自行船——這可能嗎？這里高手云集，請給點(diǎn)意見吧！

taxiangguoke

看到幾位的辯論，很是興奮，在此談下我的簡單看法：
    浪分兩種：一種是上下波動的浪，就像平靜的水中落下一片樹葉，蕩起陣陣漣漪；另一種是水平涌動的浪，就像錢塘潮一樣，從外海一下子涌進(jìn)內(nèi)江。
    對于第一種浪，根據(jù)能量守恒的觀點(diǎn)看，可以將上下波動的能量收集起來后用于水平移動。
    而對于第二種浪，我覺得就存在方向性的問題了。

swf1945qd

看到幾位的辯論，很是興奮，在此談下我的簡單看法：
    浪分兩種：一種是上下波動的浪，就像平靜的水中落 ...
taxiangguoke 發(fā)表于 2010-9-2 21:42

5 l; [) O2 |2 d" F
" }; Z0 a9 g! n8 K8 @+ c  [      謝謝樓上的支持！
! K7 Z+ J* h# b2 B! {     【浪分兩種：一種是上下波動的浪，就像平靜的水中落下一片樹葉，蕩起陣陣漣漪】——應(yīng)該這就是涌浪——是風(fēng)區(qū)傳歸來的浪。
. w' ^: T( F# T另一種是水平涌動的浪，就像錢塘潮一樣，從外海一下子涌進(jìn)內(nèi)江。機(jī)械設(shè)計(jì),機(jī)械加工,設(shè)計(jì)軟件,機(jī)械工程師,設(shè)備管理,焊接,液壓,鑄造,密封,測量,工程機(jī)械,粉末冶金,軸承,齒輪,泵閥,工業(yè)自動化& [. L7 O1 H7 c$ b' B
     【對于第一種浪，根據(jù)能量守恒的觀點(diǎn)看，可以將上下波動的能量收集起來后用于水平移動�！俊�—您的可行的結(jié)論——鼓舞了我，謝謝！1 Q! D2 s& J3 g  K) w0 ?$ S
     【而對于第二種浪，我覺得就存在方向性的問題了】——對于第二種浪——就存在方向性——實(shí)質(zhì)上是既有上下又有水平方向的動力——那么本設(shè)計(jì)只利用“上下”的力即可，水平力就“浪費(fèi)掉”吧！——反正不要錢，也不會船的直線運(yùn)行。

至尊仙

哪位是蛤蟆大俠，出來讓哥看看，感覺像游戲的隱藏人物似的，哥最喜歡戰(zhàn)隱藏人物。
7 H- M" B8 ]8 f至于這個自行船，原理是可行的，只是效率怕是不行。

螺旋線

樓主老當(dāng)益壯啊，動腦有益健康。僅此。
無動力帆船本來就是樓主所謂的“自行船”可以搶風(fēng)行船，千百年來還無出其右者，樓主就別費(fèi)心了。
發(fā)動機(jī)大俠找蛤蟆，呵呵，有意思，如此聰明的人怎么就不認(rèn)蛤蟆皮呢？！不解。

swf1945qd

哪位是蛤蟆大俠，出來讓哥看看，感覺像游戲的隱藏人物似的，哥最喜歡戰(zhàn)隱藏人物。
' u' X) V) z" M% @/ l' \! S至于這個自行船，原理是 ...
4 X7 e$ Y& T3 I至尊仙 發(fā)表于 2010-9-3 22:37

