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標(biāo)題: PLC接口電路時滯問題 [實際問題，請教] [打印本頁]
作者: 海山 時間: 2006-11-10 14:46
標(biāo)題: PLC接口電路時滯問題 [實際問題，請教]
現(xiàn)有一臺檢測設(shè)備，用PLC檢測某一開關(guān)接點是否導(dǎo)通，開關(guān)連接110V或220V交流電。
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因為設(shè)備是用作電氣開關(guān)性能檢測，所以要求檢測電路的時滯盡可能小，控制在1ms內(nèi)。
4 l9 Z9 v+ B2 F現(xiàn)有的電路只能做到6-10ms，無法滿足要求。（附上電路示意圖）
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本人對這一塊不熟，請各位指點。
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作者: 黃一鈁 時間: 2006-11-10 20:57
標(biāo)題: Re: PLC接口電路時滯問題 [實際問題，請教]
樓主，這個精度太高了，你可以用計算機去試試！
作者: syw開門造車 時間: 2006-11-11 02:13
標(biāo)題: Re: PLC接口電路時滯問題 [實際問題，請教]
海山 網(wǎng)友好！; S8 ]) U( i( E% [: i
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這項工作如果用單片機做比較合適。SM8051系列單片機所用晶振已達到40M/S。
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3 X0 O# z; |8 i% }利用其中的兩個計數(shù)器（計時器），用外部信號開“中斷”，用被測開關(guān)接點的導(dǎo)通信號. v8 m! E9 d; w
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關(guān)“中斷”既可。! o1 y3 z9 @* Z, p# j' D
# M( b, K i: U& Z' Osyw 061111---02.139 ?- X1 ~+ p, ^5 f
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作者: 隨風(fēng)而去 時間: 2006-11-12 22:41
標(biāo)題: Re: PLC接口電路時滯問題 [實際問題，請教]
現(xiàn)有一臺檢測設(shè)備，用PLC檢測某一開關(guān)接點是否導(dǎo)通，開關(guān)連接110V或220V交流電。
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因為設(shè)備是用作電氣開關(guān)性能檢測，所以要求檢測電路的時滯盡可能小，控制在1ms內(nèi)。
j: Y, \* J, W% ^7 q) ? z, l+ ]) O( I! M0 |
現(xiàn)有的電路只能做到6-10ms，無法滿足要求。（附上電路示意圖）
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6 P3 Y7 e8 P- n) v S從設(shè)計角度來說,我們用PLC來做這塊輸入點的時候常用以下方式:0 ^, N# h) `6 s' S6 G: Y
接近開關(guān)->
LC輸入點->LC輸出點->中間繼電器->設(shè)備動作完成! D- o& o1 j- |3 b. m' V
6 |5 Y3 l4 @3 I3 o2 V8 t; ~你現(xiàn)在所述的問題其實并不是說從接近開關(guān)->設(shè)備動作完成這段時間不夠!" f( a; ], g/ ~: q9 B
, P* K& \" u; N \7 ~2 G3 W而是中間繼電器->設(shè)備動作完成這塊動作的時間達不到你的需求!, R, k4 F% B. _ k% ?
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根據(jù)你在圖中的示意圖,我重復(fù)一下如下~~6 k I# I5 F" o3 t0 E% M
利用中間繼電器輸出100~230V的AC(交流)然后通過變壓器->整流濾波電路->光耦隔離->輸出5V或24V~~~
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" ~9 z1 _7 j) c e5 {你明白這之間響應(yīng)時間為什么長嗎?
9 L/ t- ?1 A$ f- V1 @9 u2 x c( c" v
呵呵,可能聰明的你通過這段分析你已經(jīng)發(fā)現(xiàn)問題了~~~
$ C. ?" M, v) O0 z* ?
# g# D) m+ {, ~4 M所以,我們現(xiàn)場轉(zhuǎn)一下思路:
7 Q/ y( \. L* Y8 `; P8 n- s; `7 A我們能不能用中間繼電器直接輸出一個5V或者是24V的電源呢?0 x) F. R8 Y: k0 C# K. D) Q5 z0 a
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OK( |2 c8 w& U/ N" X
我們有目標(biāo)了,然后我接下來回答這個問題/ Q# m# u+ y( D. N4 V" K/ p
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5V或24V我們能不能用一個電路板來完成?如果可以做到,那么響應(yīng)時間能不能達到1MS呢?
