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樓主: everfree
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中國(guó)小型民營(yíng)機(jī)械制造企業(yè)的產(chǎn)業(yè)鏈重構(gòu)

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21#
發(fā)表于 2012-8-8 17:13:41 | 只看該作者
    讓子彈飛, 要得是公平。滿城盡是黃金甲, 說(shuō)的是骨肉相殘。 當(dāng)下我更是想起了魯迅先生。為何中學(xué)課本, 要讓我們的魯迅先生退出呢?
登月飛天易,蛟龍入海易, 唯獨(dú)中國(guó)的房改、醫(yī)改、食品安全難!當(dāng)官磚家的”反正我相信“的流氓作風(fēng), 唯金是圖, 能不讓人寒心嗎?
    現(xiàn)在踏實(shí)做實(shí)業(yè)的企業(yè)家是越發(fā)少了, 也越來(lái)不容易了!外企在淘金、 國(guó)人在內(nèi)訌......
希望總是有的,我們應(yīng)該有怎樣的希望?!
22#
發(fā)表于 2012-8-8 20:29:39 | 只看該作者
學(xué)習(xí)了。。。
23#
發(fā)表于 2012-8-8 21:25:44 | 只看該作者
又是大道理~~偶等小輩就來(lái)打打醬油了~
24#
發(fā)表于 2012-8-9 13:13:43 | 只看該作者
本帖最后由 haroldgrant 于 2012-8-9 13:16 編輯

     我覺(jué)得,也不一定非得通過(guò)資本的紐帶連接在一起。在所謂的機(jī)械部落里,似乎很難存在同質(zhì)競(jìng)爭(zhēng)者,而是聚集彼此能協(xié)同合作的企業(yè)。就算如此,利益不可避免仍然是沖突的,因?yàn),參與者利益并非全部來(lái)自于合作者內(nèi)部。對(duì)外的利益必然影響對(duì)內(nèi)的合作與協(xié)同。
   因此,也許可以建立一種松散的聯(lián)盟和合作,不僅在同質(zhì)競(jìng)爭(zhēng)者之間,也可在不同質(zhì)競(jìng)爭(zhēng)者之間。松散意味著靈活與更大自由度,聯(lián)盟與合作意味著在提升質(zhì)量上有著共同的意向。這兩方面如何實(shí)現(xiàn),首先,憑社區(qū)聲望聚集起有意向的企業(yè);其次,確定企業(yè)面臨的各種技術(shù)問(wèn)題,對(duì)這種問(wèn)題匯總和分類;接著,聚集一群能解決技術(shù)問(wèn)題的工程師團(tuán)隊(duì),對(duì)服務(wù)提出報(bào)價(jià)并擬定服務(wù)合同;再由工程師團(tuán)隊(duì)和各企業(yè)簽署合同;最后,得出解決方案并協(xié)助各企業(yè)完成。

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25#
 樓主| 發(fā)表于 2012-8-10 13:54:50 | 只看該作者
haroldgrant 發(fā)表于 2012-8-9 13:13
我覺(jué)得,也不一定非得通過(guò)資本的紐帶連接在一起。在所謂的機(jī)械部落里,似乎很難存在同質(zhì)競(jìng)爭(zhēng)者,而是聚 ...

