自行船——這可能嗎？這里高手云集，請給點(diǎn)意見吧！

生而為贏

樓主沒回答我54#的問題，我也想向樓主學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)，請樓主不吝賜教�。�

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回復(fù)  swf1945qd
本人愚笨，沒看懂��！
  1.樓主在5#畫的圖并且說“上下的海水必定會(huì)產(chǎn)生如圖的“動(dòng)力方 ...
4 @" e0 F. H4 o; h6 w. Q5 G6 Ndrj-416@163.com 發(fā)表于 2010-9-6 12:23

0 l0 s/ t) f2 q5 ?% N
    【1.樓主在5#畫的圖并且說“上下的海水必定會(huì)產(chǎn)生如圖的“動(dòng)力方向”——這就是自行船的動(dòng)力源啊”現(xiàn)在又說$ A$ M( S, @$ a1 S
不是用的是擺動(dòng)發(fā)電機(jī)原理？】——
. N* d/ x: D3 r2 n" g7 r5 a
1 G: |1 @5 l# G  Z9 t0 {& i2 y當(dāng)船較大時(shí)是不會(huì)隋浪上下動(dòng)的，“上下的海水必定會(huì)產(chǎn)生如圖的角度，海浪也必會(huì)作用在葉片上產(chǎn)生如圖的“動(dòng)力方向”，這個(gè)結(jié)論沒錯(cuò)。但是“不是用的是擺動(dòng)發(fā)電機(jī)原理？”的結(jié)論也沒錯(cuò)。
擺動(dòng)發(fā)電機(jī)原理是通過海浪的上下，使擺動(dòng)點(diǎn)擊的轉(zhuǎn)子“滾動(dòng)”，從而產(chǎn)生扭矩而發(fā)電。
; `# X7 |2 `5 @! [. \% x這個(gè)獲得動(dòng)能的原理和本技術(shù)是兩回事。兩個(gè)概念。
$ C& G- n) |# k% c1 Z) V# @
) w8 \( k& z$ v/ x& }) H; [" [, h; w- w! t0 ?: I" o
  【2.樓主是怎么將萬向的葉片動(dòng)力轉(zhuǎn)換成前后驅(qū)動(dòng)力的？】——
5 O+ |  p5 y# z. k3 ^) W參考5#的圖示來解釋：
5 N! X& F% J. ?) x5 s首先強(qiáng)調(diào)：海浪是分子的上下“勢能和動(dòng)能”相互轉(zhuǎn)換的過程，周圍的每個(gè)分子的方向、能量都是不同的但近似。
5 O1 F% O  d; }3 k6 d$ o! o0 @那么，作用在葉片1上的力收到葉片軸的束縛，只能上下“偏轉(zhuǎn)固定的角度”，那么海浪產(chǎn)生的推力一定是垂直于“葉片軸的方向”。但是只能產(chǎn)生如圖的“動(dòng)力方向”，不能相反。（完）
5 ^* b2 u: j5 i4 n5 n5 D5 r把您的回復(fù)“漏掉了”，望諒！
5 D3 j$ ~) L. k) \% F/ \謝謝回復(fù)！歡迎提問，把我問倒了的時(shí)候，我更高興。

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樓主說的理論很多,很容易繞進(jìn)去,很難看懂.我想問,你說的包括船能向海浪反的方向行駛嗎?如果是,怎么解決產(chǎn)生 ...
mixsky 發(fā)表于 2010-9-6 16:37

& V1 E3 C/ A0 S6 x, E
   

【樓主說的理論很多,很容易繞進(jìn)去,很難看懂.我想問,你說的包括船能向海浪反的方向行駛嗎?】—— % `; l" ^' B. B- v目前還不能，還必須加一套“調(diào)整”裝置，就可以使葉片的夾角相反（見5#圖），在第三第四象限變化，這樣就會(huì)產(chǎn)生如圖相反的“動(dòng)力方向”向后方行駛了。當(dāng)停駛的時(shí)候就讓他向上，就是在第一、第二象限，這時(shí)上下的海浪就不會(huì)產(chǎn)生水平方向的動(dòng)力了，否則，船沒拴好就跑了。 【如果是,怎么解決產(chǎn)生的動(dòng)力大于行駛欲到的阻力(我認(rèn)為永遠(yuǎn)大不了),雖然海浪可以產(chǎn)生力. 如果不是,和帆船一樣,隨波逐流沒意義】—— # B) @2 Z, E" U9 [8 S& R ) @, A" x5 y2 j: G這個(gè)已經(jīng)回答一次了。 + q- w& G5 V1 W5 z" N3 M6 o1 @動(dòng)力的大小取決于“葉片的面積大小”； 組里的大小取決于“船體——包括葉片和水之間的摩擦力” * F# j; L2 N4 y+ I前者可變——就是加葉片。而后者是不變的，只有陳舊以后會(huì)摩擦力加大。   B4 t3 G: i; Z" f, Y- m前者大于后者其實(shí)很簡單。 謝謝回復(fù)，歡迎提問！歡迎！

