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警惕“三一發(fā)展方式”對經(jīng)濟和產(chǎn)業(yè)的傷害

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發(fā)表于 2009-2-18 12:25:31 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
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5 ~# ~. b3 P# j# V4 f4 a近幾年來,中國工程機械產(chǎn)業(yè)的快速壯大,引起了上下內外各個方面的注意,在其它制造業(yè)面對全球一體化的劇烈波動的過程中,多多少少顯示出一些被動的大環(huán)境下,中國工程機械產(chǎn)業(yè)不僅全面收回了國內市場,更實現(xiàn)了在海外市場上的步步推進,一些優(yōu)勢企業(yè)海外市場的銷售比重已經(jīng)超過
30%。曾有媒體總結:中國工程機械產(chǎn)業(yè)的快速發(fā)展得益于兩股力量----一是有一些多年來全力以赴在產(chǎn)品技術工藝上鉆研積累的老牌企業(yè),他們推動了產(chǎn)業(yè)的自主創(chuàng)新和核心競爭力的不斷提升,其代表為徐工、柳工;同事又有一些體制優(yōu)、機制活、能夠快速集聚產(chǎn)業(yè)資源新興的民營企業(yè),他們有力地推動了行業(yè)實現(xiàn)快速擴張,其最突出的代表就是三一。; q7 W: B$ M* I+ D
誠然,三一,可謂是近幾年行業(yè)中發(fā)展最快的企業(yè),從上世紀90年代末進入工程機械行業(yè),短短幾年規(guī)模已經(jīng)超過徐工集團的三分之一,超過了具有50多年歷史的柳工的銷售。我們固然要反思,徐工、柳工等企業(yè)在體制和機制方面存在的固有問題,但是,在繁華背后,在這個產(chǎn)業(yè)給民族經(jīng)濟帶來更火的自豪感的時候,我們更需要關注三一這樣的企業(yè)其內在發(fā)展方式的合理性。尤其在這一輪國際經(jīng)濟動蕩中,我們原來引以為豪的制造業(yè)一下就體現(xiàn)出生存能力十分羸弱的大背景下,我們更應該審視三一這種發(fā)展方式,是否真正符合科學發(fā)展觀,是否能夠持續(xù)發(fā)展?更應該審視三一的發(fā)展方式,對我們的經(jīng)濟和整個工程機械產(chǎn)業(yè)所附加的究竟是支撐,還是傷害?: S5 Z: k3 i) r" d$ R7 ?% O
   
