機(jī)械為什么低薪，從邏輯上扒拉一下

liuxiaoran

個(gè)人的一些想法和觀點(diǎn)而已，不同的角度不同的背景的人看法不同的。。

其實(shí)機(jī)械低薪在中國是一個(gè)偽命題，因?yàn)槌�了�?jì)算機(jī)金融就沒有高薪的。計(jì)算機(jī)本質(zhì)是技術(shù)，而金融本質(zhì)是權(quán)勢(shì)。
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3 E0 m; \7 U3 [* H' }" t$ [# q% ]所以機(jī)械低薪這個(gè)偽命題的本質(zhì)就變成了“為什么計(jì)算機(jī)高薪”。。

計(jì)算機(jī)時(shí)代的信息暴漲，對(duì)于大家都是全新變革了，尤其是中國和印度，人多，天資聰明的人也就有越多，而且西方的資本需要這種又聰明又吃苦耐勞的苦力，于是中國和印度的機(jī)會(huì)就來了。因?yàn)檫@些最優(yōu)秀的人，所以中國印度在這些領(lǐng)域的高度深度在整體上毫不遜色甚至某些領(lǐng)域遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了歐洲，尤其是最核心的理論領(lǐng)域的高度非常漂亮。
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反觀制造業(yè)，我們制造業(yè)就是社會(huì)底層的集中營，大家紛紛逃離的地方，或者是無處遁逃的人的地方，大學(xué)的時(shí)候，優(yōu)秀的學(xué)生去了計(jì)算機(jī)通信，最笨的丟給了制造業(yè)。。工作的時(shí)候，最笨的一群人里面，稍微好一點(diǎn)，跟著師傅學(xué)了幾年，學(xué)會(huì)了一些技工的東西（注意，沒有設(shè)計(jì)，沒有深度，只是技工和經(jīng)驗(yàn)，類似畫圖走流程等），然后聰明一點(diǎn)的就升職了，就開始做管理了，不做技術(shù)了，百分之80的時(shí)間花在非技術(shù)領(lǐng)域了，其實(shí)花在技術(shù)領(lǐng)域大部分人也只是不斷的重復(fù)技工的東西，在“手熟”這個(gè)緯度變得越來越好，而在“專業(yè)設(shè)計(jì)”這個(gè)領(lǐng)域幾乎是0分附近打轉(zhuǎn)。

例如機(jī)械，其實(shí)本質(zhì)的核心就是力學(xué)，而力學(xué)一定要涉及要大規(guī)模的數(shù)學(xué)。尤其是計(jì)算機(jī)時(shí)代，計(jì)算機(jī)的影響是史無前例的，包括的傳統(tǒng)力學(xué)的新應(yīng)用的領(lǐng)先，于是這個(gè)時(shí)代變成了一個(gè)開放的時(shí)代，充滿機(jī)會(huì)的時(shí)代，到處可以彎道超車的時(shí)代-----新的知識(shí)體系下過去的德國日本的很多積累的苦力知識(shí)被降維打擊了，這給一個(gè)開放的中國帶來了很多的機(jī)會(huì)。。。但是，中國顯然只有計(jì)算機(jī)那波人做的最好。
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于是技術(shù)揚(yáng)眉吐氣，甚至碼農(nóng)輕輕松松靠著技術(shù)年薪百萬甚至兩百萬都變得沒難度了。這是中國技術(shù)最春天最輝煌最優(yōu)秀的時(shí)代。很幸運(yùn)，我們趕上了，但是也很不幸，我們沒有參與到計(jì)算機(jī)相關(guān)領(lǐng)域。
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德日在傳統(tǒng)技術(shù)上優(yōu)勢(shì)很絕對(duì)，他們有最牛逼的力學(xué)應(yīng)用和計(jì)算，清晰，仔細(xì)而且嚴(yán)謹(jǐn)，能力最強(qiáng)。但是在新變革時(shí)代下他們開始變得滿是蹣跚，數(shù)學(xué)的邏輯思維的方法，德日的機(jī)械開始在最本質(zhì)最前沿和中國的計(jì)算機(jī)碼農(nóng)整個(gè)比就算不是降維打擊，也起碼變得各有優(yōu)勢(shì)。德日領(lǐng)先在舊知識(shí)體系下的思維和積累，而在新變革下，很多核心知識(shí)的前端例如數(shù)學(xué)應(yīng)用其實(shí)他們已經(jīng)落后中國了，而數(shù)值的思維和應(yīng)用是機(jī)械最本質(zhì)最核心的東西之一。這是中國真正的核心競(jìng)爭(zhēng)力的東西，不再只是依靠打工妹做牛做馬獲得核心競(jìng)爭(zhēng)力。

