機(jī)械社區(qū)
標(biāo)題: 請(qǐng)教：變頻器1拖2調(diào)速馬達(dá)出現(xiàn)轉(zhuǎn)速不一致 [打印本頁(yè)]
作者: tigerguo1975 時(shí)間: 2011-11-17 09:05
標(biāo)題: 請(qǐng)教：變頻器1拖2調(diào)速馬達(dá)出現(xiàn)轉(zhuǎn)速不一致
機(jī)器上有前后2段小皮帶線，很近但不便同步帶連接驅(qū)動(dòng)輥，因此使用了2個(gè)60W調(diào)速馬達(dá)+1/30減速機(jī)分別驅(qū)動(dòng)。調(diào)速為了保證線速的一致性，使用同一變頻器控制。
6 K& l/ K- k& G& q! r$ |5 c2 t2 ?故障現(xiàn)象：兩段線速不一致�？炻畋容^多。- \+ T1 [7 s! x1 d6 f) t. d% E* V
5 J3 _4 e4 ]* F: {# }, Z初步判定皮帶線體給電機(jī)的阻力不一樣導(dǎo)致轉(zhuǎn)速不一致；
8 {- [/ L1 V- i* I' U仔細(xì)想想也不至于差那么多，于是電機(jī)互換，發(fā)現(xiàn)是電機(jī)本身原因。$ x$ {9 n3 I, W2 T
因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系，尚未聯(lián)系供應(yīng)商，也未測(cè)試空載時(shí)電機(jī)轉(zhuǎn)速一致性。
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疑問(wèn)：+ a* d9 c! g' Z" F9 C, ~: Q; a
為什么電機(jī)轉(zhuǎn)速不一致？負(fù)荷、電機(jī)類型（RK系列的）、品牌（臺(tái)灣東煒庭），哪個(gè)是主要原因？
8 C0 x. P; A2 ^理論上，這種小電機(jī)，轉(zhuǎn)速應(yīng)該都是1500rpm（電機(jī)上標(biāo)的1450rpm），變頻器只有一組輸出，1分2，給2個(gè)電機(jī)。
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+ s3 P! z0 V9 n, B6 U" G請(qǐng)明白的社友指點(diǎn)一二。謝謝！
) X2 L" r. `- a: u+ Q% s$ K另目前臨時(shí)對(duì)策是實(shí)測(cè)各電機(jī)轉(zhuǎn)速并互換，使每臺(tái)機(jī)的前后皮帶速度相差不太遠(yuǎn)。
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作者: 風(fēng)》追逐 時(shí)間: 2011-11-17 10:41
樓主變頻器用的多大的，可能是變頻器沒(méi)設(shè)置好吧
作者: tigerguo1975 時(shí)間: 2011-11-20 10:12
看來(lái)壇子里面機(jī)比電多。要不就是發(fā)錯(cuò)地方了。{:soso_e127:}
作者: 我在飛 時(shí)間: 2011-11-20 23:46
本帖最后由 我在飛 于 2011-11-20 23:50 編輯 2 ^5 h l6 r& ]$ i* D. L" J
/ [& x4 i' y& Q( K; t3 b5 O樓主雖然使用一臺(tái)變頻器控制兩臺(tái)電機(jī)，但你使用的是異步電機(jī)。我們先了解一下這種電機(jī)。* c/ [5 T- T7 k! f
三相交流異步電機(jī)的定子鐵芯槽內(nèi)，嵌有相差120°電角度的三相繞組。三相交流電每相也相差120°電角度。當(dāng)繞組接通三相電源時(shí)，就在繞組中產(chǎn)生一個(gè)旋轉(zhuǎn)磁場(chǎng)，以n1的轉(zhuǎn)速旋轉(zhuǎn)，并以全速切割轉(zhuǎn)子，在轉(zhuǎn)子鼠籠中產(chǎn)生感應(yīng)電動(dòng)勢(shì)，因?yàn)槭蠡\是閉合的，此電勢(shì)形成電流，產(chǎn)生磁場(chǎng)，與定子的磁場(chǎng)作用開(kāi)始旋轉(zhuǎn)、加速。7 z8 I/ G, d& s! j5 G