      這是一個(gè)門檻,社區(qū)里的BOSS也不是很多。要實(shí)施這樣的想法,還得實(shí)地去向boss們說(shuō)明。我覺(jué)得參與者這個(gè)概念一直模糊不清。按照李開(kāi)復(fù)的作法,是把人才,項(xiàng)目,風(fēng)險(xiǎn)投資結(jié)合;而這個(gè)機(jī)械部落,即通過(guò)小企業(yè)入股成立一個(gè)新的企業(yè),來(lái)引領(lǐng)產(chǎn)品從三低走向三高。但是,單憑這種資本的組合,沒(méi)有新鮮內(nèi)容的加入,也許只是個(gè)機(jī)械性的組合而已,更何況各成員存在利益的不一致。所以,新鮮內(nèi)容的關(guān)鍵也許是能不能組織這樣的一群人,有著深玩一個(gè)東西或多個(gè)東西的想法和能力,然后在資本的支持下,制造高品質(zhì)、有成本競(jìng)爭(zhēng)力或差異化的產(chǎn)品。
      我覺(jué)得,也不一定非得通過(guò)資本的紐帶連接在一起。在所謂的機(jī)械部落里,似乎很難存在同質(zhì)競(jìng)爭(zhēng)者,而是聚集彼此能協(xié)同合作的企業(yè)。就算如此,利益不可避免仍然是沖突的,因?yàn),參與者利益并非全部來(lái)自于合作者內(nèi)部。對(duì)外的利益必然影響對(duì)內(nèi)的合作與協(xié)同。
      因此,也許可以建立一種松散的聯(lián)盟和合作,不僅在同質(zhì)競(jìng)爭(zhēng)者之間,也可在不同質(zhì)競(jìng)爭(zhēng)者之間。松散意味著靈活與更大自由度,聯(lián)盟與合作意味著在提升質(zhì)量上有著共同的意向。這兩方面如何實(shí)現(xiàn),首先,憑社區(qū)聲望聚集起有意向的企業(yè);其次,確定企業(yè)面臨的各種技術(shù)問(wèn)題,對(duì)這種問(wèn)題匯總和分類;接著,聚集一群能解決技術(shù)問(wèn)題的工程師團(tuán)隊(duì),對(duì)服務(wù)提出報(bào)價(jià)并擬定服務(wù)合同;再由工程師團(tuán)隊(duì)和各企業(yè)簽署合同;最后,得出解決方案并協(xié)助各企業(yè)完成。

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首先向各位致意,這兩天事務(wù)較雜,未及時(shí)回復(fù),請(qǐng)多原諒。大家的討論越來(lái)越深入實(shí)際,不靜下心思索,貿(mào)然作答,是無(wú)禮,亦容易摻雜謬誤,對(duì)研討不利,浪費(fèi)大家的精力和時(shí)間。
haroldgrant大俠的思路深入而清晰,發(fā)人深思,我把他在本貼的發(fā)言集中在一起,是為了可以觀其全局,而非偷懶,在此說(shuō)明一下。{:soso_e100:}

這個(gè)方案(實(shí)際還只是個(gè)構(gòu)想)中,股份公司是一個(gè)元素,并非整個(gè)構(gòu)想的全部目的。總的目標(biāo)是發(fā)揮網(wǎng)絡(luò)社區(qū)的影響力與公信力優(yōu)勢(shì),對(duì)民營(yíng)企業(yè)、創(chuàng)業(yè)者、熱愛(ài)技術(shù)進(jìn)步的業(yè)內(nèi)人士,設(shè)計(jì)一個(gè)可操作的合作方式,以在最大程度上避開(kāi)“三低”環(huán)境的影響,實(shí)現(xiàn)技術(shù)、理念的提升。

社區(qū)中的資源,首先是人,主要工程師、技師、學(xué)生、管理人員、銷售人員、教師、研究人員、經(jīng)營(yíng)人員,基本各方面人才都有。其次是小型和微型企業(yè),有比較正規(guī)的,有作坊式的,有做產(chǎn)品的,有做非標(biāo)的,技術(shù)、設(shè)備能力水平差別較大。

整個(gè)構(gòu)思中,理念的一致是最基本的前提,我認(rèn)為真正的凝聚力在于價(jià)值觀和理想的相通,然后才是利益的紐帶。2266998大俠所說(shuō)犧牲,就是以出于理念為主,僅出于利益的話,沒(méi)人會(huì)主動(dòng)犧牲。但是,我絕不是鼓勵(lì)犧牲,而是考慮如何建立一個(gè)保障那些為了理念冒風(fēng)險(xiǎn)的人士的利益的環(huán)境和規(guī)則,使他們的努力成果從中能得到保護(hù)和回報(bào)。