! @1 p+ \- p( `; f
謝謝留言！謝謝！回復(fù)如下：
【至于這個自行船，原理是可行的】——您的肯定，使我“內(nèi)牛滿面”。
【只是效率怕是不行�！俊�—至于效率我認(rèn)為理論上也是不低的，影響效率的因素如下：沒有考慮到的地方請各位大俠不上，不勝感激！
# N. a8 o! ]1 E6 o. \1、  葉片的布局設(shè)計(jì)密度約0.5左右為宜。因?yàn)樯皆谛羞M(jìn)中，就不考慮海浪勢能“衰減”的問題了，所以0.5密度不高。對否？
2、 葉片傾角產(chǎn)生分力后，投影面積和產(chǎn)生分力的損失約為0.7*0.8=0.56�？煞�？
! ]6 F# x" g9 ]6 y) X( G+ b3、 水頭損失約為0.2+0.2米——但是這是上下“死點(diǎn)”改變角度的位置——是動能最小的水頭。一定要數(shù)量化就選0.8吧！認(rèn)可嗎？
4、 葉片在水中的摩擦阻力。因?yàn)榇舜�速度不高是“先天不足”——難以改變，故損失0.8應(yīng)該不低了。
5、 串聯(lián)的每張葉片若軸向?qū)?00MM*頸項(xiàng)寬400MM為例，在這個面積上可能個別時間有同時受到上和下的兩個力作用——盡管是處在上下死點(diǎn)附近。再扣0.9應(yīng)該滿意了吧！
& q; h: P; a; _5 t+ G我看就沒了。
$ g, P, t- {; c4 l那么，如果在波高1米左右的海面行駛，能量密度應(yīng)該大于1KW/平米，一個12*15的雙體船接受的能量可觀��！對不？

swf1945qd

樓主老當(dāng)益壯啊，動腦有益健康。僅此。
; q: Y1 e$ |5 S* Q2 D& }. L無動力帆船本來就是樓主所謂的“自行船”可以搶風(fēng)行船，千百年來還 ...
螺旋線 發(fā)表于 2010-9-3 23:16

. J0 {, u3 J5 O: z
! I, z/ M, T/ w6 q  Z  b. y  N
    【樓主老當(dāng)益壯啊，動腦有益健康。僅此。】——回復(fù)：
     謝謝鼓勵！謝謝！我面前的選擇是：下棋；跳舞（不會）；運(yùn)動（腰椎壓縮骨折），怎么“登四”，高高本行，滿足于“自由想象”——自得其樂。說不定會撿到一塊沒開光的石頭。中國機(jī)械社區(qū)) ]( P; _  W: u3 X6 i. X
    【無動力帆船本來就是樓主所謂的“自行船”可以搶風(fēng)行船——回復(fù)：
! g7 n, D, P- A     這是兩個概念：風(fēng)馬牛，不相及。
1 X7 D' B4 ?0 D! E. O    1、  所謂搶風(fēng)船——是不是“逆風(fēng)行船”？——總之，“風(fēng)”是動力。
8 j" @( D7 I% C$ q    2、  本技術(shù)的動力是由“海浪”轉(zhuǎn)換過來的，把海浪的上下動{勢}能通過一個個葉片將其轉(zhuǎn)為定向的“動力”，而矣！
# h" i5 P! h$ U! O! N    【千百年來還無出其右者，樓主就別費(fèi)心了�！俊�—回復(fù)：
    恰恰，樂趣就在這里——感謝“互聯(lián)網(wǎng)”，認(rèn)識了大家！   

螺旋線

呵呵，是這樣的。
單說利用浪的上下波動來轉(zhuǎn)換為一個方向的運(yùn)動，是可行的，俺雖然不懂浪，但知識是相通的。比如，在電路領(lǐng)域和液壓領(lǐng)域都有整流這個概念。想來，能量流都是可以整流的，浪也不例外。
) ~' j3 @; Z! W$ z$ l3 [+ [8 N5 m4 s大俠說的發(fā)電，別忘了，在這里大俠根本就不關(guān)心那平臺的運(yùn)動問題，比如是固定在某處，管他風(fēng)吹浪打，只用上下能量而已，對吧？
運(yùn)動，根本問題是力和參考系的問題。沒有受力分析是不能得出結(jié)論的。俺當(dāng)然不懂浪，所以沒法做受力分析，但俺覺得大俠要確認(rèn)一下，以確定的船的模型，收集的上下浪的能量是否足以使船按樓主的方向行駛？關(guān)鍵是是否能搶浪行船。假如是隨波逐流，那本來這就是自行，但沒什么意義。古人下行靠水，是自行；上行靠纖夫，這就沒什么研究的價值了。
大俠說帆船和這個沒關(guān)系，俺不認(rèn)可，關(guān)系大了。帆船之所以能任意行船，是因?yàn)榉�能收集足夠的能量，同時利用船在水中橫，縱向的阻力差異來行船。假如帆船是圓的，那也只能隨波逐流了。
總之，樓主的想法是好的。但無高深的理論，假如意義重大，在人類幾萬年的實(shí)踐長河中理應(yīng)早有發(fā)展，可惜，現(xiàn)在只有樓主在研究該問題。
5 S7 X/ r( X/ k+ W& }祝樓主身體健康。

