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徑向圓跳動的一種標(biāo)注理解不了

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1#
發(fā)表于 2024-4-18 16:19:11 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
各位大佬,道友:
, x* p+ }6 I1 \/ C5 A7 R3 f5 n! i$ d  x6 U$ x( N
下午好,& @+ }+ b; z( {* N- A
" U" V1 s) B1 E. Z( i
最近剛發(fā)了一臺檢測設(shè)備,一些零件精度都很高,在出工程圖查手冊時看到一個徑向圓跳動的定義和說明(如下圖)  V7 R2 @# R) u( O
8 x% o) P& l' y/ S) e5 V
圖片來自于——機械設(shè)計手冊第6版 成大先主編  單行本 機械制圖設(shè)計精度 2-187頁
. ^" {2 K' j# N  n1 a9 y) i+ g5 `8 N- U5 T+ s

& v+ t! E7 X& A# r0 X9 V7 j
9 Z+ M% v9 @; w" _, J; @沒明白含義,不知道怎么用,現(xiàn)在有空發(fā)出來大家討論下。主要是想請大佬授業(yè)解惑。" [7 u. _+ T/ D: N
' q  H2 ?4 K) \; {3 A
我理解時遇到的疑問如下:! r) v) T3 X1 ]5 D' R3 u4 f, H

* @. o- i/ C5 i$ f. F4 b“在任一平面于基準(zhǔn)B、垂直于基準(zhǔn)軸線A的橫截面上”這半句啥意思$ H3 W$ g* G+ b4 |  q# w1 Z

( Y) Z% R) A' z* N! z假設(shè)AB基準(zhǔn)完全垂直,那么只要 用“垂直于基準(zhǔn)軸線A的橫截面”  不就夠了,多此一舉加了個B 還是主基準(zhǔn) 和下面這個沒啥區(qū)別。4 E& W5 {% B' N
* C" e  y- [( V

+ l0 v$ G* d5 z( y# Z3 g
6 l# l2 t% }" {! @假設(shè)AB基準(zhǔn)不理論垂直,那么”平面于基準(zhǔn)B、垂直于基準(zhǔn)軸線A的橫截面“我怎么構(gòu)造出來。  e7 G& a0 H# Y  c9 _, a
! ~- |; W- e8 }
然后我去我們公司三坐標(biāo)讓按這個標(biāo)注測一個軸類零件試試,發(fā)現(xiàn)三坐標(biāo)軟件沒這個選項。全跳動有,結(jié)果分解成了垂直度和同心度展示。6 D2 e# c: x0 S9 G% J% W2 x
( M+ d4 h  S. U6 t
無法理解,求大佬們指教下如何解釋,有實際這么標(biāo)的圖紙也想看看。, |6 V* T; M7 W: X* e
/ l( H: B& f2 |5 |  Z- o8 x3 d
: M% w' J) \- Q# [" a

# f- F) P2 T9 ]補充內(nèi)容 (2024-4-30 15:56):* L; e7 A8 w" l4 K
眾多解釋總結(jié)來看,目前理解了一半,就是我這個圖給加工人員看的,零件軸向短,直徑大,暗示了先定位面,再夾緊A基準(zhǔn)加工。但是從檢測角度,除非做套類似加工方式的檢具才能減少誤差,我想用三坐標(biāo)測如何統(tǒng)一?

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發(fā)表于 2024-4-18 17:03:30 | 只看該作者
本帖最后由 littlecan 于 2024-4-18 17:06 編輯
( w" l, @- P. j5 k1 N* ?. K5 v0 |$ I7 t( |
我覺得第一種情況更適合這種。
8 \8 H( G9 F+ _% z6 e/ N  M; W& m6 o8 W  C( S/ H
公差的種類,有些組合是等價的。檢測更傾向于現(xiàn)有的檢具。
  `. M" n2 l  }7 i0 s

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我其實沒看懂, 第一種情況時哪個?我i應(yīng)該沒舉例應(yīng)用場景,是對應(yīng)我的兩個假設(shè)嗎?我就是不了解。(哭~~~)  發(fā)表于 2024-4-19 10:32

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3#
發(fā)表于 2024-4-18 17:46:55 | 只看該作者