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兩年兩次重大事故,三一技術發(fā)展是自主創(chuàng)新突破還是盲目急功近利?
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在平常人的印象里,三一擁有許多個“世界第一”和“中國第一”,并且,但僅在中國工程機械行業(yè)內評價,三一能夠真正稱得上“人無我有”的“第一”產(chǎn)品,僅有一個07年推出的66泵車和一個今年08年推出的900噸履帶吊。而恰恰就是這兩臺產(chǎn)品,在07、08兩年連續(xù)發(fā)生了兩次重大事故:) G% R8 x7 Z& [5 {
2007429,全球國際工程機械最大的德國慕尼黑寶馬展室外展場,三一展出最新的66米泵車,在沒有任何帶載工作的情況下,突然折斷了主臂,沉重的臂架砸進了泵車駕駛室的左側。好在當時已經(jīng)進入展會的最后一天,現(xiàn)場沒有觀眾,操作人員離得較遠,沒有造成人員傷亡。
3 e; W3 A- c5 d5 K& j* ^20081027,在天津漢沽區(qū)北疆電廠建設工地,三一新推出的900噸履帶吊,前期剛剛完成一次300多噸的吊裝任務之后,在調整姿態(tài)自行落臂的過程中,整個轉臺基座和回轉支承部位斷裂,造成上車傾翻,由于當時現(xiàn)場人員很少,沒有發(fā)生人身傷害。
3 w# f6 q% z& M兩年兩個行業(yè)第一,兩年兩次重大事故。對于三一的“自主創(chuàng)新”來講,這種重大事故的概率達到了100%。作為類似重大事故來講,兩次均沒有人員傷亡卻是極端的小概率事件。作為三一,這可能是一種極端的幸運,但是作為行業(yè)和使用者試想誰能夠將正常的運營寄托在這種小概率事件上呢。實際上,三一多年來的產(chǎn)品創(chuàng)新,從來都是以用戶的施工地作為試驗場,在沒有通過國家規(guī)定的、行業(yè)例行的試驗、強試之前,就將產(chǎn)品售出,為得只是搶一個第一,但卻對行業(yè)和用戶帶來極大的傷害。9 B: }* y% h% Z2 x9 {
利用體制優(yōu)勢占據(jù)行業(yè)資源,不做技術積累沒有產(chǎn)業(yè)貢獻。三一發(fā)展的速度很快,是以產(chǎn)業(yè)資源的簡單“拿來”為理念的,多年來,每一個新發(fā)展的產(chǎn)品,基本上都是從優(yōu)勢企業(yè)、積累深厚的企業(yè),拉來技術團隊,拿來成熟圖紙,得以快速實現(xiàn)的。這能夠保證快帶形成行業(yè)內已有的產(chǎn)品,但卻很難再進行創(chuàng)新。因為拿來的成熟的圖紙中,包含著原來企業(yè)在創(chuàng)新過程中虛浮非顯性的原始創(chuàng)新成果,這包括解決過的難題,突破性的方法。所以成熟的圖紙只是答案,而一個個答案為什么能夠解決難題,解決的是什么難題,卻是隱性的。' J" Z  p! q, W* U5 o3 K
所以,三一的創(chuàng)新的66泵車,“只是56產(chǎn)品的簡單放大”,產(chǎn)品技術和工藝中的核心技術,自己并沒有吃透。比如,和全球混凝土機械的頭牌企業(yè)PM相比,PM基本比三一短一個米級的產(chǎn)品,就能達到同樣的施工性能。如三一泵車以37、43、48為主,而PM則用36、43、47競爭,行業(yè)公認PM的技術最為優(yōu)化。而66以上的產(chǎn)品系列中,技術最優(yōu)化,積累最深厚的PM,必須使用10橋底盤的技術方案,而三一卻采用了僅有6橋底盤的方案,其中對產(chǎn)品最基本的技術研究水平可見一斑。而三一出事故的900噸履帶吊,更是在081月中旬剛剛完成第一次組裝,4月就交付到客戶手中,根本沒有完成在廠試驗,更別說行業(yè)必須要進行的超載強檢驗試驗了,以至于最主要的結構件部分出現(xiàn)重大問題,發(fā)生了重大事故,其對產(chǎn)品可靠性這個工程機械產(chǎn)業(yè)的發(fā)展核心簡直是一種令人難以置信的淡漠態(tài)度。
! N) v" L/ a. z% z: F% P  ^強勢封鎖媒體輿論,嚴重影響產(chǎn)業(yè)發(fā)展。三一能夠采取這種發(fā)展方式,與其擁有強勢和稔熟運作媒體的能力有關。三一在德國慕尼黑展會上66泵車折臂的事故后,國內大小網(wǎng)站紛紛轉載,很快就被三一撲滅,行業(yè)正式紙媒中,僅中國工業(yè)報一家于數(shù)日后進行了如實的報道。而就這一家媒體的網(wǎng)絡傳播稿,目前也全被屏蔽,媒體環(huán)境中僅有幾個影響力極小,甚至只有私人論壇、博客中還能夠查詢。三一900噸履帶吊天津北疆電廠重大事故后,至今所有網(wǎng)絡、媒體已全部被三一封鎖,初期僅有幾個發(fā)稿論壇目前也全部屏蔽。! u1 r! D" G9 V& p* u
企業(yè)出現(xiàn)重大責任危機事件,本應主動積極應對,而三一在德國66泵車展會折臂重大事故后,采取了以“操作失誤”為由的統(tǒng)一對外口徑,快速轉移標的物的做法,至今未向相關外事部門和行業(yè)管理機構匯報。而三一900噸履帶吊天津北疆電廠重大事故后,甚至直接全部封鎖消息,逃避新聞和產(chǎn)業(yè)監(jiān)督。( Q8 d& d. [9 _
但實際上影響已經(jīng)很大,三一66米泵車展會折臂重大事故后,《歐洲時報》等諸多海外媒體對事件進行了大規(guī)模的報道,中國工程機械、尤其是中國混凝土機械等泵車產(chǎn)品在海外的形象受到了極大的破壞。至今,混凝土泵車已經(jīng)成為近幾年中國工程機械行業(yè)出口數(shù)量最少,比重最低的產(chǎn)品。* @- s" i2 t- V: m& A& H# t* J
900噸履帶吊北疆電廠重大事故,雖然沒有實現(xiàn)新聞傳播,但消息在施工行業(yè)已經(jīng)不脛而走。目前中國工程機械的發(fā)展,尤其是大型裝備的發(fā)展,正需要國內大型施工企業(yè)的關心和支持,正處于國內大型施工企業(yè)嘗試使用的階段,三一900噸履帶吊重大事故的消息,幾乎摧毀了這一客戶群體整個中國工程機械大型裝備的剛剛建立起來的信息。不僅是三一,其它一些多年來深入推進技術研究,踏踏實實推進技術創(chuàng)新的企業(yè)也受到了不應有的株連。
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 樓主| 發(fā)表于 2009-2-18 12:30:09 | 只看該作者