5 P( e% [+ |8 l- `) P9 k
$ j+ L- e! ^4 a4 o8 {2 k( ~. _% ?3 h呵呵,開門造車已經(jīng)提供了一種方案,這方案可行,不過有些成本及技術(shù)上的難點.對于我們應(yīng)用技術(shù)工程人員來說,開門造車提供的是一種我們實在無計可施的方案
呵呵
4 L$ Z$ a1 W; P$ A
/ ]4 q2 o& I- I好了,我直接說我的方案吧+ W$ B9 a/ ~1 Y! W
一般PLC上都能提供一個24V的直流電源(我比較熟悉三菱的,三菱上面有這樣的構(gòu)造,當(dāng)然,臺達,西門子等也是有的),我們可以直接使用24V的直流電源來控制!
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% g! R8 K* x l3 {5 L響應(yīng)速度沒有仔細估算過,但是1MS應(yīng)該能做到的,你和電氣工程人員把這塊改好再看看& h* T R) S, f" A( C
" K a9 R$ }8 G1 {6 C& Z/ [總結(jié):
: }$ X+ I+ O* P如果我們直接從繼電器控制24V的電源輸出,我們完全可以省去你圖中絕大多數(shù)的電器元件(因為這些功能都依靠PLC的內(nèi)部元件來完成了),響應(yīng)速度完全可以達到你的要求!
/ Q! u3 ^; a. m/ v1 X5 n- m2 W
! s4 l/ g, W1 ?. {
7 H9 q& \" F- `3 p/ iPS16 h+ k# e7 z" c: F$ ?2 v) N
如果需要5V的話,可以用電阻的串并聯(lián)來完成,可以比較精確的自制一個24V->5V的直流電
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" b- W7 b+ C' e! F6 i" Q6 C1 FPS2
, F9 }: n8 p. r- M2 r# X補充建議,接近開關(guān)也是有響應(yīng)時間,如果你覺得速度還不夠理想,可以嘗試改善接近開關(guān)的響應(yīng)時間
6 \' ]8 G0 |: e2 f若PLC的24V直流電還是不夠快的完成你的功能,請獨立采用24V的開關(guān)電源來做前期輸入(如果功率不夠也可以用此法來做). s- N& s1 j# B
o. g- S: Z, P( mPS36 M6 e! [/ F0 u1 E6 |2 C( F
本人做電氣工作1.5年,大小做過8個全項目,呵呵~~~/ j2 M% P3 V* }2 w1 s
如果還有問題可以在此貼接著討論~~~
2 a' f5 x* V7 J同時也希望其他高人說說你們的想法來討論~~~
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作者: cmx 時間: 2006-11-12 23:30
標(biāo)題: Re: PLC接口電路時滯問題 [實際問題，請教]
是電源部分時滯的話，應(yīng)檢整流濾波電路。如變壓器功率過小，輸出接觸不好使內(nèi)阻增大，全橋斷臂都會有影響的。因在開始供電時電源要向濾波電容充電，如有上述因素就剛好形成了一個RC延時電路。
作者: eric888 時間: 2006-11-12 23:56
標(biāo)題: Re: PLC接口電路時滯問題 [實際問題，請教]
我大概猜了一下你的意思,我覺得可以做到,用PLC里面的0.1ms的高數(shù)計數(shù)器應(yīng)該可以解決你所說的問題
作者: 海山 時間: 2006-11-13 09:39
標(biāo)題: Re: PLC接口電路時滯問題 [實際問題，請教]
謝謝各位。
- p3 `/ P! o" V' A/ z
ty55 大俠：對，實際上就是你所說的問題。最小時間可控制在多少？
" W8 V8 V) f3 C6 o+ l# v/ `/ Z 隨風(fēng)而去 大俠：你可能理解錯了。
* C# P" S& {/ v- v 這臺檢測設(shè)備是用來檢測電氣開關(guān)性能的：當(dāng)按鈕按下后，要檢測出開關(guān)接點在多長時間內(nèi)導(dǎo)電（用PLC計時）
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syw開門造車 大俠：單片機怎樣接交流，會不會也有RC延時？
