(xué)習(xí)和拷貝的，但經(jīng)驗也是有一定的歷史環(huán)境的。試想那個鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的老板，整個生產(chǎn)線才花了1-2百萬，如果要搞個X光機，搞個機械臂，甚至還要請一個機械工程的工程師來看這臺機器，那么也許他的利潤還不夠補這個機器的日常運營和折舊費用了。這個就是過程導(dǎo)向的目標(biāo)。即基于同樣的做事方式，達成同樣的結(jié)果。過程我們可以復(fù)制，但是過程運作的環(huán)境我們卻沒有辦法復(fù)制。所以我們片面的去追趕模型，去照搬經(jīng)驗，定義復(fù)雜的流程，削足適履，制度化的過程反而成為生產(chǎn)力的桎梏。當(dāng)然，我們也可以反過來思考一下。我們?nèi)タ茨切┫冗M的企業(yè)他們在改進什么，而不是他們在制度化什么；他們在避免什么樣的問題，而不是他們在制定什么樣的措施；他們的目標(biāo)是什么，而不是他們在控制什么。這個就是目標(biāo)導(dǎo)向的過程。也許從這個層面上，教訓(xùn)更值得學(xué)習(xí)，經(jīng)驗則僅供參考。 3 I5 Y! }$ d( N+ t
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不曉得發(fā)錯地方?jīng)]有……轉(zhuǎn)貼
作者: 飛火溜冰    時間: 2008-2-19 20:08
很好很強大  ！
作者: 風(fēng)追云    時間: 2008-2-19 20:55
個人理解：對任何問題都應(yīng)該注意深入分析其本質(zhì)，從本質(zhì)入手解決問題。文中所謂“目標(biāo)導(dǎo)向的過程”，也就是“問題的本質(zhì)，決定解決問題的方式”之意吧。
! ]$ p( U" W  V7 L例題的本質(zhì)就是：把空箱子和裝滿香皂的箱子區(qū)別并分離之。這必然要利用這兩種箱子在某方面的特性差異。不妨發(fā)散思維，先盡量將兩者在所有方面的特性差異列舉出來，再針對每方面的特性差異，列出盡可能多的區(qū)別和分離方法。最后，綜合比較，選擇最優(yōu)方案，做到簡單、經(jīng)濟、保險。! t% W( X' D! M5 z6 r8 D
那幫專家的錯誤就在于沒有弄清問題的本質(zhì)，誤把問題的本質(zhì)界定為“怎樣透過封閉的箱子，感知箱子里面是否有香皂”。
5 Q0 z7 G- N9 o當(dāng)然，巧妙解決問題的小工可能只是偶然靈感閃現(xiàn)，并沒有進行科學(xué)系統(tǒng)的思維。
作者: 徐默存    時間: 2008-2-20 20:46
樓上的分析很好，很邏輯，頂個~
作者: 狙擊手    時間: 2008-3-8 17:07
還是那句話：“我們不缺乏解決問題的能力，而是缺乏發(fā)現(xiàn)問題的能力！ ”
作者: syw開門造車    時間: 2008-3-9 07:21
徐默存網(wǎng)友好！
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3 h" D. q  R; A  a/ j  J6 S' f在科研的過程中，走彎路的事例，化簡為繁的事例，確實不少。
- j0 R3 V: m% c2 I, b. K但就你提到的這個事例，我想，問題就不會是那么簡單。4 m4 F- N& f1 ~; p+ W$ g
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1 e2 I; }3 Y5 d8 S我剛才拿個香皂秤量了一下：一塊香皂==101克。
9 t' u) w) U* j2 c# ?假如，一個包裝箱總數(shù)為100塊，則重10100克，再加上包裝箱重……
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* u3 N- L0 _, U/ R+ p) Z2 d現(xiàn)在的情況是指在空箱的情況，高技術(shù)和低技術(shù)不同的解決方法，導(dǎo)致成本結(jié)果的不同。
; I9 Y  D5 F, I" A* Q7 ?如果，一個包裝誤裝數(shù)量在：0~~90塊時，那個“鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)小工”也許還能解決。
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而如果，一個包裝誤裝數(shù)量==99塊時，那個“鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)小工”還能解決嗎？' i( d. h9 \7 m. Y2 i6 ^
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6 q3 b9 Z) R. W: \syw  080309---07.218 A( b# i' Y* j5 t+ r
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作者: 徐默存    時間: 2008-3-14 01:41
syw開門造車 您好！9 G& {" L5 O+ Y' y
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您對這個帖子的認(rèn)真分析真是讓我感動！
8 V% S' b& W+ e$ Q后生像您學(xué)習(xí)！
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我的帖子里的情況是指空香皂盒被裝箱的問題， 就是說香皂和香皂盒兩個事物。被電風(fēng)扇吹走的是空香皂盒。
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2 D+ H3 w* w& {* K2 l1 l您指的情況是裝好的香皂裝箱的問題。姑且認(rèn)為這個小工沒有辦法找出99塊香皂的箱子。那么小廠只能花高成本解決問題，大廠有錢，這點不算什么，對于小廠則是不好的兆頭。
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# r2 {' [# i2 ^% l對此我提出新的論斷。
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% a- f; R: p& l, ^& a! b5 G1 B我還是學(xué)生，不曉得工廠里自動裝箱流水線是如何運作的，如果是一次包裝好的，我想不管大廠還是小廠，只要檢查出一箱應(yīng)該有100塊香皂的箱子里沒滿100塊，就需要拆箱重新裝，這個就產(chǎn)生成本了，浪費了一個箱子和多余的人力并且影響效率。
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我們可以評估兩種情況的成本。一個是找出不裝滿箱的根本原因，即機器的問題，評估改進或者維修機器的成本（肯定遠(yuǎn)大于吹空香皂盒的成本）。一個是找出未裝滿箱、重新拆箱裝箱，加浪費的效率的成本（不管對于大廠小廠，這個比起吹空香皂盒的成本也要多不少吧）。$ E) D' [/ B4 v

