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樓主: everfree
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中國小型民營機械制造企業(yè)的突圍——我的一種思路

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21#
發(fā)表于 2012-8-3 17:13:35 | 只看該作者
本帖最后由 shootbomb1 于 2012-8-3 17:17 編輯
2266998 發(fā)表于 2012-8-3 11:56
所謂講犧牲,是一種自覺的精神,自己認了,肯為什么事情拼命,包括利益,銀子,

某出口的輕型戰(zhàn)斗機(大 ...

總結(jié):這需要一代人的犧牲,去補償一代人的失職,去奠定一代人的基礎(chǔ).           "兒子"替"老子"還債,"兒子"替"孫子"蓋房
不過我肯定不會去做這種"兒子",我的目光短淺到只看得見眼前的錢,寧可趴著給洋人做狗,也比做跪著做"兒子"舒服的多

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60,70,80,90思想都在變化,這種變化,也許朝著利于共贏的氛圍發(fā)生。  發(fā)表于 2012-8-7 13:26
人這一生的奮斗,與前人無關(guān),只是為了自己,兼使后人受益。前人死翹翹了,你金山銀海他們也享用不著,世界大戰(zhàn)過去赤地千里,活著的人開始勞作建設(shè),是為了誰?不就是為了自己,當(dāng)然洋鬼子同時還是為子孫,哈  發(fā)表于 2012-8-3 20:36
眼前的錢,100塊錢扔在地上,100個乞丐撲上去搶,你看得見,但是你搶不到。100米外一個工地找不到大工,你去干了,管吃管住還一天100多塊錢領(lǐng)著,為啥有這區(qū)別?因為你不像乞丐那樣除了伸手啥也不會干啥也不想干。  發(fā)表于 2012-8-3 20:30
現(xiàn)實是,低層次同質(zhì)化廝殺,對于機械從業(yè)者來說,是一條死路,連跪著做“兒子”都做不到,更別提趴著給洋人做狗了,一個優(yōu)質(zhì)的企業(yè)才有活路。998兄一直講解如何做爺,做爺和做孫子是啥區(qū)別,不就是這個問題嗎?  發(fā)表于 2012-8-3 20:25
我只是總結(jié)了998大俠的觀點,有人砍樹就得有人栽樹.我說話都是從現(xiàn)實出發(fā)以現(xiàn)實為綱,不管文明反文明之類,只看現(xiàn)實  發(fā)表于 2012-8-3 18:08
自己實現(xiàn)自己的理想和目標(biāo),跟神馬前人“老子”無關(guān),您想的太多了。而且,有些反文明的東西是長久不了的。^_^  發(fā)表于 2012-8-3 18:04
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22#
 樓主| 發(fā)表于 2012-8-3 17:54:34 | 只看該作者
海秋 發(fā)表于 2012-8-3 16:42
小生看到前輩們的談?wù)摵笠膊挥勺灾鞯膭悠鹗謥韺扅c了:
    首先偶要說的是作為年輕的一輩,在你們你們面前 ...

謝謝您的熱情回應(yīng),相信如果有一批業(yè)內(nèi)人士具有您這樣的理念和思索,我們的理想會在我們這些人手中成為現(xiàn)實。年輕人是機械行業(yè)的希望,也是中堅力量之一。不用說更大范圍,就是在社區(qū)中也有很多很有才華和能力的年輕高手。突圍,是絕對離不開有志向有抱負的年輕人的。

您對現(xiàn)在國人觀念與性格的缺陷看的是比較到位的,面對這樣的風(fēng)氣,我們必須保持自己的清醒、斗志和特立獨行,才可能有實現(xiàn)理想的可能,很容易的就隨波逐流,最多只能實現(xiàn)錢財?shù)某晒,而實現(xiàn)不了事業(yè)的成功。沒有足夠的理念和自信支撐,是實現(xiàn)不了團結(jié)的。西方海盜不是什么高層次的群體吧,可以說是一些缺乏人性、文明的人渣,但是他們具有清醒的頭腦,能認識到團隊的重要和自身的不足,于是他們不論出現(xiàn)什么樣的內(nèi)訌,團隊總是不會解體。從這個角度講,大多數(shù)國人比西方海盜還要差幾個檔次。所以,道不同者不相為謀,這一點必須堅持。