三相異步電動(dòng)機(jī)的轉(zhuǎn)速永遠(yuǎn)低于旋轉(zhuǎn)磁場(chǎng)的同步轉(zhuǎn)速，使轉(zhuǎn)子和旋轉(zhuǎn)磁場(chǎng)間有相對(duì)運(yùn)動(dòng)，從而保證轉(zhuǎn)子的閉合導(dǎo)體切割磁力線，感生電流，產(chǎn)生轉(zhuǎn)矩。轉(zhuǎn)速的差異是異步電機(jī)運(yùn)轉(zhuǎn)的必要條件。在額定情況下，轉(zhuǎn)子轉(zhuǎn)速一般比同步轉(zhuǎn)速低2-5%。8 q: s2 U& n8 ?1 X
也就是說(shuō)在電機(jī)工作頻率，負(fù)載大小等因素相同的情況下，兩臺(tái)電機(jī)也會(huì)有2-5%的輸出轉(zhuǎn)速差。所以這種情況一般還是建議使用機(jī)械式同步裝置。
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作者: syw開(kāi)門(mén)造車(chē) 時(shí)間: 2011-11-21 02:23
本帖最后由 syw開(kāi)門(mén)造車(chē) 于 2011-11-21 06:49 編輯
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tigerguo1975 網(wǎng)友好！
4 X: ?3 N0 Z1 C0 I! y: H4 {3 @.
. F4 I7 J: K# {& r; F: @6 T, M2 K我在飛 友在4#樓處的回復(fù)解釋的非常清楚。好！% x; H. |: }' l+ ?8 l4 |7 {
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3 [9 c: e( t6 q; z8 z, q+ n如果你對(duì)單片機(jī)及工業(yè)電子學(xué)及硬件電路熟悉并應(yīng)用自如的話，還有一個(gè)更省事的辦法：
8 m# _% U' f1 n" D$ ~2 _3 O% M; p既，采用伺服電機(jī)，并將伺服電機(jī)驅(qū)動(dòng)器設(shè)置成“位置模式”，用脈沖頻率調(diào)速方式。 B) x4 `# J0 i: W+ g
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5 u: z$ A, K& j: x' m' ?我在機(jī)械社區(qū)2#項(xiàng)目中，其中的“一個(gè)子（分）操作”，就采用了這種方式：% w" y" j* n4 p# Y; N8 b. q' i
既，用一個(gè)脈沖基準(zhǔn)源，將10臺(tái)伺服電機(jī)調(diào)成步調(diào)一致，其角速度分毫不差。# u* M" Q9 ?& S$ n
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9 j$ l0 C9 I: ]5 L& v) s% ]syw 11-11-21 02:25! H/ ~% w6 c' M! m
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Syw----中國(guó)機(jī)械社區(qū)的“立國(guó)之戰(zhàn)”
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作者: 我在飛 時(shí)間: 2011-11-21 08:36
syw開(kāi)門(mén)造車(chē) 發(fā)表于 2011-11-21 02:23 
3 \0 r7 Y+ N% g0 l6 J4 Atigerguo1975 網(wǎng)友好！
5 m8 F+ G* I( f( W. F* F.