警惕“三一發(fā)展方式”對經(jīng)濟和產(chǎn)業(yè)的傷害

幾大園區(qū)土地閑置過半,三一的快速擴張是成功經(jīng)營還是浪費資源?4 Y( H! e, W& b$ c6 Y
三一到底有多少地,可能清楚掌握這一數(shù)據(jù)的人不會超過10個。在一份截止于2008年1月的三一集團簡介中,三一列舉了長沙星沙、蘇州昆山、北京回龍觀、上海川沙(及南匯)、沈陽經(jīng)開、長沙榔梨八個工業(yè)產(chǎn)業(yè)園。從三一近期新聞傳播中獲知,其在長沙金洲寧鄉(xiāng)、浙江湖州又組建了兩個新的基地,大的產(chǎn)業(yè)園區(qū)已經(jīng)達到八個。這些還不算其在邵陽、常德、成都、重慶以及婁底老家的多個小基地。& D. O7 M, Y: c/ P$ N
這八大園區(qū)中,除了長沙榔梨占地只有800畝以外,其余均在千畝以上。其中,長沙星沙1500畝,蘇州昆山3000畝、北京回龍觀1000畝、上海川沙(及南匯)2279畝、沈陽經(jīng)開3000畝、長沙金洲寧鄉(xiāng)3000畝、浙江湖州2000畝。僅這八大產(chǎn)業(yè)園區(qū)就占地近一萬六千六百畝,約合1105萬平方米。據(jù)悉08年新獲得的寧鄉(xiāng)、湖州地塊,平均每畝購買成本為3萬元左右,僅1.5億元就拿到了5000畝土地。而前期六大園區(qū),三一自己介紹的購置成本總和僅為2.2億元。/ a# z3 _& @+ P# f" N
三一1.66萬畝土地產(chǎn)出多少?* v) `0 e; G! ]6 V
至2007年底,整個三一集團銷售收入為135億元。除去08年新增的兩個產(chǎn)業(yè)園以外,在三一主力的六大產(chǎn)業(yè)園,共計1.16萬畝、774萬平方米的占用土地上,每平方米僅實際銷售收入0.1745萬元。而同城的山河智能,07年僅有的435畝兩大園區(qū),實現(xiàn)產(chǎn)出銷售收入11.5億元,平均每平方米銷售收入0.3964萬元。而行業(yè)單位面積產(chǎn)出率最高的徐工集團重型公司,其07年在600畝的產(chǎn)業(yè)園區(qū)內實現(xiàn)了108億元的銷售收入,單位面積產(chǎn)出達到了2.699萬元。山河智能是三一的2.244倍,而徐工的重型公司是三一的15.5倍。
, p0 h7 y1 C7 o5 H0 ~3 j三一新建的5000畝產(chǎn)業(yè)規(guī)劃產(chǎn)出多少?
4 N! d' z* K+ \: A按照三一的公開新聞宣傳,其08年初新建長沙寧鄉(xiāng)和浙江湖州兩個新的基地,分別征地3000畝和2000畝,用于建設輪式起重機和履帶式起重機兩大產(chǎn)業(yè)園。在這種鼓舞人心的宣傳詞之后,有沒有人清醒的計算過其規(guī)劃的合理性?
+ |5 g! o/ ^9 G; T. W: Q2 H僅從輪式起重機來看,目前國內行業(yè)占有率超過60%,全球市場占有率超過35%的徐工重型僅用地不足600畝,行業(yè)全球公認第一的德國利勃海爾,輪式起重機和履帶式起重機兩企業(yè)產(chǎn)業(yè)的愛茵根基地占地不足800畝。而這兩家市場份額相加已經(jīng)超過全球市場的60%,用于輪式起重機生產(chǎn)的用地總共也就1000畝。而三一目前輪式起重機國內市場占有率僅為2%,一次投資產(chǎn)業(yè)園的占地卻超過全球行業(yè)產(chǎn)業(yè)園規(guī)模總和的1.5倍如簡單用固態(tài)量化來計算,其應該形成的一年產(chǎn)能應當用整個使用年限的60個年周期才能消化,僅從產(chǎn)業(yè)規(guī)模上講,其投資的合理性只能夠用“雄心壯志”來理解) U1 X1 G- Q8 G6 n. s2 X+ q& x
三一的1.66萬畝的實際情況3 @* K  p" j/ L0 ~) j
拋開不切實際的“雄心壯志”,三一的1.66萬畝土地為何產(chǎn)出這么低?實際情況如下:0 \9 q; A8 c3 u3 r2 |+ z- y
三一長沙星沙產(chǎn)業(yè)園1500畝土地,1994年拿到,到2007年一直空置一半,2008年初才開始實施第二輪投放,到目前尚未建成投產(chǎn),整整14年時間。