swf1945qd

首先，謝謝回復(fù)！很中肯！交流如下：
【單說利用浪的上下波動來轉(zhuǎn)換為一個方向的運(yùn)動，是可行的】——
7 l9 l5 W0 h5 O& X/ R給予肯定了，謝謝！這是本技術(shù)的核心。
【大俠說的發(fā)電，別忘了，在這里大俠根本就不關(guān)心那平臺的運(yùn)動問題，比如是固定在某處，管他風(fēng)吹浪打，只用上下能量而已，對吧？】——
發(fā)電問題請看本論壇中的帖子“高手們評一評這個海水波能發(fā)電的專利有用嗎？”已經(jīng)討論很久了，在此不多敘了。http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=148376
樓主說“在這里大俠根本就不關(guān)心那平臺的運(yùn)動問題，比如是固定在某處，管他風(fēng)吹浪打，只用上下能量而已，對吧”，我理解是“自行船的的平臺”是嗎？我解釋一下：
自行船有三層，第一層是觀光層，離海面1.5米左右，也就是說1.5米的浪打不到人。
第二層只有兩個圓筒狀的“浮體”，起浮力作用，承載第一層的重量。
  i. t' p5 L8 I6 U& G7 z0 p. i兩個浮筒中間有幾排串聯(lián)的葉片，可以上下活動形成角度，而這個角度就是吸收海浪能的關(guān)鍵。
/ a. c* j/ I0 Q, I那么，雙體船的寬度12米，長度15米時，已經(jīng)大于海浪的波長，所以兩個浮體受到的海浪上下的沖擊“合力”接近于零。所以船是任憑下面的海浪翻動，但是懸空的“游客的平臺”卻平穩(wěn)。水面下的“葉片”就可以在上下的海浪中吸收能量——前進(jìn)了。能講通嗎？
【運(yùn)動，根本問題是力和參考系的問題。沒有受力分析是不能得出結(jié)論的。】——
: y2 C8 t2 ?3 Z, c& ^2 t本論壇里有論述：http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=148376
【俺當(dāng)然不懂浪，所以沒法做受力分析，但俺覺得大俠要確認(rèn)一下，以確定的船的模型，收集的上下浪的能量是否足以使船按樓主的方向行駛？關(guān)鍵是是否能搶浪行船。假如是隨波逐流，那本來這就是自行，但沒什么意義。古人下行靠水，是自行；上行靠纖夫，這就沒什么研究的價值了�！俊�—
- J, u7 ~3 Q# ~& H* ]這個已在25樓詳述了。
【大俠說帆船和這個沒關(guān)系，俺不認(rèn)可，關(guān)系大了。帆船之所以能任意行船，是因?yàn)榉�能收集足夠的能量，同時利用船在水中橫，縱向的阻力差異來行船。假如帆船是圓的，那也只能隨波逐流了。】——
# V" S& R* N, z& k; |我還是認(rèn)為這是兩個概念：風(fēng)馬牛，不相及。本技術(shù)和風(fēng)沒關(guān)系。從海浪轉(zhuǎn)化來的“定向動力”是不變的是永遠(yuǎn)向著船頭方向的。即使有不大的“逆風(fēng)”也不受影響而前進(jìn)——速度不會快。
沒有浪，就真要“打轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)”了。
【總之，樓主的想法是好的。但無高深的理論，假如意義重大，在人類幾萬年的實(shí)踐長河中理應(yīng)早有發(fā)展，可惜，現(xiàn)在只有樓主在研究該問題�！康拇_如此沒有高深的理論，我只是想利用海浪——這個巨大的能量造福人類。試一試吧！
* n! s6 x% k! `0 G【祝樓主身體健康�！俊�—
謝謝！你的回帖就是我最大的欣慰——很充實(shí)——盡管可能是無用功。