' S y. x2 b$ D- s2 R/ n' y7 N 因本檢測設(shè)備配備了工控機，用采集卡試了精度可以達到。但設(shè)備成本高且很難同時測多個產(chǎn)品。
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如果不采用此電路，還有什么好的檢測方法？
作者: cmx 時間: 2006-11-13 10:21
標(biāo)題: Re: PLC接口電路時滯問題 [實際問題，請教]
改進檢測方式吧,工頻供電也只能在6-10ms的范圍了,僅半個周波。
作者: syw開門造車 時間: 2006-11-13 10:28
標(biāo)題: Re: PLC接口電路時滯問題 [實際問題，請教]
3 L' u W M I Y6 b
3 i/ q4 {" p! G& F* u! d& n' O
我在3樓提到的單片機方案中所提：' v+ u- r" F' ^% N6 G
6 L* T D v) G& C( a( m
“利用其中的兩個計數(shù)器（計時器），用外部信號開“中斷”，用被測開關(guān)接點的導(dǎo)通信號 - H# N: \9 f0 w( `& Z
# ^! b/ d, O3 c* q關(guān)“中斷”既可。 ”
3 v( e5 `5 a8 c
H$ i- k1 O1 u, K3 T//***************************************************
. v1 y) p9 n) O' t1 E& _' [ s$ H" k: _! V' V
我說的：用外部信號開“中斷”-------就是你在7樓說的“當(dāng)按鈕按下后”
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我說的：用被測開關(guān)接點的導(dǎo)通信號 關(guān)“中斷”既可。-----就是你的：開關(guān)接點在多長時間內(nèi)導(dǎo)電
$ [( B" k2 f* `' |, v( B
7 }0 d5 f% T# X5 a6 n2 T" n o) ?我的主兩個信號都是正5V直流電，從單片機電源直接引出。* E6 F# d! Y+ P; D7 V6 F" A3 d
I# i4 T8 }+ b4 X3 asyw 061113---10.28# Y' S6 e1 n8 F, U$ v
+ `2 `6 D1 ]% h
作者: 隨風(fēng)而去 時間: 2006-11-14 21:26
標(biāo)題: Re: PLC接口電路時滯問題 [實際問題，請教]
哦~~~( ^5 j/ n! h! A1 K8 d
我大概猜了一下你的意思,我覺得可以做到,用PLC里面的0.1ms的高數(shù)計數(shù)器應(yīng)該可以解決你所說的問題 4 i$ c1 v6 H4 }. y7 p/ P/ y- u
$ c- [ E8 D$ M- M
那么六樓的說法是可行的,在三菱里有0.01MS的高速計算器可以實現(xiàn)此功能. l2 j& w3 n, z. Y7 }. N# n% Z0 k
8 w" o* ]# ]8 l5 aPS
, E% G1 F4 U6 I& e1 J8 ]PLC多少有點誤差~~~' t5 n9 ~/ p0 L- h$ S; ?# s& G
或許用單片機的效果更好?
7 p% D- W" V4 e/ o. \1 B1 E6 f" f有待來自一線的反饋~~~
# p0 M0 a6 p! { I) ?: i4 @8 _; N+ N* n
呵呵
作者: 海山 時間: 2006-11-17 12:03
標(biāo)題: Re: PLC接口電路時滯問題 [實際問題，請教]
不好意思，有事回貼慢了。
" D h& }# W$ ^, T$ V( ]$ r9 E
本問題的關(guān)鍵是檢測交流電。
0 i+ ]8 q) p# d# d: H# ?$ g8 i8 o, z9 r用PLC里面的0.1ms的高數(shù)計數(shù)器也好，用單片機也罷，主要是PLC（或單片機）的接口如何與交流電路相連，進行快速檢測。
8 d6 ?! G! K3 r3 W
因本電路的延時時間基本穩(wěn)定，客戶已接受。但希望后續(xù)能解決這個問題。
作者: 能源員 時間: 2006-11-23 12:02
標(biāo)題: Re: PLC接口電路時滯問題 [實際問題，請教]
PLC接口電路時滯問題主要是和硬件方面與編程的方法有關(guān),但是PLC硬件方面對PLC接口電路時滯問題是有嚴格要求的!