5 D! M% t9 z: t! q三一昆山基地,2003年8月拿地,2005年底才開始小部分使用,到08年底,還有一半空置,整整五年時間。, |+ @3 `& s* s$ b' x4 ^4 W" |
三一北京回龍觀基地,2003年底拿地,2004年開始生產(chǎn)鉆機,但到目前還有一半以上空置,整整5年時間。
* B0 L- u! `6 l7 _& W. W三一沈陽重裝3000畝產(chǎn)業(yè)園07年僅實際6.5億元收入,是產(chǎn)出效率最低的一個產(chǎn)業(yè)園,其絕大部分土地空置。' t- k* h8 F+ S1 S( _9 ?1 `
三一長沙榔梨800畝產(chǎn)業(yè)園,至今未發(fā)現(xiàn)對市場銷售過一臺汽車。5 g, R; k  S6 X: `0 B
三一金洲寧鄉(xiāng)基地,已經(jīng)全部鏟平的紅土地上僅有一個孤零零的項目部板房和幾臺施工機械。+ W3 _: ^+ {* Y: r0 P( H! b
三一浙江湖州基地,已經(jīng)傳出停建停工的消息……5 [1 c. N% k* q: u
畸形的用地政策與畸形的發(fā)展路線,成就了個人的巨大財富
. y2 B( j% |9 g. O: w在國家死守18億畝耕地紅線與保持經(jīng)濟持續(xù)較快增長發(fā)展經(jīng)濟園區(qū)建設之間極力尋找平衡的大背景下,三一占用的1.66萬畝土地卻以極低的產(chǎn)出率成為一個又一個地方開發(fā)區(qū)上的座上客。在單位面積極低的產(chǎn)出率下,三一如何呈現(xiàn)出一副高速增長的表面風光?下面羅列的一組信息可能與此相關:
& c/ X3 x6 ?3 s( B, u.2008年初,一份三一自己宣傳材料上提到,七個產(chǎn)業(yè)園(不計湖州、寧鄉(xiāng),包括深圳)的土地征購成本僅為2億元,據(jù)專家估計,到目前為止,土地升值現(xiàn)值已達30億元以上。(試問,哪方面的專家會對企業(yè)土地進行估值?除了破產(chǎn),就是貸款。). W6 N" R- K6 t2 u7 h
.2008年4月,三一《關于出售部分不動產(chǎn)及固定資產(chǎn)的關聯(lián)交易確認議案》標的:榔梨工業(yè)園在建廠房2407.66萬元,部分閑置固定資產(chǎn)3126.52萬元。2008年11月,三一《向特定對象發(fā)行股份購買資產(chǎn)暨關聯(lián)交易報告書》本次交易標的的為梁穩(wěn)根等10名自然人擁有的是三一重機投資有限公司(注冊地:維爾京)100%的股權,三一重機投資有限公司通過其全資子公司三一重機(中國)有限公司(注冊地;維爾京)間接持有三一重機有限公司(注冊地:中國昆山)100%的股權。(三一每年不低于三次的資產(chǎn)關聯(lián)交易,幾乎成為上市公司中關聯(lián)資本運作最頻繁,最倍受詬病的企業(yè)。)6 s; U+ b; E, o# s. f
.2008年10月,三一三季度報告,三個季度實現(xiàn)銷售108億元,應收賬款34.7億元。每股3.82元的凈資產(chǎn),每股經(jīng)營現(xiàn)金流僅為0.02元,貸款余額36.08億元。(經(jīng)營質量低劣的程度為行業(yè)之最,36億元的龐大貸款最主要的質壓物能是什么?)2 i) N  S9 R0 |, k0 e& b" W
.2008年9余額,福布斯《2008年全球富豪榜》:梁穩(wěn)根,51歲,凈資產(chǎn)30億元,中國富豪榜第七位,全球富豪榜368位。
: e. l: ]( a  K1 z( H1 }3 O% ^極低的土地產(chǎn)出,極高的銀行負債,極差的經(jīng)營質量和極端的個人財富,融合在三一和梁穩(wěn)根于一身。其邏輯合理性的根本,就是成功者就是“能夠最大程度的占據(jù)公眾資源,最大力度的利用外部經(jīng)濟成本”。而這樣的企業(yè),目前普遍被公眾和股民認同為“工程機械第一強企”“中國工程機械第一股”。其示范效應,將對那些規(guī)規(guī)矩矩、踏實經(jīng)營的企業(yè)帶來多少示范效應,將對經(jīng)濟和產(chǎn)業(yè)帶來多少不利影響。
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 樓主| 發(fā)表于 2009-2-18 12:41:24 | 只看該作者