人才的培訓(xùn)錢不是主要的問題,在我看來,隨著我構(gòu)思的“機械部落”的成形,有志成才的年輕人加入其中,在實踐中訓(xùn)練是最佳方式。因為大家都具有專業(yè)知識和基礎(chǔ)了,需要的是在實踐。而且,年長者們也需要不斷補充知識,才能跟上時代進步。

項目和產(chǎn)品不在乎大小,只注重其技術(shù)含量與發(fā)展前景,以股份制方式,分散投資壓力,大家都是老板,結(jié)盟干事業(yè),共同成功,何樂而不為?股份制在全世界已經(jīng)普及了,難道中國人就這么頑冥不化,學(xué)不會這種古希臘時代就出現(xiàn)的商業(yè)形式嗎?


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這個有難度,銷售-采購-制造-品管-財務(wù)-人力,這個分散的組合怎么弄啊。  發(fā)表于 2012-8-7 13:30
大家都是老板,總算看到參與主體了。抱歉,我是倒著看的。  發(fā)表于 2012-8-7 13:28
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23#
發(fā)表于 2012-8-3 21:37:05 | 只看該作者
個人感覺現(xiàn)在的這些中小企業(yè)首先想到的不是創(chuàng)新,而是如何活下去,為了活下去就得殺價,洋大人的價殺不到,只能國人自相殘殺了。要改變這個東西,是一個長期持續(xù)并且艱難的過程,希望社區(qū)能在這方面成為一個先行者,吾輩也希望能盡一份綿薄之力

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誠然!只有活下去,才有可能發(fā)展,  發(fā)表于 2012-8-7 08:30
洋大人的價為什么殺不到?原因是質(zhì)量好、性能高。 唯愿志同道合者攜起手來,共創(chuàng)中國機械行業(yè)新局面。  發(fā)表于 2012-8-4 20:00
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24#
發(fā)表于 2012-8-3 23:48:20 | 只看該作者
1、中國的產(chǎn)業(yè)鏈能不能成功塑造?中國人能不能整體在國際經(jīng)濟舞臺上得到公平收益?地球村里中國人的技術(shù)能不能拔尖?
答案只有一種,不能,不能,還是不能。理由只有一個,人口數(shù)量大,歷來只有少數(shù)人坑多數(shù)人致富的,沒有多數(shù)人掠奪少數(shù)人而致富的,多數(shù)人對抗少數(shù)人,結(jié)果就是平均不富,不患寡患不均的理論基礎(chǔ)。
2、只要還在WTO里,國企也好,私企合作也罷,沒有希望突出重圍。國際壟斷主義者——寡頭們會用盡一切解數(shù)防御我們技術(shù)對抗,人數(shù)多的一方團結(jié)力永遠要弱——除非多數(shù)人失去了生活來源而演變成武力對抗。
3、中國人的前途在哪里?絕望了嗎?其實不光我們絕望了,是國際寡頭也絕望了,他們失去了利益增長點,中國改革救了他們一命,給他們的市場增加了一個電容,他們不懂得惜福,在不到30年的時間里將其灌滿了電,隨著其欲望的加大,這個電容開始漏電,電容在減小。對他們來說,持平就是虧損,何況減小。因為他們已經(jīng)給大量被剝削者灌輸了一個真理:錢要生崽——這也是他們剝削合法的理論基礎(chǔ)。一旦他們無力供應(yīng)被剝削者的需求,他們的王國就不穩(wěn)定了。
而我們不需要絕望,首先因為我們在最底層,沒有下跌的空間,其次工業(yè)規(guī)模已經(jīng)脫離了人類的需要,我們?nèi)绻撾xwto,去掉地球村的概念,其實沒有多少害處,只不過這時候國際財團寡頭不答應(yīng)了,恐遭武力打擊,我們要做的就是預(yù)備武力對抗和準(zhǔn)備足夠的糧食。
4、世界工業(yè)的問題,脫離了工、農(nóng)、生活必須、國防的合理分配,架構(gòu)上失去了生態(tài)平衡,已經(jīng)是不勞而獲者解不開的難題,那只有一個法子,直接侵占,所以,以后的武力問題會更突出。多余的規(guī)模必然被淘汰,淘汰的不單單是加工廠,也包括科研機構(gòu),機構(gòu)面臨的是轉(zhuǎn)產(chǎn)問題——這是個小眾問題,奪取的是既有產(chǎn)業(yè)的利潤,對大眾而言,機構(gòu)面臨的是淘汰問題,必然有一批人隨著機構(gòu)淘汰而失業(yè)。工業(yè)失業(yè)者首先要面臨的是糧食問題,真正的無產(chǎn)階級將有一次充斥人們的生活。