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看了這么多高手在這激烈爭論了一番，小弟也看出一點(diǎn)小門道，其實(shí)樓主說的太深入大家就很難看明白了，其實(shí)樓 ...
hhgghhhgh 發(fā)表于 2010-9-6 17:05

2 m+ l$ K" W3 v
: n! a8 _. f9 M* ~謝謝您的支持！但是有一點(diǎn)不妥，更正一下不會(huì)有意見吧！探討一下，好吧！
   
您說【其實(shí)樓主的意思很簡單，就是一個(gè)很大的船在海浪里受到的力基本是互相抵消的】——
) \/ o* M0 F7 _2 L2 v" Y這點(diǎn)對，支持。這個(gè)船較大大于海浪的“波長”，即可。目的是使船在海浪里受到的力基本互相抵消，這樣傳相對海浪是不動(dòng)的，——關(guān)鍵。

9 b# p' _2 X3 \! ]. b您理解【船體下方的葉片較小，受力總是不均勻的，故會(huì)產(chǎn)生擺動(dòng)，而樓主說的動(dòng)力即來源于此了吧——將葉片的動(dòng)能轉(zhuǎn)換成前進(jìn)動(dòng)力�！俊�—
- g. f6 Y  n( o( x您說的對，但完善一下：。
“船體下方的葉片較小，受力總是不均勻的，故會(huì)產(chǎn)生擺動(dòng)”應(yīng)完善。
, S% d) ]9 q' c$ Y+ y應(yīng)該是“船體下方串聯(lián)的每片葉片較小，每片受力總是不同的——也就是“葉片受到海浪的向上還是向下力的方向不同”故產(chǎn)生擺動(dòng)，形成“偏轉(zhuǎn)角度Φ”，但得到的動(dòng)力方向相同。


7 ^8 F/ m# l9 J: q* q. h4 O【樓主看我理解的對否？不過話說回來了，產(chǎn)生的動(dòng)力能否抵消船體以及葉片前進(jìn)時(shí)受到的海水阻力？此時(shí)的受力分析比較復(fù)雜，如果可以的話先做的小模型試試看的。在此頂下樓主。支持……】——
! l* p$ F  X% Q' E+ n建議很好，可是沒有條件，但是海浪發(fā)電的試驗(yàn)有人準(zhǔn)備在做。

, H+ v) a4 H) m6 m# Q; ?8 R) d謝謝你！

swf1945qd

“水的密度約是空氣的1/800”？？?
+ f$ K. ]! k1 b" Lwildwind 發(fā)表于 2010-9-6 19:40

0 Q) v6 e: _  G6 P    寫反了——這是第二次了——腦袋瓜木了，大不如前了。
/ J4 v- q( a' p. j1 F: W! D# f好像是832:1，是吧！

hhgghhhgh

道理估計(jì)大家也看懂了，最主要的就是可行性了。理論上可行，但是我還是那個(gè)擔(dān)心：動(dòng)力估計(jì)很難克服阻力的，就是動(dòng)力能大于阻力前進(jìn)，估計(jì)這個(gè)力也不會(huì)太大。速度估計(jì)會(huì)非常慢的。甚至走走停停，迎面再來一陣風(fēng)沒準(zhǔn)又刮回去了。呵呵。開個(gè)玩笑。 。。另外我有個(gè)疑問想問下樓主，您畫的圖上顯示葉片在液面以下很深，這樣得到的動(dòng)力是不是最大的呢？稍微靠近海面是不是更好點(diǎn)呢？晚輩只是有這一問，并一定對，忘高手們不吝賜教……

swf1945qd

道理估計(jì)大家也看懂了，最主要的就是可行性了。理論上可行，但是我還是那個(gè)擔(dān)心：動(dòng)力估計(jì)很難克服阻力的， ...
0 m) g9 m8 P' p2 h/ bhhgghhhgh 發(fā)表于 2010-9-7 10:56