警惕“三一發(fā)展方式”對經(jīng)濟和產(chǎn)業(yè)的傷害

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8 [. _. [& i2 _) y, k; F3 ?從“強力清欠隊”到“準黑”社會組織,三一走上一條什么樣的道路( R% P6 [7 z! J: f
三一股改之際,《證券市場周刊》深入探尋這個企業(yè),刊出一篇《股改試點第一股起底》。文中提到“三一重工公司辦公樓前停了許多奔馳、豐田等高級轎車,一位員工告訴《證券市場周刊》,車上掛著外地牌照,表明它們是被拿來抵債的!
1 U3 q  ?8 o8 ?# \3 v多年以來,業(yè)內對三一的強力清欠隊伍就諱莫如深,但隨著三一的不斷發(fā)展,經(jīng)營逐步走上正規(guī)之后,類似的事件就越來越少了。就在人們對三一的這種好的變化感到欣慰之時,一件事情的發(fā)生,不禁讓人感到,實際三一已經(jīng)滑向了一個更為危險的方向。2 T1 k( b+ u" F) [! ]# m. V' M
08年10月5日,國慶長假的最后一天。三一老家婁底最豪華的KTV,近百名三一員工,實施了一次瘋狂的“打、砸、搶”行動。當天晚上22時30分,一外名為“燕子”的小姐從包房受傷跑出。五分鐘后,“燕子”的男友等熟人與包房的客人打起來,一名三一高層在打架中受傷。此后僅僅五分鐘,30多名三一員工進入KTV鬧事,隨后又有50多名三一員工集中乘車,攜帶統(tǒng)一的鋼管到來,隨后,近百名三一員工實施了長達二十分鐘的打、砸、搶行為,在大批警力到達之后,才全部撤離。
& `% f; l& R9 u& T) ]事后,婁底新聞、紅網(wǎng)、漢網(wǎng)等市級網(wǎng)絡進行了報道,但很快,除了湖南以外的漢風以外,有影響力的網(wǎng)絡相關網(wǎng)頁全部被屏蔽,僅有一些網(wǎng)絡論壇還有轉載。至今,對于此事,相關部門和三一方面均沒有給出任何說法。
( E" R' v6 p  x3 I6 x  ^事情表面看僅為一次娛樂糾紛引發(fā)的民間沖突,參與者被發(fā)現(xiàn)均為企業(yè)員工。但是其中幾個關鍵信息不得不讓人重視:一是從高層被打,到百余人集中到事發(fā)地總共不到10分鐘,其中有一批人員到達僅用5分鐘,比出警還快,并且還是在國慶假期的夜間。二是主力人員集中乘車抵達,手持統(tǒng)一的鋼管,處處體現(xiàn)整齊劃一的行動。三是相關人員并不避諱身份,高呼“三一重工有的是錢,砸就是了”。四是面對警察依然繼續(xù)非法行為,并且從容而退。五是事后沒有發(fā)現(xiàn)三一作出任何處理決定。其性質和底氣絕非一個正常的企業(yè)所能達到的,隱約中,三一似乎走上了一條方向不明的道路……0 I% t  ^: j/ Y