! c5 i2 n) ?/ z/ V! }我在飛 友在4#樓處的回復(fù)解釋的非常清楚。好！
開(kāi)門(mén)造車(chē)前輩您好2 U4 ?5 f3 M p- v7 `- Z W+ a
. v+ \. I/ N2 }, O: ?$ N
伺服電機(jī)，步進(jìn)電機(jī)都是同步電機(jī)。我生產(chǎn)的數(shù)控龍門(mén)式切割機(jī)就是采用的伺服電機(jī)雙邊驅(qū)動(dòng)的。同步性能非常好。我采用了將一路位置、方向脈沖經(jīng)分頻板分成兩路，會(huì)零點(diǎn)時(shí)單獨(dú)回零，工作時(shí)同步驅(qū)動(dòng)的方式。& _1 K) i* y R/ [, g% d% y
作者: 湘里狼 時(shí)間: 2011-11-21 08:49
我在飛大俠你好，用分頻板的方法的確是太絕了& }( ]2 V8 X7 R: `
我一般都是用國(guó)產(chǎn)的CNC系統(tǒng)，其驅(qū)動(dòng)器都支持Y軸同步雙驅(qū)功能，
作者: syw開(kāi)門(mén)造車(chē) 時(shí)間: 2011-11-22 07:35
本帖最后由 syw開(kāi)門(mén)造車(chē) 于 2011-11-22 07:41 編輯 F. _( a7 O# Z0 `# I- N0 V
我在飛 發(fā)表于 2011-11-21 08:36 
: Z* ?- |- `$ L" Y開(kāi)門(mén)造車(chē)前輩您好* q7 J1 u7 u, k4 ~# L
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伺服電機(jī)，步進(jìn)電機(jī)都是同步電機(jī)。我生產(chǎn)的數(shù)控龍門(mén)式切割機(jī)就是采用的伺 ...
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我在飛、湘里狼 兩位友好！
) ]3 Y- p) |& J1 E4 w! x.2 g$ c- L4 v' U, a
分頻板調(diào)速方式的速度曲線是非線性的“對(duì)數(shù)曲線”，用在對(duì)調(diào)速要求不高的場(chǎng)合是可以的。
; [! ]% B0 I# f0 r( |7 @3 z; g* @.
0 {4 w/ _# D, `社區(qū)2#項(xiàng)目中對(duì)10臺(tái)伺服電機(jī)的調(diào)速是在200多個(gè)梯級(jí)的編碼（8位256），使伺服電機(jī)“從0~~1500轉(zhuǎn)/每分鐘”的0 T; ^% F. }) i0 r0 B* t8 M. f
情況下，要求以“線性調(diào)速曲線”小跨步的連續(xù)可調(diào)。還要求在PID的參與下在1/250秒的張力取樣時(shí)間內(nèi)進(jìn)行修正調(diào)速，…………/ A o, \ D$ m1 @+ m3 l
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在這種情況下，分頻板調(diào)速方案就不能勝任了。
6 M" b6 s1 l0 T& g7 i.
$ N- y. e6 O/ ~9 o3 u; S. H( ?; Bsyw 11-11-22 07:35+ ]2 H# Z! D p U/ G
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作者: 湘里狼 時(shí)間: 2011-11-22 07:42
syw開(kāi)門(mén)造車(chē) 發(fā)表于 2011-11-22 07:35
1 B+ c4 U% O- K/ R) f' ?我在飛、湘里狼 兩位友好！ c7 k; v, N% j. {9 s" t
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分頻板調(diào)速方式的速度曲線是“對(duì)數(shù)曲線”，用在對(duì)調(diào)速要求不高的場(chǎng)合是可 ...
借此機(jī)會(huì)請(qǐng)教造車(chē)前輩，支持Y軸雙驅(qū)的系統(tǒng)，要求保證Y軸的同步性，不知道是采用的是什么原理
* b; R) r0 l: V' t想了好長(zhǎng)時(shí)間，用PLC的高速輸入端口，接入編碼器的反饋信號(hào)，肯定是實(shí)現(xiàn)不了的
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作者: syw開(kāi)門(mén)造車(chē) 時(shí)間: 2011-11-22 07:55
湘里狼 發(fā)表于 2011-11-22 07:42 ; y, ?* w$ ]/ _ R; J1 C3 l' m
借此機(jī)會(huì)請(qǐng)教造車(chē)前輩，支持Y軸雙驅(qū)的系統(tǒng)，要求保證Y軸的同步性，不知道是采用的是什么原理5 U( u7 e2 q/ G# |9 T5 c2 Y
想了好長(zhǎng)時(shí) ...
& V4 ]2 A- }. q- @湘里狼 友好！
' Y. G$ V6 R3 r% f. }! N! j3 S% O.
