自行船——這可能嗎？這里高手云集，請給點意見吧！

生而為贏

樓主沒回答我54#的問題，我也想向樓主學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)，請樓主不吝賜教�。�

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回復(fù)  swf1945qd
2 V1 N# q2 D' j$ p% Z/ i* l- T0 ?本人愚笨，沒看懂��！
  1.樓主在5#畫的圖并且說“上下的海水必定會產(chǎn)生如圖的“動力方 ...
6 Z9 f' q( m! h* |" z2 ~drj-416@163.com 發(fā)表于 2010-9-6 12:23

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' H. }4 L  K) g5 ~1 `$ C' Q: A    【1.樓主在5#畫的圖并且說“上下的海水必定會產(chǎn)生如圖的“動力方向”——這就是自行船的動力源啊”現(xiàn)在又說$ A$ M( S, @$ a1 S
不是用的是擺動發(fā)電機(jī)原理？】——

當(dāng)船較大時是不會隋浪上下動的，“上下的海水必定會產(chǎn)生如圖的角度，海浪也必會作用在葉片上產(chǎn)生如圖的“動力方向”，這個結(jié)論沒錯。但是“不是用的是擺動發(fā)電機(jī)原理？”的結(jié)論也沒錯。
擺動發(fā)電機(jī)原理是通過海浪的上下，使擺動點擊的轉(zhuǎn)子“滾動”，從而產(chǎn)生扭矩而發(fā)電。
這個獲得動能的原理和本技術(shù)是兩回事。兩個概念。
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) H; [" [, h; w- w! t0 ?: I" o
  【2.樓主是怎么將萬向的葉片動力轉(zhuǎn)換成前后驅(qū)動力的？】——
7 i) q! ^& r& j; W8 _8 F8 |參考5#的圖示來解釋：
- q2 v8 i; b) y) \  d首先強(qiáng)調(diào)：海浪是分子的上下“勢能和動能”相互轉(zhuǎn)換的過程，周圍的每個分子的方向、能量都是不同的但近似。
那么，作用在葉片1上的力收到葉片軸的束縛，只能上下“偏轉(zhuǎn)固定的角度”，那么海浪產(chǎn)生的推力一定是垂直于“葉片軸的方向”。但是只能產(chǎn)生如圖的“動力方向”，不能相反。（完）
把您的回復(fù)“漏掉了”，望諒！
4 Q# {$ _  c/ _$ o謝謝回復(fù)！歡迎提問，把我問倒了的時候，我更高興。

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樓主說的理論很多,很容易繞進(jìn)去,很難看懂.我想問,你說的包括船能向海浪反的方向行駛嗎?如果是,怎么解決產(chǎn)生 ...
mixsky 發(fā)表于 2010-9-6 16:37

3 y' n$ J4 a( N) p+ Q$ T
* }. x) X" L/ \9 I8 D   

【樓主說的理論很多,很容易繞進(jìn)去,很難看懂.我想問,你說的包括船能向海浪反的方向行駛嗎?】—— 目前還不能，還必須加一套“調(diào)整”裝置，就可以使葉片的夾角相反（見5#圖），在第三第四象限變化，這樣就會產(chǎn)生如圖相反的“動力方向”向后方行駛了。當(dāng)停駛的時候就讓他向上，就是在第一、第二象限，這時上下的海浪就不會產(chǎn)生水平方向的動力了，否則，船沒拴好就跑了。 ' t; p8 {. F+ l. F9 e* c) E( J, u1 r 【如果是,怎么解決產(chǎn)生的動力大于行駛欲到的阻力(我認(rèn)為永遠(yuǎn)大不了),雖然海浪可以產(chǎn)生力. 如果不是,和帆船一樣,隨波逐流沒意義】—— 這個已經(jīng)回答一次了。 - f6 n' Q2 A* @0 H9 N. T9 O% G動力的大小取決于“葉片的面積大小”； 組里的大小取決于“船體——包括葉片和水之間的摩擦力” 前者可變——就是加葉片。而后者是不變的，只有陳舊以后會摩擦力加大。 7 p2 o% R. A% l前者大于后者其實很簡單。 # x" O: X* G8 }) Z* q謝謝回復(fù)，歡迎提問！歡迎！