誰有最好的數(shù)學(xué)應(yīng)用，誰就有最好的機(jī)械的頂級(jí)明珠。
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具體在中國內(nèi)部，因?yàn)閭鹘y(tǒng)的整體能力太低，工廠起家，所以老百姓基本沒有邏輯，沒有數(shù)學(xué)，對(duì)于機(jī)械而言，在過去的100年里，最重要最本質(zhì)的課程就是微積分和線性代數(shù)這樣的課程，可悲哀的是，99%的中國的所謂的“機(jī)械設(shè)計(jì)”其實(shí)從來不知道這些最重要的科目和自己有什么關(guān)系，甚至完全忽略這些學(xué)科，完全沒辦法理解什么是基本功，沒辦法理解數(shù)學(xué)對(duì)我們?cè)O(shè)計(jì)的重要意義，因?yàn)槲覀兊娜松鷱膩頉]有機(jī)械設(shè)計(jì)過，我們就是在畫圖打雜和走流程。

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; ^4 h9 s5 k8 v) E* \. _例如我們研究任何一個(gè)機(jī)械，本質(zhì)就是質(zhì)量，加速度（速度，位移，變形），剛度，和載荷。我們的機(jī)械的領(lǐng)先本質(zhì)就是對(duì)這些參數(shù)的理解和控制領(lǐng)先。這是最根本最本質(zhì)的東西。

而我們?cè)趺蠢斫夂兔枋鲞@些載荷？例如一個(gè)物體，或者任何一個(gè)對(duì)象，用數(shù)學(xué)描述都是一個(gè)矩陣。例如一棟樓，他的質(zhì)量是一個(gè)矩陣。任何不同的樓的質(zhì)量都是，只是矩陣的元素的分布不同而已。任何一個(gè)加載都是一個(gè)矩陣，任何一個(gè)變形都是一個(gè)矩陣。F=KX...小學(xué)的時(shí)候她是一個(gè)10N=5N/M*2M，現(xiàn)在F是一個(gè)矩陣，K是一個(gè)矩陣，X是一個(gè)矩陣。而過去的10N只是一個(gè)最簡(jiǎn)單的0緯的標(biāo)量。。
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這些理解，計(jì)算是極端復(fù)雜的。。當(dāng)計(jì)算機(jī)時(shí)代來臨的是，你會(huì)發(fā)現(xiàn)其實(shí)很多的東西在本質(zhì)上被統(tǒng)一了。計(jì)算機(jī)的那波牛人，他們對(duì)矩陣和對(duì)數(shù)學(xué)的理解比我們機(jī)械的好太多了。。他們對(duì)于本質(zhì)理解好太多了，我們的F（力）矩陣其實(shí)只是他們的矩陣的一個(gè)具體應(yīng)用對(duì)象罷了。。
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( q4 L- L- |$ N& j機(jī)械的最本質(zhì)的東西的力，運(yùn)動(dòng)和應(yīng)力的計(jì)算，而計(jì)算的最底層的東西就是數(shù)學(xué)，當(dāng)我們這些領(lǐng)域的應(yīng)用領(lǐng)先的時(shí)候，我們也就也就超過德國日本了。我們機(jī)械要做的，不是去拓寬數(shù)學(xué)，而是在現(xiàn)在應(yīng)用成熟的數(shù)學(xué)領(lǐng)域內(nèi)，套在外面的力學(xué)上，然后進(jìn)一步套在所有應(yīng)用對(duì)象機(jī)械上就可以了。
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例如工藝，他是綜合的，但是如果是機(jī)械的領(lǐng)域的工藝，他其實(shí)本質(zhì)也依然是一個(gè)力學(xué)問題，歸根道理的一堆數(shù)學(xué)應(yīng)用問題。就好像我們的機(jī)械的運(yùn)動(dòng)本質(zhì)可以表述為幾何學(xué)一樣。