4 }, @3 A' e& l2 v# ~所以我覺得你用工業(yè)PC來實現(xiàn)吧! z7 O! H g8 d8 O) v
作者: 海山 時間: 2006-11-23 12:23
標(biāo)題: Re: PLC接口電路時滯問題 [實際問題，請教]
原帖由 kala 發(fā)表" e7 C: S! B$ W. a$ v* M
PLC接口電路時滯問題主要是和硬件方面與編程的方法有關(guān),但是PLC硬件方面對PLC接口電路時滯問題是有嚴格要求的!
所以我覺得你用工業(yè)PC來實現(xiàn)吧!
謝謝你！
3 ?) h; D& }- e, z1 @7 V設(shè)備已經(jīng)用了工控機，但還需要采集卡才行；而且一次要同時測量多個產(chǎn)品（6個、8個）。
+ g- u9 n$ }- ]4 a( N' M5 l$ |
用PLC經(jīng)常在一些接口電路上會出現(xiàn)問題，不知大家是否有同感？希望大家多討論。
" F- r8 a( A& l/ D% Y
要做好，可能要開發(fā)類似采集卡的專用電路才行。
作者: hexiaofengxia 時間: 2006-11-23 16:40
標(biāo)題: Re：PLC接口電路時滯問題 [實際問題，請教]
樓主，我的理解是：當(dāng)被試件被觸發(fā)時，開關(guān)閉合。通過閉合觸點接通AC驅(qū)動變壓器，通過光偶最后觸發(fā)PLC計時完成。如果我沒有理解錯誤，那么6至10ms的延時可能來至變壓器及整流濾波電路的RC延遲。光偶延時為ns級不于考慮（包括PLC內(nèi)置的）。 Re: PLC接口電路時滯問題 [實際問題，請教] 第5樓 2006-11-12, 11:30 下午 是電源部分時滯的話，應(yīng)檢整流濾波電路。如變壓器功率過小，輸出接觸不好使內(nèi)阻增大，全橋斷臂都會有影響的。因在開始供電時電源要向濾波電容充電，如有上述因素就剛好形成了一個RC延時電路。 TY55說出了其中出現(xiàn)延時的原因，你可以用示波器檢測一下濾波電路的電容是否有長時上升充電現(xiàn)象并查看其電壓上升時間。但你需要在1ms內(nèi)檢測還是有點困難。首先，你是工頻電壓50HZ，一個周期2ms，就變壓器一個電-磁-電轉(zhuǎn)換就需要半個周期1ms，所以想要用濾波電路把精度控制在1ms內(nèi)有點困難，你說用工控機的精度已經(jīng)達到，不知樓主能否說詳細點。 其次，PLC的計時精度是完全可以滿足你的要求的�？墒荘LC程序的工作原理是周期掃描式，不同的PLC有各自不同的計時方法。這一點你需要注意一下，你程序的長短，子程序調(diào)用方式及中斷級別的設(shè)置都會使PLC本身計時造成延時，具體延時程度你可以用它本身的輸入輸出來測試你的程序。如果程序設(shè)置和結(jié)構(gòu)不當(dāng)延時有時甚至?xí)^ms級。
作者: 海山 時間: 2006-11-24 14:14
標(biāo)題: Re: PLC接口電路時滯問題 [實際問題，請教]
樓上的大俠說得很對.
: a1 a# @! B$ G& p
7 b8 q: l+ v$ Z. O; C) N8 c+ l現(xiàn)在已經(jīng)委托人員在設(shè)計電路了,謝謝各位!
作者: 隨風(fēng)而去 時間: 2006-11-30 23:13
標(biāo)題: Re: PLC接口電路時滯問題 [實際問題，請教]
針對性失憶看來也是行業(yè)里面的高人�。篜
% M& s0 A( z' E, O& F- v
) i/ Q1 { a- S& A希望多多看到你的留言啊~~~
作者: 馬睿睿 時間: 2012-4-8 09:12
學(xué)無先后，達者為師，學(xué)習(xí)了
作者: changkongceyi 時間: 2012-4-10 08:43
小生學(xué)習(xí)了，那PLC的高速計數(shù)器能不能做到這點呢？
作者: 陸地臺風(fēng) 時間: 2012-4-11 14:54
學(xué)習(xí)中。。。。。。。。。。。。。。。
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