; B9 f7 @$ U( ]! w( S我用的是自行設(shè)計(jì)的“syw牌數(shù)字控制振蕩器 ”，由好大一堆電路、軟件組成，不是一兩句話能講清楚。& S) o, [( `, r/ m" L7 m# c! T
.* ], T$ s. d+ `
syw 11-11-22 07:55' I" Q. H9 E7 j, U! ~, b
作者: threetigher 時(shí)間: 2011-11-24 01:55
syw開(kāi)門(mén)造車(chē) 發(fā)表于 2011-11-22 07:35 7 j2 J9 n. I X9 ~: t: {6 e
我在飛、湘里狼 兩位友好！# K& K, o. V* b$ W3 |* B
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分頻板調(diào)速方式的速度曲線是非線性的“對(duì)數(shù)曲線”，用在對(duì)調(diào)速要求不高 ...
孫老師，我理解的分頻板思路，是將同一脈沖信號(hào)復(fù)制，去控制兩或多個(gè)伺服或步進(jìn)電機(jī)。" x2 i% x, K* c% R+ r
? _: A3 P n( J目的是使他們?cè)谕粫r(shí)刻的速度相同。這種同步調(diào)速方式為何是對(duì)數(shù)的呢？請(qǐng)孫老師指點(diǎn)迷津，不勝感激！+ B$ A- R+ D9 Z3 m$ ^# m: d, H
1 F7 m) B3 Y' G您成功主持的2#項(xiàng)目中，10個(gè)人排成行軍隊(duì)形，意指10個(gè)伺服電機(jī)通過(guò)調(diào)節(jié)速度，以保銅箔不破。- u& _+ q( O1 X
3 w& `8 J) N2 d, |$ w10個(gè)伺服電機(jī)調(diào)速的目的不是為了保證同一時(shí)刻的速度一致，而是為了控制張力在一定閾值內(nèi)，那么按照一定的調(diào)節(jié)算法，
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有的就要調(diào)快，有的就要調(diào)慢。
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您所提到的8位256，是否指速度步進(jìn)量為1500/256RPM？
$ j0 i. v( ?; ~' u; g* X4 J3 T 0 J M6 m7 ~: P
而帶PID的調(diào)節(jié)算法，如何體現(xiàn)出和分頻板對(duì)數(shù)調(diào)速方式相異的線性曲線調(diào)速呢？也就是說(shuō)，線性關(guān)系是誰(shuí)相對(duì)于誰(shuí)？8 b' S- [" H0 a i$ I1 V$ ]& S
6 m I I5 n3 u6 M5 _: a9 K2 g# ~7 s
為窮究格致，不為名詞含義而混淆，遂冒昧發(fā)帖，誠(chéng)盼老師在百忙中一解學(xué)生胸中之惑，拜謝！
# D- y+ Z2 }9 E7 @0 K8 w
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作者: syw開(kāi)門(mén)造車(chē) 時(shí)間: 2011-11-25 07:00
threetigher 發(fā)表于 2011-11-24 01:55 1 K) m' Y" G2 w* ~) |
孫老師，我理解的分頻板思路，是將同一脈沖信號(hào)復(fù)制，去控制兩或多個(gè)伺服或步進(jìn)電機(jī)。
9 R( z& L+ R' j* U& \* x
3 Z/ a% Q/ O& K/ j目的是使他們?cè)?...
0 i1 f3 H3 }8 v' wthreetigher 友好！" X5 \+ M% C! h% o5 G N1 u
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! M# u2 h0 l: t& h! [# A我在飛友，所生產(chǎn)的數(shù)控龍門(mén)式切割機(jī)上，用于伺服電機(jī)雙邊驅(qū)動(dòng)的脈沖分頻板的頻率曲線為對(duì)數(shù)曲線，如圖。. ?0 M% l; d$ `( ]6 G( K! a
而機(jī)械社區(qū)2#項(xiàng)目中的PID張力調(diào)速系統(tǒng)對(duì)調(diào)速時(shí)的線性要求是非常高的，很顯然分頻板的方式是不能用的。
7 d# {& Y- Q/ ~- I.* D# w8 L4 r5 M1 z( D5 q2 K) U
機(jī)械社區(qū)2#項(xiàng)目中有好多個(gè)子（分）操作；' K, `! i* h2 J' U; `5 t/ g5 K" ]
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5 \+ C% C! h8 J/ [9 u0 G( S正常生產(chǎn)：10個(gè)伺服電機(jī)通過(guò)張力進(jìn)行PID調(diào)節(jié)速度，以保銅箔實(shí)時(shí)處于繃緊、不破。. ~0 D5 d. y: E# ?* N+ U# r/ v
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5 r ^! C( c) L6 v穿箔子操作：要求10臺(tái)伺服電機(jī)角速度一致，此時(shí)張力傳感器不參與調(diào)節(jié)。
: u5 c0 G# u8 X# V.