5 R  Q. T. a) Y! A( v2 l& X回到標(biāo)題回去一下，就是我們機(jī)械的行業(yè)，我們?nèi)吮克�平低，低收入也是合理的。�?jì)算機(jī)碼農(nóng)他們聰明又勤勞，技術(shù)深度上以及領(lǐng)先了機(jī)械太多太多了，不是數(shù)學(xué)對(duì)他們更重要，而是因?yàn)樗麄兯�平高所以才知道�?shù)學(xué)的極端重要，數(shù)學(xué)對(duì)機(jī)械一樣極端重要，水平太低不需要而已。

我想我瘋了。。胡亂記錄下來，滿是錯(cuò)別字。
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老虎學(xué)者

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說了一堆，也沒說到點(diǎn)子上。
) ^! g" G# E; T. @* K根本原因是你手里沒貨，不會(huì)做只會(huì)抄。
  f  q8 ^+ M  v7 wIT行業(yè)高是因?yàn)樗麄兏�本不是�?chuàng)造利潤，而是在燒錢。
而風(fēng)頭愿意讓他們少錢也不是因?yàn)橹竿�著他們�?chuàng)造什么利潤而是為了擊鼓傳花，帶公司上市的時(shí)候趁著股價(jià)高漲直接賣出讓后來者接盤。
或者不接盤也行，公司在燒錢的時(shí)候以免費(fèi)為名將其他競(jìng)爭(zhēng)者干掉，壟斷市場(chǎng)在漲價(jià)，也可以賺取利潤，不過這點(diǎn)利潤比起上市后股價(jià)大幅度上漲所賣給接盤俠獲取利潤要小得多。不上市也可以找到接盤俠通過估價(jià)的方式，讓接盤者以高價(jià)購買轉(zhuǎn)手的股份，自己全身而退。早期的投資者都是這么脫身的，而接盤俠之所以愿意接盤就是相信公司上市后股價(jià)會(huì)大幅度上漲。說白了就是不創(chuàng)造價(jià)值，擊鼓傳花的游戲。
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liuxiaoran

老虎學(xué)者 發(fā)表于 2023-3-12 12:06
說了一堆，也沒說到點(diǎn)子上。
; X7 T0 O2 s' g# H) K" s& U根本原因是你手里沒貨，不會(huì)做只會(huì)抄。
* G* R/ }8 }( F6 \IT行業(yè)高是因?yàn)樗麄兏�本不是�?chuàng)造利潤 ...

: M+ R' v4 T5 J- e“根本原因是你手里沒貨，不會(huì)做只會(huì)抄。”----那你覺得什么是貨，我們?cè)搶W(xué)什么，該做什么。

wryp

從事機(jī)械的人多，是一方面。
) y# b) e, L. q! c% M# U0 n. c$ I同時(shí)，機(jī)械行業(yè)入門門檻很低，真正有水平的少。
像我等從事簡(jiǎn)單機(jī)械行業(yè)的，混混日子就算了。
# @. B+ c- `4 O你看看造飛機(jī)大炮的，洛克希得馬丁，波音，雷神，我估計(jì)工資不會(huì)低。

養(yǎng)豬東籬下

我之前寫了兩個(gè)關(guān)于機(jī)械行業(yè)收入的帖子。節(jié)選如下：
1. 論壇里唱衰機(jī)械行業(yè)的帖子很多。我想說，機(jī)械行業(yè)沒那么差。不管你學(xué)的哪個(gè)專業(yè)，如果你在一千萬求職者當(dāng)中能力倒數(shù)，那么你的收入肯定不會(huì)高，工作環(huán)境肯定不好。反之，如果你在機(jī)械行業(yè)一千萬（假設(shè)的數(shù)字）求職者當(dāng)中能力突出，屬于排名前50萬的，那么你的收入和工作環(huán)境都不會(huì)差。
# t2 E2 Y' q" N+ ?) {2. 經(jīng)常在論壇里看到一些人抱怨機(jī)械行業(yè)收入太低。我想說，如果你在機(jī)械行業(yè)收入非常低，那么，即使你在其它行業(yè)收入也不會(huì)高。
觀點(diǎn)不一定適用于每個(gè)人。但是對(duì)大多數(shù)人來說就是這樣。
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很多機(jī)械人不愿意承認(rèn)自己的能力和素質(zhì)不如別人計(jì)算機(jī)行業(yè)的人。眼里天天盯著別人頭部還聯(lián)網(wǎng)公司的天價(jià)高薪。豈不知那些人都是天賦異稟的，頭部985畢業(yè)的人才，很多都是碩士和博士。有些人會(huì)拿特例反駁我，說我也是畢業(yè)于C9學(xué)校的研究生，如今收入非常低。這只是你的問題，不是機(jī)械行業(yè)的問題。
, J, f6 s, H  }9 T) o; p8 e, F其實(shí)，高考的時(shí)候已經(jīng)分出高下了。別人620分以上，讀的是前20名的985；你我500多分，讀的普通211和一本二本。出來之后收入當(dāng)然不一樣。
如果你真的有能力，即使是在機(jī)械行業(yè)，你最終也會(huì)出類拔萃，出人頭地，獲得與自己能力相匹配的高收入。大家想想是不是？