5 G- {1 H  j, S& e/ y. o+ f兩個成本加之比較，前者只要投資一次以后就不會浪費，后者是一直增加的成本，天曉得這個一直增加的成本會是多少，這個機器是否有使用壽命，比如5年之類的，這樣好評估點。! n9 [  G3 W; B. P; Q$ @
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倘若前者的成本遠(yuǎn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于后者的成本，就只能用后面的方案，找出箱子，重新拆裝。但還一種可能，倘若這個機器的確有問題，是壞了所以出現(xiàn)誤差，那么有沒有可能，一直執(zhí)行拆裝方案，盡管理論上后者成本小，然后有一天機器突然完全拋錨……
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+ s7 L. e6 T1 H0 |0 w  d- {* H1 w我想，不管對于大廠還是小廠，這些都是要考慮的，不管用什么方法找出未裝滿箱，都有一個潛在的成本在那里。
作者: 徐默存    時間: 2008-3-14 01:52
分析的不當(dāng)之處，請syw開門造車指正
作者: syw開門造車    時間: 2008-3-14 07:07
徐默存網(wǎng)友好！8 W2 P: a1 S' P

2 h2 o! M2 `! ~3 A我們發(fā)明學(xué)會本身就是一個由眾多學(xué)科組成的科研團隊。專業(yè)范圍涵蓋非常廣，
; L' @' C8 Y3 B" K8 \! L. x我經(jīng)常和他們一起承接各種各樣的科研課題：
" H* q2 }# D5 A0 L% s; N: h8 f我們對所做項目的各項指標(biāo)的排列順序依次是：
# [3 E; u: `0 m1 ?5 Z1、安全。4 Q( L+ v- S. P1 c0 Y+ \
2、成功。
/ Y8 A( o9 F. Y; o1 x3、成本。" M6 y; d/ `' N& U4 u- i
4、由簡到繁。/ B* n+ z( {! ~7 B* g
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你的這道題如果是為了戲說“卑賤者最聰明，高貴者最愚蠢”是可以的。
! E1 K# c5 o, R但如果指現(xiàn)實項目的方案選擇上，一般不會是這樣的。
, W3 N. r& `6 a# t, w6 W如果我遇到這種情況，我首先會用杠桿原理來解決這道題。再稍微先進點，我會用電子秤方案，
/ t$ a3 R& s+ p3 t2 k! N# a" j但我不會采用高成本的“全自動的X光透射檢查線”來做這道題。" l( i5 D/ _8 s% F

4 [! J; H% m+ H' dsyw  080314---07.078 k1 H5 g4 c4 @2 V' ~
, y' ^& t$ [+ B( g+ G! a
[ 本帖最后由 syw開門造車 于 2008-3-14 07:09 編輯 ]
作者: 高飛    時間: 2008-3-14 12:34
拋開技術(shù)層面不講,這個主題還是給人很多啟迪的:看問題要看本質(zhì),不要看形式!
作者: 徐默存    時間: 2008-3-14 20:10
原帖由 syw開門造車 于 2008-3-14 07:07 發(fā)表 " k, ~% n% G4 F2 r3 e
徐默存網(wǎng)友好！; Z7 I3 [6 M# \) a
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我們發(fā)明學(xué)會本身就是一個由眾多學(xué)科組成的科研團隊。專業(yè)范圍涵蓋非常廣，1 a* g1 n+ [: \5 C. a- n1 Z6 b
我經(jīng)常和他們一起承接各種各樣的科研課題：1 C  u1 F: X3 U3 {5 L9 T
我們對所做項目的各項指標(biāo)的排列順序依次是：
* k+ N% x# @% b0 d0 `: w  Z1、安全。- E( i- A5 n/ X* z! e! K
2、成功。) W) U6 k& E! i+ Q
3、 ...
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向前輩學(xué)習(xí)！！
8 I" g' w4 k' G! P您的回復(fù)讓我學(xué)習(xí)了很多，覺得自己該走的路還很長，年輕人往往不曉得天多高，地多厚的，我需要不斷充實自己，增強解決問題的能力。
作者: 楊曉好    時間: 2008-3-15 14:11
標(biāo)題: 大家好
其實主要是我們對不合格品的定義的認(rèn)識度存在差異！* C! ^2 z. Y+ C
我們不應(yīng)該把不合格品分為什么ABC
$ o9 L3 @8 |( O% a要不就好合格
+ y4 A0 ]  Y/ @! g' _要不就報廢
: l" h0 ^( K* ]" o這可能是個趨勢- m+ G5 ]& ^, e  K9 B; d9 l3 a
目前很多工廠達不到! y; c* c0 U3 U6 U. X. R1 a7 s
但中國的企業(yè)很快就會走上這條路的
作者: JXTTTTT    時間: 2018-6-17 14:06
學(xué)習(xí)了！



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