7 |% r. z2 f- F) J6 c1 K- esyw 11-11-25 07:00
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作者: xuechaoqun 時(shí)間: 2011-12-24 20:46
本帖最后由 xuechaoqun 于 2011-12-24 20:51 編輯 7 E7 s+ E) z! `0 y5 y$ [7 C" S4 R) E) S% y
5 F; G, J- ] w兩個(gè)普通變頻電機(jī)很難做到完全同步的，具體原因太專業(yè)我也不太在行，聽(tīng)同事講過(guò)，好像跟電機(jī)頻率，相位角有關(guān)。; T, S; n! D8 ~1 b
若要同步，需要分別裝編碼器和變頻器，還需要電控方面設(shè)計(jì)好，才能實(shí)現(xiàn)同步。+ h# T' B0 n$ [' l T1 Z3 ?
想同步性能好的話，最好用雙伺服電機(jī)，但也要編程人員技術(shù)過(guò)硬。1 h9 f% e+ N- `9 v% x. O1 m* ~
貌似只是會(huì)簡(jiǎn)單PLC編程的搞不定。我遇到過(guò)這樣的電控工程師，牛皮吹得響，就是做不到同步。
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作者: 虎王 時(shí)間: 2012-3-31 10:01
樓主變頻器用的多大的，可能是變頻器沒(méi)設(shè)置好吧
作者: vooha 時(shí)間: 2012-11-20 12:01
本帖最后由 vooha 于 2012-11-20 12:22 編輯 G1 h- x! f1 L& A
( o- _* F% U* d `. J電機(jī)都有標(biāo)轉(zhuǎn)速的，但沒(méi)那么準(zhǔn)確的，有的電機(jī)轉(zhuǎn)速干脆標(biāo)一個(gè)范圍1 @8 f, w* l& k5 h9 a
* o) N7 {. J( {& P# k0 H! U
純搞機(jī)械的菜鳥(niǎo)，只知道電機(jī)基本使用方法，正想學(xué)習(xí)一些更深層次的東西。 看來(lái)我還有很長(zhǎng)的路要走哇
' u5 N% E# w8 o, R# o
作者: 天路客向東 時(shí)間: 2013-5-24 21:13
大俠這個(gè)問(wèn)題最后解決沒(méi)有？我最近也在做一個(gè)設(shè)備，需要兩電機(jī)速度以一定比例轉(zhuǎn)動(dòng)，在想方案，是用變頻+感應(yīng)電機(jī)好，還是兩臺(tái)伺服好呢？
作者: 張?zhí)靵?lái) 時(shí)間: 2013-9-10 12:14
學(xué)習(xí)了，
作者: 藍(lán)zuzu 時(shí)間: 2015-1-22 02:31
我在飛 發(fā)表于 2011-11-21 08:36
. a* O3 N8 Z0 g @5 [! a2 h1 f f9 Q/ ^$ K開(kāi)門(mén)造車(chē)前輩您好
4 a2 ^, |" ?" Z+ i. ^; Z7 ]8 B: j$ S$ z/ x0 T& W) h) s, C+ r
伺服電機(jī)，步進(jìn)電機(jī)都是同步電機(jī)。我生產(chǎn)的數(shù)控龍門(mén)式切割機(jī)就是采用的伺 ...
3 L9 j q% X K6 R' n學(xué)習(xí)了
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