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看了這么多高手在這激烈爭論了一番，小弟也看出一點小門道，其實樓主說的太深入大家就很難看明白了，其實樓 ...
: [8 P3 Q0 K7 {/ z/ Jhhgghhhgh 發(fā)表于 2010-9-6 17:05

- b; ^+ [4 z/ {1 Y) U謝謝您的支持！但是有一點不妥，更正一下不會有意見吧！探討一下，好吧！
9 a; O( A/ i% D9 c   
您說【其實樓主的意思很簡單，就是一個很大的船在海浪里受到的力基本是互相抵消的】——
, b2 Y: D- F! ]- o. l' ?這點對，支持。這個船較大大于海浪的“波長”，即可。目的是使船在海浪里受到的力基本互相抵消，這樣傳相對海浪是不動的，——關(guān)鍵。
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. M8 _" q" H! k4 x您理解【船體下方的葉片較小，受力總是不均勻的，故會產(chǎn)生擺動，而樓主說的動力即來源于此了吧——將葉片的動能轉(zhuǎn)換成前進(jìn)動力。】——
4 g0 B" B) W0 B3 K) j! I6 r您說的對，但完善一下：。
“船體下方的葉片較小，受力總是不均勻的，故會產(chǎn)生擺動”應(yīng)完善。
, |$ H  v2 _# @; T應(yīng)該是“船體下方串聯(lián)的每片葉片較小，每片受力總是不同的——也就是“葉片受到海浪的向上還是向下力的方向不同”故產(chǎn)生擺動，形成“偏轉(zhuǎn)角度Φ”，但得到的動力方向相同。
0 u8 j9 Y5 R9 Y( @

【樓主看我理解的對否？不過話說回來了，產(chǎn)生的動力能否抵消船體以及葉片前進(jìn)時受到的海水阻力？此時的受力分析比較復(fù)雜，如果可以的話先做的小模型試試看的。在此頂下樓主。支持……】——
3 ]. K$ ]# d+ W; \4 s  q8 Q建議很好，可是沒有條件，但是海浪發(fā)電的試驗有人準(zhǔn)備在做。

0 A+ s3 C5 c" F3 t8 g1 ]謝謝你！

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“水的密度約是空氣的1/800”？？?
wildwind 發(fā)表于 2010-9-6 19:40

* ~2 P% m1 e# ?  ?+ [5 ?

    寫反了——這是第二次了——腦袋瓜木了，大不如前了。
/ f3 \3 t( m  Y3 j& x% i6 D好像是832:1，是吧！

hhgghhhgh

道理估計大家也看懂了，最主要的就是可行性了。理論上可行，但是我還是那個擔(dān)心：動力估計很難克服阻力的，就是動力能大于阻力前進(jìn)，估計這個力也不會太大。速度估計會非常慢的。甚至走走停停，迎面再來一陣風(fēng)沒準(zhǔn)又刮回去了。呵呵。開個玩笑。 。。另外我有個疑問想問下樓主，您畫的圖上顯示葉片在液面以下很深，這樣得到的動力是不是最大的呢？稍微靠近海面是不是更好點呢？晚輩只是有這一問，并一定對，忘高手們不吝賜教……

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道理估計大家也看懂了，最主要的就是可行性了。理論上可行，但是我還是那個擔(dān)心：動力估計很難克服阻力的， ...
  k1 _( [5 B* ?! u# t1 m9 ehhgghhhgh 發(fā)表于 2010-9-7 10:56

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! y5 g% R$ W! k# F3 N: y$ Z2 x【但是我還是那個擔(dān)心：動力估計很難克服阻力的，就是動力能大于阻力前進(jìn)，估計這個力也不會太大。】—— ; K3 a. K5 e: g$ i# o* G 12*15米的雙體船，十幾KW的轉(zhuǎn)換動力（前面32#有詳述），在此從略。 ; l& n3 H. U, f- i  V【速度估計會非常慢的�！俊�— 4 {4 ?! j9 i, y. F 您說對了。但不是動力的問題，是誰的阻力大的原因。 【甚至走走停停，迎面再來一陣風(fēng)沒準(zhǔn)又刮回去了。呵呵。開個玩笑。 】—— ; Z; `/ o8 f% [  ?  Z( f這也正常��！遇到浪小時，或風(fēng)大時逆風(fēng)就會的。如果順風(fēng)就棒了。備用人力腳踏助力和“掛機(jī)”的目的就是如此了。 . U6 [# C1 ?, s9 ] 【另外我有個疑問想問下樓主，您畫的圖上顯示葉片在液面以下很深，這樣得到的動力是不是最大的呢？稍微靠近海面是不是更好點呢？】—— & U) l7 o3 I/ V % P( _- f& b, h7 d) ^5 \不深��！兩個500MM的浮筒，下面各焊400MM的工字鋼即可。就在水面