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經(jīng)濟是可以正常循環(huán)的,投資與消費,資源與環(huán)境 都能基本協(xié)調(diào)好的話,就算有經(jīng)濟危機,經(jīng)濟仍然有修復(fù)能力。我們與國外比,不是那么樂觀,這是令人為未來中國擔(dān)憂的事。  發(fā)表于 2012-8-7 13:40
看過您那篇《中國制造業(yè):有錢途的無前途,有前途的無錢途》,感覺與您這篇文字觀點差別挺大。  發(fā)表于 2012-8-4 21:26
人數(shù)多的一方團結(jié)力永遠要弱——除非多數(shù)人失去了生活來源而演變成武力對抗。贊 !知道自己的缺點比知道優(yōu)點強100倍!  發(fā)表于 2012-8-4 20:08

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參與人數(shù) 1威望 +10 收起 理由
老鷹 + 10 思想深刻,見多識廣!

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25#
發(fā)表于 2012-8-4 08:02:03 | 只看該作者
道理大家都懂,關(guān)鍵是沒有人想干!三低即然能撈到票子,誰還愿意費力不討好。國人就是心理問題。當(dāng)然也有例外,徐工,三一重工做的不錯!

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憑借三低現(xiàn)在已經(jīng)難以撈到票子了。此時,還緊抱三低不放手,就不合時宜了。當(dāng)然不排除好多企業(yè)和個人已經(jīng)除了三低,其他什么也不會了,那就只有杯具結(jié)局了。  發(fā)表于 2012-8-4 20:19
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26#
發(fā)表于 2012-8-4 08:58:25 | 只看該作者
目前的國情,實現(xiàn)這個計劃困難很大,要形成條例,大家共同遵守,就像華為企業(yè)法一樣。

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集合大家的聰明才智,肯定能形成條例,米國憲法不就是這么來的?  發(fā)表于 2012-8-4 20:20
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27#
發(fā)表于 2012-8-4 09:54:11 | 只看該作者
分析的有道理,但所提建議很難行得通。因為:
1)觀念的改變是長期的事,甚至可以說,不到山窮水盡是不會改變的,等到了山窮水盡的時候,可能已經(jīng)來不及改變了。
2)提高質(zhì)量、技術(shù)水平,需要各方面的配合,員工水平到技術(shù)裝備,都需要提高。
3)那些有難度的減速機、液壓件等,以目前中國的技術(shù)水平,不說中小企業(yè),連大企業(yè)加起來,恐怕都有不可逾越的障礙。
呵呵,想法不錯,困難很大!
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28#
發(fā)表于 2012-8-4 10:54:11 | 只看該作者
提高質(zhì)量,簡單的幾個字說起來容易,做起來豈是不容易三字所能概括得了的,
沒有國家在戰(zhàn)略層面的規(guī)劃和統(tǒng)籌,沒有國家級的投入,沒有幾十年時間基本不可能,
而最具備此種可能性的全國一盤棋的國企組織形式,卻被樓主嗤之以鼻,極度排斥,
國企組織形式真的那么不堪嗎?我不太信,假如選拔國企管理者,先經(jīng)初步篩選,必須有多少年、多大規(guī)模企業(yè)經(jīng)營成績,再給他定個目標(biāo),比如投入多少的前提下,十年內(nèi)技術(shù)水平、質(zhì)量水平提高到什么程度,達到了如何獎勵,達不到如何處罰,真正競爭上崗,給他人、財、物方面的全權(quán),比如裁人,他愿意裁誰就裁誰,裁下來的人交給政府,由政府另行安排工作或保障基本生活。如果到時達不到目標(biāo)按章處罰。國家再做全面相應(yīng)配套,這樣做提高質(zhì)量才具有可能性。
本人見識少,亂寫幾句,請多指教。