& I) O" q& f! U9 K   

【但是我還是那個(gè)擔(dān)心：動(dòng)力估計(jì)很難克服阻力的，就是動(dòng)力能大于阻力前進(jìn)，估計(jì)這個(gè)力也不會(huì)太大�！俊�— ) ^. `. k- V1 T8 W! B' A! A 12*15米的雙體船，十幾KW的轉(zhuǎn)換動(dòng)力（前面32#有詳述），在此從略。 * b2 f9 A; e6 A* R; | 【速度估計(jì)會(huì)非常慢的。】—— 5 R) Y! ~' O( A/ C  a& Y9 A 您說對了。但不是動(dòng)力的問題，是誰的阻力大的原因。   A5 ^6 j. E* A2 l5 s" A! j【甚至走走停停，迎面再來一陣風(fēng)沒準(zhǔn)又刮回去了。呵呵。開個(gè)玩笑。 】—— 1 x: ~+ j2 D. K# f6 f+ M3 |這也正常��！遇到浪小時(shí)，或風(fēng)大時(shí)逆風(fēng)就會(huì)的。如果順風(fēng)就棒了。備用人力腳踏助力和“掛機(jī)”的目的就是如此了。 1 S* l& n3 y, n" v1 `* ?$ h 2 g6 x8 i( E3 R- x' h; n【另外我有個(gè)疑問想問下樓主，您畫的圖上顯示葉片在液面以下很深，這樣得到的動(dòng)力是不是最大的呢？稍微靠近海面是不是更好點(diǎn)呢？】—— # C5 W9 N4 M- @# J; j 不深�。�兩個(gè)500MM的浮筒，下面各焊400MM的工字鋼即可。就在水面

生而為贏

一直很關(guān)注此貼的進(jìn)展，也看了所有的回帖，我相信樓主應(yīng)該是胸有成竹了，可以做出來試試看。從大家的討論來看，只是做了定性的分析，沒有定量的計(jì)算，恐怕都是空談。樓主如果已經(jīng)掌握了相關(guān)的數(shù)據(jù)，可以分享一下，再討論試驗(yàn)，看是否可行！

上海開端

看不太懂，不過還是希望樓主做一個(gè)小船看看，我相信應(yīng)該能成功。人家農(nóng)民兄弟自己造的直升飛機(jī)都上了天，還可以很好地操控呢，我想這個(gè)也沒問題，但肯定不會(huì)大規(guī)模生產(chǎn)的，否則那么多船廠和那么多發(fā)動(dòng)機(jī)廠肯定不干了，要丟飯碗的。

swf1945qd

一直很關(guān)注此貼的進(jìn)展，也看了所有的回帖，我相信樓主應(yīng)該是胸有成竹了，可以做出來試試看。從大家的討論來 ...
2 ~5 T$ |  \. ^$ v8 O- ~- G+ w2 wdrj-416@163.com 發(fā)表于 2010-9-8 08:49

* p2 G9 d  i2 c' L% `+ L: s   

【一直很關(guān)注此貼的進(jìn)展，也看了所有的回帖，我相信樓主應(yīng)該是胸有成竹了，可以做出來試試看�！俊�—就是就是，但是本人已無力試驗(yàn)了，只能紙上談兵。

【從大家的討論來看，只是做了定性的分析，沒有定量的計(jì)算，恐怕都是空談�！俊�—

所談極是，“數(shù)學(xué)模型”不會(huì)做，但是我可以提供所以的參考數(shù)據(jù)�。‘�(dāng)然還是“理論數(shù)據(jù)”，靜等高人做出來。先謝謝！

【樓主如果已經(jīng)掌握了相關(guān)的數(shù)據(jù)，可以分享一下，再討論試驗(yàn)，看是否可行！】——

下面將設(shè)計(jì)的理論參數(shù)例舉如下：

適應(yīng)1.5米及以下海區(qū)環(huán)境，設(shè)：海浪的波高，波長8米。

基本參數(shù)：

1、  船體參數(shù)：船頭留2米空余防撞，船尾留1米設(shè)船舵，中間設(shè)16排葉片軸，總重在7噸以下；船速、阻力、可防風(fēng)速均未知；估計(jì)理論動(dòng)力約12KW（未減去阻力）。

1.1  雙體的浮筒直徑800MM，厚4MM的螺旋焊管，中間分割為4個(gè)密封艙，長15米，頭部流線型。

1.2  浮筒中心距10.5米，葉片軸有效距離10.25米。

1.3  上層結(jié)構(gòu)只要強(qiáng)度夠，注意空隙率防風(fēng)即可。

2、  葉片軸：

2.2  共16排，軸長10.25軸距0.8米，直徑80MM的厚壁管

2.3  其上同軸設(shè)置25套可旋轉(zhuǎn)90°的葉片。

3、 葉片：

3.1  同（葉片）軸串聯(lián)的葉片每張幾何尺寸暫為400MM*400MM*3MM，表面玻璃鋼防腐。

3.2  葉片左右長度比例為3:2。

3.3  葉片間聚四氟乙烯減磨墊片10MM厚。

4、  選取的參數(shù)：

4.1  保守假設(shè)海浪的功率密度1KW/平方米。

4.2  葉片處在上下死點(diǎn)附近是葉片轉(zhuǎn)換的無功高度，約減少0.2的理論勢能損失。

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歡迎討論！歡迎用數(shù)學(xué)模型推導(dǎo)！缺少參數(shù)共同補(bǔ)充。

謝謝！