5 u  _9 B5 b0 ?% V7 O( ^1 R0 K6 J5 X
$ l. ?+ y: R. ?5 S( ~* L+ I( V' ?, s$ K單基準(zhǔn)A值限制了被檢測圓與基準(zhǔn)軸A的關(guān)系,* c* w; }! U# z
雙基準(zhǔn)A、B限制了被檢測圓與基準(zhǔn)A、B的關(guān)系。% O# v6 A) I" t& S" l
三坐標(biāo)檢測跳動值是建立好基準(zhǔn)然后掃圓后再評價。: |4 h; L7 J5 W$ J6 i/ U% V
(個人認(rèn)為是一種計算方式)( E6 Z3 D) k+ {8 a9 z$ L
4 k9 A, r  K/ t0 f6 ~& l. g4 @
測跳動值最直觀的方式是上圓度儀測量;
& }! v2 O7 i* M  [: U) H簡易的就是有頂尖裝夾轉(zhuǎn)起來打表。
+ B7 G; L1 D/ e0 w, b' t  ^6 ]7 b有圓度儀最好用圓度儀,精度很高。
  n) m' D/ Z7 E但是零件直徑太大,圓度儀價格也不菲。- u' {7 e6 c7 {2 K) s+ R
泰勒圓度儀最大的型號能檢測直徑1000的。
2 ?, {& F5 h( D
, [; N  C" C: `/ L5 S! V1 W0 E$ f  Q: Y1 t* D' V* b
, I' C6 ^9 _- Z9 G2 ]

/ i; e5 s4 P' t! g' q" E
! [, I, I( E- K! s5 O0 Y

! l( }3 c9 B8 V- g; [/ P9 c. w8 Z" Y

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雙基準(zhǔn)A、B限制了被檢測圓與基準(zhǔn)A、B的關(guān)系, 是怎樣的關(guān)系?我無法理解徑向跳動有兩個基準(zhǔn)的含義。三作標(biāo)選擇徑向跳動檢測,根本無法把BA作用第一第二基準(zhǔn),只能選一個。  發(fā)表于 2024-4-19 10:36

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4#
發(fā)表于 2024-4-18 18:09:46 | 只看該作者
本帖最后由 hl90 于 2024-4-18 18:13 編輯 ; v& _- ]% w- h

, M+ G# c$ r+ d3 Q# ~: o! E- t( }我理解時遇到的疑問如下:
) \) H7 ]+ z; v“在任一平面于基準(zhǔn)B、垂直于基準(zhǔn)軸線A的橫截面上”這半句啥意思! x7 g$ x) ^  J. B6 g
這句話這么斷句,你就明了了;2 D# c- v/ O( r0 s
在任一   平行于    基準(zhǔn)B、垂直于  基準(zhǔn)軸線A     的橫截面上0 j6 c1 ^- E! L: U& G0 @3 I
$ R6 J4 {% t' q) O1 r
" T- q: d" B% k. |1 Z' O
完整是:
, F( x( w# B7 P, y; W" h在任(意)一(個)平行于基準(zhǔn)B、垂直于基準(zhǔn)軸線A的橫截面上
  S: P; Z" h1 N3 Z" B

點評

就是“、”是代表“或”嗎?即 平行與B 或者垂直于A 的截面 上的跳動都要滿足。那平行B的界面去截園檢測跳動,就是不加持A ,直接以B定位,三左邊打圓周評價嘍?  發(fā)表于 2024-4-19 10:43

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5#
發(fā)表于 2024-4-18 22:42:16 | 只看該作者
如果B是游動的,就可能變成全跳動了

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如果B來回滑動,就不是圓跳動了  發(fā)表于 2024-4-20 11:14
圓跳動是針對一個截面的變化最大值,不是針對多個截面上的。全跳動是針對全有截面上的變化最大值  發(fā)表于 2024-4-20 11:14
B是游動的是啥意思?  發(fā)表于 2024-4-19 10:43
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6#
發(fā)表于 2024-4-19 08:23:20 | 只看該作者
艾斯瑞恩01 發(fā)表于 2024-4-18 17:468 O+ l8 L" L$ ^  o; y9 T' c
單基準(zhǔn)A值限制了被檢測圓與基準(zhǔn)軸A的關(guān)系,
& r: ^# ]  H  _4 R! ?4 w  h$ H8 A雙基準(zhǔn)A、B限制了被檢測圓與基準(zhǔn)A、B的關(guān)系。$ L) T  C0 a/ q; B) \8 d2 Y
三坐標(biāo)檢測 ...
8 R' ?2 Z' d  q, e) R
學(xué)到了。。。知識的盲區(qū)又減少一處# o6 g0 |8 o( y( w) }4 h
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7#
發(fā)表于 2024-4-19 09:09:42 | 只看該作者
本帖最后由 熱青茶 于 2024-4-19 09:12 編輯 ) B+ t$ y; c( Z8 B9 J# ]. N7 D