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國企的確是一種很好的組織形式,但是,人性本惡,在沒有相關(guān)有效監(jiān)督機制下,不行。感覺目前的意識形態(tài)需要一段時間的凈化  發(fā)表于 2012-8-7 08:39
所以,我堅決反對理念不同的人之間進行合作,那樣沒有好結(jié)果。不信奉股份制的人,決不能與之談合作。  發(fā)表于 2012-8-5 10:46
如今已經(jīng)上市,創(chuàng)始人股份市值達幾十億元。兩種都是追求利益最大化,理念和境界導(dǎo)致他們差距極大。所以,道不同不相為謀,何謂犧牲,不同人標(biāo)準(zhǔn)大不相同。前一個老板,認為分享就是犧牲,后者則是認為分享帶來成功。  發(fā)表于 2012-8-5 10:44
利益最大化也是分很多角度和標(biāo)準(zhǔn)的,我舉兩個真實例子:一個老板極有能力,只追求自己的利益最大化,拒絕任何分享,企業(yè)30年了,眾叛親離,產(chǎn)值最高時只有幾千萬,如今企業(yè)已陷入困境。另一個企業(yè)則是私人股份制,  發(fā)表于 2012-8-5 10:39
利益最大化(在不違反法律的前提下),不好合作,還要說犧牲,誰來犧牲?所以你的設(shè)想很容易成為空想。  發(fā)表于 2012-8-5 09:34
目前那個“國企”也就是名稱上是國企而已,不錯,我說的是想象中(且想象的很不全面)的國企,其實此問題我并未想清楚,我只是在想,僅材料和工藝兩方面要取得長足進步,私企就承受不起,更何況私企的本義就在于個人  發(fā)表于 2012-8-5 09:29
但是實際情況并非是你想象的這樣。請睜開眼看現(xiàn)實,這個話題經(jīng)濟學(xué)上也有大量論證了。目前中國國企的存在并非是市場經(jīng)濟的選擇,而是體制和利益的選擇。  發(fā)表于 2012-8-4 20:41
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29#
發(fā)表于 2012-8-4 10:57:36 | 只看該作者
改造一個人容易,改造一個社會難,需要幾代人。

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改,目前的教育已經(jīng)略改了吧  發(fā)表于 2012-8-7 08:40
那還改不改造?當(dāng)然,大家都呆著不動,也可以把社會改造了。哈哈  發(fā)表于 2012-8-4 20:42
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30#
發(fā)表于 2012-8-4 13:00:27 | 只看該作者
我非常支持阿拉的觀點。
1.做人要有犧牲精神,我也同時告訴我的手下技術(shù)人員,吃虧是福。做事不要去攀比別人,踏實去做,問心無愧。對得起老板的工資,對得起自己的人格。
2.小勝靠智,大勝靠德。
3.樓主的這個想法,我個人很支持,如果需要的出銀子,我愿意出3個月工資,(有點少);如果出力氣,我愿意一輩子。
4.星星之火可以燎原,如果不去做,那什么都沒有,如果去做了,即使失敗了也是積累了很多經(jīng)驗。

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贊!  發(fā)表于 2012-8-7 08:41

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參與人數(shù) 3威望 +21 收起 理由
憨老馬 + 10 “吃虧是福....”,贊同!
小樓聽雨hn + 1
老鷹 + 10 這就是大俠風(fēng)范。

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