至尊仙

樓主你別爭了，流體力學(xué)我還是懂點(diǎn)的，你的問題就出在串聯(lián)葉片上，在你看來1個葉片受力是1，十個串聯(lián)后就應(yīng)該是10，沒10也5吧，問題就在這。
% r# ^& |; i# V8 g. R這涉及到流體力學(xué)的知識，在低速（對于水來說10米/秒以下）狀態(tài)下，葉片阻力隨串聯(lián)的數(shù)量有一定的增加，但是這都不是成比例增加的，而且還和葉片間距離有關(guān)。就你那船，最終獲得的速度高不起來，串聯(lián)在多個也只相當(dāng)于串聯(lián):船長/10   個。

swf1945qd

樓主你別爭了，流體力學(xué)我還是懂點(diǎn)的，你的問題就出在串聯(lián)葉片上，在你看來1個葉片受力是1，十個串聯(lián)后就應(yīng) ...
至尊仙 發(fā)表于 2010-9-4 13:05

- L, s3 q5 [, l: X
: Z1 q! M! h, j) B+ p( e* f謝謝您的發(fā)言！謝謝！
' }" Z$ v6 u7 n% `' g& X. X我的看法如下：
【你的問題就出在串聯(lián)葉片上，在你看來1個葉片受力是1，十個串聯(lián)后就應(yīng)該是10，沒10也5吧，問題就在這�！俊�—
串聯(lián)的目的是要解決“同一個較大面積的葉片”上可能會受到上下相反的海浪的沖擊力（會相互抵消）的問題。
( D% p  A  {- n5 ~7 K7 y7 W道理就像10*15米的“自行船”一樣，不管下面浪滔滔，我自“平穩(wěn)”道理一樣，越大越好。若象一片小木板就會隨海浪上下。理論上葉片越小越好，越小受力就越單純。
也就是說：雙體船要大，是海浪的里互相抵消，相對海平面是不動的。而葉片要小，避免同一個葉片收到不同方向的力。這樣葉片就被固定在“平穩(wěn)”的、相對不動的船體上了，就實(shí)現(xiàn)了吸收能量了。對吧！
【這涉及到流體力學(xué)的知識，在低速（對于水來說10米/秒以下）狀態(tài)下，葉片阻力隨串聯(lián)的數(shù)量有一定的增加，但是這都不是成比例增加的，而且還和葉片間距離有關(guān)。就你那船，最終獲得的速度高不起來，串聯(lián)在多個也只相當(dāng)于串聯(lián):船長/10   個�！俊�—
( W! z1 P+ D& E- y" V% P) ~  p8 x首先說明，葉片是由N排的葉片“并聯(lián)”組合，每排有X組葉片“串聯(lián)”組成。形容一下（N*X）個小葉片會隨著海浪各自上上下下的調(diào)整者自己的位置，各自吸收海浪的能量。
所以，你說“串聯(lián)在多個也只相當(dāng)于串聯(lián):船長/10   個”的問題我不太理解。
但是應(yīng)強(qiáng)調(diào)：你說【葉片阻力隨串聯(lián)的數(shù)量有一定的增加，但是這都不是成比例增加的，而且還和葉片間距離有關(guān)。就你那船，最終獲得的速度高不起來】——這點(diǎn)你說的非常對，嚴(yán)重支持！因?yàn)樗�的“粘度”大�?font class="jammer">$ P7 B8 b- }- x3 x+ p
再一次謝謝發(fā)言！