* r" r5 V- d* @& O8 u1 K% q/ B+ h種種如此,不由人不發(fā)出疑問:: @' u# ~9 e% z0 \  x+ Z4 _  N1 ^0 m
三一這樣的企業(yè),究竟靠什么來“改變世界”?% V4 Z% o0 V& }& L) e
三一的發(fā)展方式,究竟應該得到支持還是應該擯棄?2 L7 o7 L. u+ X8 l9 r+ l* D
在三一越發(fā)目的光環(huán)下,我們的各級領導、各界用戶和各大媒體,應該怎樣來審視這個企業(yè)?
; x9 c; S) ~- S6 Y三一對我們的社會、經(jīng)濟和工程機械產(chǎn)業(yè)究竟作出了貢獻,還是帶來了更大的傷害?
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4#
發(fā)表于 2009-2-18 14:21:49 | 只看該作者
66泵車事件我知道,還看到了轉載照片,應基本無誤,900T履帶吊和打人事件是真的么,就打人事件而言,面對警察還如此大膽,可能么?有誰知道確切消息
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5#
發(fā)表于 2009-2-18 14:22:24 | 只看該作者
:L :L :L :L :L :L :L :L :L :L :L :L :L :L :L :L
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6#
發(fā)表于 2009-2-18 14:42:23 | 只看該作者
900T履帶吊的照片看到了,但并沒有明顯砸到哪里的痕跡,反而像在維修一樣。到底怎么回事?
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7#
發(fā)表于 2009-2-18 14:47:40 | 只看該作者
三一的模式也許沒錯,它也許是中國工業(yè)現(xiàn)階段發(fā)展的唯一出路,中國工業(yè)是‘短周期’模式,五年一個周期,在這個周期的初期沒有得到發(fā)展,就會凋零,下一個周期的模式會變化的,7 W& W$ [5 ^0 q+ m( f. Z
* _. v% O- P2 D
才我這些年走過的路可以印證這點,1 j; |7 K7 ?1 F

( |1 Y1 }* q& X  h/ {算來,這已經(jīng)是第三次的蕭條了,蕭條是十年一周期,$ E+ b! J  F. P6 G

9 E' B' z0 y3 O: \1 u第一次蕭條,大家走出去,什么‘斯坦’,什么‘加拉’什么‘丹’,什么‘旦’,都吃過啦,到國內繁榮,立即收縮戰(zhàn)線,
7 x* H# v2 }& H, n. j! o6 O
" Z* e6 F4 ^( X# b第二次蕭條,大家走向發(fā)達國家,% y6 ?9 p; ~8 w( c. q" T) a3 y9 k, y
, f( r4 R3 [! ^& D' |) H
從06年底,大家就討論這次的蕭條,但太快了,始料未及,1 ?7 r0 F  J, T/ q
3 l3 O$ ~4 A, K, r1 u
中國現(xiàn)階段的發(fā)展,一定是‘蒙牛模式’,‘聯(lián)想模式’,還包括‘三一模式’5 c! i  X4 O* }; a, r  `% J/ E% t  n
) e" I* t) f, E% U3 X
上面說到的結構斷裂,也許在‘卡特’也有,但一定非常少,但在三一,就不稀奇,原因大家都知道,無需解釋什么,也不光是三一的問題,鋼板的質量也許不是三一的要解決的事情,

點評

能一句話就推到鋼板質量上面嗎?  發(fā)表于 2011-6-30 19:35
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8#
發(fā)表于 2009-2-18 15:00:27 | 只看該作者
有道理,在這種大環(huán)境下,首先得要生存,要能有收入,然后才能成為“卡特”(這是說的卡特彼勒還是哪個)
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9#
發(fā)表于 2009-2-18 15:25:23 | 只看該作者
做人不能太CCTV,不然躲得過初一,躲不過十五.
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10#
發(fā)表于 2009-2-22 15:53:07 | 只看該作者
三一,就是個垃圾,極端不尊重員工尊嚴的典型。
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