. X, v$ w9 U7 e理解局部圓環(huán)跳動。6 y% u* h6 g" \) w
在被測圓柱任取一垂直于A的截面,然后又取二平行于B的截面,平行于B的二截面夾逼垂直于A的截面所形成的圓環(huán)區(qū)域,即被測區(qū)域。如果B與A垂直,就相當(dāng)于單基準(zhǔn)A的跳動。
$ |% O# T. i) u* H3 Q9 c5 \實際測量的話,可以先測以A為基準(zhǔn)的B的端跳,然后再測以A為基準(zhǔn),寬度為B的端跳值形成的圓環(huán)的跳動。

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第二行的意思我理解了,就是三明治式的 兩邊往中間靠。第三行 如果B與A不垂直呢?第三行,后半句沒懂“以A為基準(zhǔn),寬度為B的端跳值形成的圓環(huán)”沒懂(哭~~~)  發(fā)表于 2024-4-19 10:48
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8#
發(fā)表于 2024-4-19 09:42:32 | 只看該作者
形位公差不僅用于檢測,還用于制造啊。制造的時候,如果只有A基準(zhǔn),那么A、B基準(zhǔn)就可以不垂直,軸有可能就會彎。

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那我要不要檢測B涉及的跳動? 而且B是第一基準(zhǔn),我優(yōu)先保證B面和貼緊,再夾持A 會不會導(dǎo)致B貼不緊,B作為基準(zhǔn)就失效了?如果我先夾持A,再B定位,那不就和只標(biāo)一個A基準(zhǔn)一樣的加工方式嗎?  發(fā)表于 2024-4-19 10:52
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9#
發(fā)表于 2024-4-19 09:52:55 | 只看該作者
個人覺得這個說法可能利于理解:建立跳動的基準(zhǔn)中心線
三種方式,根據(jù)零件功能和形狀選用,通常用來當(dāng)基準(zhǔn)中心線的特征就是零件的安裝基準(zhǔn)。
1、有足夠長度的單個直徑,控制零件的方向;
2、兩個有足夠距離能夠建立單基準(zhǔn)軸的直徑,它們等功能控制零件的方向;
3、一個表面和一個與它垂直的直徑,表面是主基準(zhǔn),控制方向,軸要很短。
當(dāng)軸A比較短時,夾持時很容易找不大垂直,加上一個垂直面基準(zhǔn)B來定義。

: C& X9 G/ ~; _( I, w( i3 H參考;
0 x( n( x( s3 S0 m* b9 G7 d$ I. E3 x" v1 G. Y/ j
https://zhuanlan.zhihu.com/p/114767465#:~:text=%E5%BD%93%E5%9C%86%E8%B7%B3%E5%8A%A8%E5%BA%A6%E5%85%AC%E5%B7%AE%E5%B8%A6,%E4%B8%8A%EF%BC%88%E7%BA%A6%E6%9D%9F%E8%BD%AC%E5%8A%A8%EF%BC%89%E3%80%82
2 ^. d3 U3 S' y# Y
  _8 F9 D7 S- H6 R0 G1 p+ D& V
) f" K* B# V8 N3 S

點評

里面評論有一句 “跳動公差只能應(yīng)用RFS” RFS 是啥 ,這個縮寫不知道意思,也沒查到  發(fā)表于 2024-4-19 11:02
有道理,有點懂,那我檢測的話,如何評價?以哪個為基準(zhǔn)檢測? 我看參考去了  發(fā)表于 2024-4-19 10:54
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10#
發(fā)表于 2024-4-19 13:44:58 | 只看該作者
我看了我們的一個齒圈的零件圖,也是標(biāo)的A、B兩個基準(zhǔn),說明這是常規(guī)標(biāo)注方法。
5 U# h1 ]( I" R6 `# Y專業(yè)的三坐標(biāo)工程師應(yīng)該都懂啊。如果你實在不懂,打電話給三坐標(biāo)廠家,蔡司或者?怂箍怠
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