wryp

養(yǎng)豬東籬下 發(fā)表于 2023-3-12 13:19
我之前寫了兩個(gè)關(guān)于機(jī)械行業(yè)收入的帖子。節(jié)選如下：
/ X- a- h4 _) t$ N5 s$ h1. 論壇里唱衰機(jī)械行業(yè)的帖子很多。我想說，機(jī)械行業(yè) ...

. q4 z- N3 |* i; ~# q7 r0 F0 w同意！
, g6 D9 {, A5 Q我說句不好聽的話：
  ~% s% ?& p  _9 p- }! }3 f看看論壇里提問的那些問題，有的問題太低級(jí)，低級(jí)到以為是學(xué)文科的來這里了。
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liuxiaoran

養(yǎng)豬東籬下 發(fā)表于 2023-3-12 13:19
* h; `% D, l' M4 e0 o5 c我之前寫了兩個(gè)關(guān)于機(jī)械行業(yè)收入的帖子。節(jié)選如下：
1. 論壇里唱衰機(jī)械行業(yè)的帖子很多。我想說，機(jī)械行業(yè) ...

/ K& @% @( s- T9 b" r6 G部分是，而且他們行業(yè)水平確實(shí)也高很多。

鑄林邀風(fēng)

老虎學(xué)者 發(fā)表于 2023-3-12 12:06
說了一堆，也沒說到點(diǎn)子上。
( i, s3 N+ g8 `. c根本原因是你手里沒貨，不會(huì)做只會(huì)抄。
9 k) i$ b" Q9 K0 qIT行業(yè)高是因?yàn)樗麄兏�本不是�?chuàng)造利潤 ...

大放厥詞，原因是多方位的，不是扯扯淡的。

kayex

養(yǎng)豬東籬下 發(fā)表于 2023-3-12 13:19
) n+ X& G- @, v# a+ g# l我之前寫了兩個(gè)關(guān)于機(jī)械行業(yè)收入的帖子。節(jié)選如下：
, o+ }6 y. H0 U5 n2 H+ `; u. ^8 A1. 論壇里唱衰機(jī)械行業(yè)的帖子很多。我想說，機(jī)械行業(yè) ...

機(jī)械行業(yè)確實(shí)沒有那么差，機(jī)械行業(yè)能養(yǎng)活這么多人吃飯，就已經(jīng)是機(jī)械行業(yè)的優(yōu)勢(shì)了
程序員行業(yè)要是進(jìn)入的人再翻一翻，工資也不會(huì)那么高了
+ v, |' t0 T# u

pengzhiping

其實(shí) 機(jī)械和計(jì)算機(jī)編程 可以理解 是做硬件和軟件。
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就 所有好的硬件都需要持續(xù)的研究，不能過于功利化前提下 耐心 持續(xù)投入，回報(bào)周期比較長。
而軟件相對(duì)回報(bào)周期短 馬上能回現(xiàn)。
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, Q5 ^& s6 J7 k8 b( q" | 大家說的芯片卡脖子的那年，整個(gè)國內(nèi)注冊(cè)了一萬三千多家芯片公司，其實(shí)大家都知道大多數(shù)是騙錢的。
  G9 [# q! q. l; m' ~- k7 h9 ~也就是我們整個(gè)環(huán)境浮躁 追求功利化 短平快。
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# J( e5 G9 B7 A8 k% V馬斯克的 火箭回收 也歷經(jīng)了10代才開發(fā)成功，這要是放在國內(nèi)是不可能實(shí)現(xiàn)的，這火箭炸一個(gè) 就是1個(gè)億，不可能讓你去炸9次的
* |% h4 b9 S& `& \! q# T所有的硬件開發(fā) 都需要資金 耐心 腳踏實(shí)地的去投入，而國內(nèi)很難做得到

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