生而為贏

一直很關(guān)注此貼的進(jìn)展，也看了所有的回帖，我相信樓主應(yīng)該是胸有成竹了，可以做出來試試看。從大家的討論來看，只是做了定性的分析，沒有定量的計算，恐怕都是空談。樓主如果已經(jīng)掌握了相關(guān)的數(shù)據(jù)，可以分享一下，再討論試驗，看是否可行！

上海開端

看不太懂，不過還是希望樓主做一個小船看看，我相信應(yīng)該能成功。人家農(nóng)民兄弟自己造的直升飛機(jī)都上了天，還可以很好地操控呢，我想這個也沒問題，但肯定不會大規(guī)模生產(chǎn)的，否則那么多船廠和那么多發(fā)動機(jī)廠肯定不干了，要丟飯碗的。

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一直很關(guān)注此貼的進(jìn)展，也看了所有的回帖，我相信樓主應(yīng)該是胸有成竹了，可以做出來試試看。從大家的討論來 ...
) m5 t! Y. q3 J* V0 o7 U6 Xdrj-416@163.com 發(fā)表于 2010-9-8 08:49

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【一直很關(guān)注此貼的進(jìn)展，也看了所有的回帖，我相信樓主應(yīng)該是胸有成竹了，可以做出來試試看�！俊�—就是就是，但是本人已無力試驗了，只能紙上談兵。

【從大家的討論來看，只是做了定性的分析，沒有定量的計算，恐怕都是空談�！俊�—

所談極是，“數(shù)學(xué)模型”不會做，但是我可以提供所以的參考數(shù)據(jù)啊！當(dāng)然還是“理論數(shù)據(jù)”，靜等高人做出來。先謝謝！

【樓主如果已經(jīng)掌握了相關(guān)的數(shù)據(jù)，可以分享一下，再討論試驗，看是否可行！】——

下面將設(shè)計的理論參數(shù)例舉如下：

適應(yīng)1.5米及以下海區(qū)環(huán)境，設(shè)：海浪的波高，波長8米。

基本參數(shù)：

1、  船體參數(shù)：船頭留2米空余防撞，船尾留1米設(shè)船舵，中間設(shè)16排葉片軸，總重在7噸以下；船速、阻力、可防風(fēng)速均未知；估計理論動力約12KW（未減去阻力）。

1.1  雙體的浮筒直徑800MM，厚4MM的螺旋焊管，中間分割為4個密封艙，長15米，頭部流線型。

1.2  浮筒中心距10.5米，葉片軸有效距離10.25米。

1.3  上層結(jié)構(gòu)只要強(qiáng)度夠，注意空隙率防風(fēng)即可。

2、  葉片軸：

2.2  共16排，軸長10.25軸距0.8米，直徑80MM的厚壁管

2.3  其上同軸設(shè)置25套可旋轉(zhuǎn)90°的葉片。

3、 葉片：

3.1  同（葉片）軸串聯(lián)的葉片每張幾何尺寸暫為400MM*400MM*3MM，表面玻璃鋼防腐。

3.2  葉片左右長度比例為3:2。

3.3  葉片間聚四氟乙烯減磨墊片10MM厚。

4、  選取的參數(shù)：

4.1  保守假設(shè)海浪的功率密度1KW/平方米。

4.2  葉片處在上下死點附近是葉片轉(zhuǎn)換的無功高度，約減少0.2的理論勢能損失。

歡迎討論！歡迎用數(shù)學(xué)模型推導(dǎo)！缺少參數(shù)共同補(bǔ)充。

謝謝！