新鮮內(nèi)容的關(guān)鍵也許是能不能組織這樣的一群人,有著深玩一個(gè)東西或多個(gè)東西的想法和能力,然后在資本的支持下,制造高品質(zhì)、有成本競(jìng)爭(zhēng)力或差異化的產(chǎn)品。”,這一點(diǎn),haroldgrant大俠道出了大家的共識(shí)。理念、規(guī)則的問(wèn)題解決了,目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)就依靠這個(gè),下一步的工作應(yīng)是:集合團(tuán)隊(duì),征集創(chuàng)意、方案,分析評(píng)估合作資源,設(shè)計(jì)合作方式。

按照李開(kāi)復(fù)的作法,是把人才,項(xiàng)目,風(fēng)險(xiǎn)投資結(jié)合;而這個(gè)機(jī)械部落,是把人才,企業(yè),項(xiàng)目,風(fēng)險(xiǎn)投資結(jié)合。按照李開(kāi)復(fù)的作法,創(chuàng)新工場(chǎng)是一個(gè)公司,而機(jī)械部落是一個(gè)公社聯(lián)盟,所有的人與企業(yè),是憑借規(guī)則和理念聯(lián)合在一起。這方面我想我與haroldgrant大俠一致。






26#
 樓主| 發(fā)表于 2012-8-10 14:32:17 | 只看該作者
sijiruchun 發(fā)表于 2012-8-8 11:34
弱弱的問(wèn)一句:想在國(guó)內(nèi)設(shè)計(jì)制造出高精度的機(jī)床,樓主有什么樣的打算,什么樣的具體辦法來(lái)解決實(shí)現(xiàn)?(包括鑄 ...

弱弱的問(wèn)一句:想在國(guó)內(nèi)設(shè)計(jì)制造出高精度的機(jī)床,樓主有什么樣的打算,什么樣的具體辦法來(lái)解決實(shí)現(xiàn)?(包括鑄件、鋼材、熱處理、配套件、機(jī)加工、裝配、銷售、服務(wù)... ...)
比喻說(shuō),鑄造件國(guó)內(nèi)的廠家技術(shù)不過(guò)關(guān)怎么辦,是先進(jìn)口還是怎樣?鋼材質(zhì)量達(dá)不到要求,如何解決?
熱處理也有問(wèn)題怎么辦?是否又回到了引進(jìn)設(shè)備和技術(shù)的老路,是否需要學(xué)習(xí)國(guó)外的先進(jìn)工藝(最先進(jìn)的別人還不會(huì)教),
有時(shí)候自己研發(fā)比來(lái)引進(jìn)來(lái)的更慢
===========================機(jī)床不是我的本行,這方面在下真不懂。不過(guò),據(jù)我所知社區(qū)中這方面的高手不少。在下只能泛泛的說(shuō)下看法:鑄造件和熱處理問(wèn)題,只要嚴(yán)格按照國(guó)標(biāo)和規(guī)范工藝生產(chǎn),就可以生產(chǎn)出高質(zhì)量的產(chǎn)品。洋人的裝備、工藝未必就比國(guó)內(nèi)高端,只是人家更用心更認(rèn)真,三低與三高,歸根到底是態(tài)度造成的。
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其實(shí)國(guó)內(nèi)也有部分企業(yè)很想做好自己的產(chǎn)品,確實(shí)受到技術(shù)的限制,到國(guó)外人家不賣給你,自己一下子也研發(fā)不出來(lái),怎么辦,生存才是硬道理.即使把國(guó)內(nèi)的部分優(yōu)秀企業(yè)有效的組合起來(lái),短時(shí)間內(nèi)也出不了很大成績(jī)的,一定要找到耐得住寂寞,在技術(shù)方面鉆得很深的企業(yè)才可一試.
===========================如果不想付出心血,不可能做好產(chǎn)品。外國(guó)人的技術(shù)是怎么來(lái)的,是買來(lái)的嗎?瑞士人的機(jī)床技術(shù)鐘表技術(shù)是找誰(shuí)買的嗎?瑞典人的冶金技術(shù)航空技術(shù)是找誰(shuí)買的嗎?不是,他們壓根找不到賣家,都是踏踏實(shí)實(shí)鉆研出來(lái)的。買不到實(shí)在不是個(gè)借口,況且,民用技術(shù)還想買什么?機(jī)床?工具?。。。哪種買不到?同一種裝備、條件,落到不同人手里,效果大不相同。信念、觀念和努力決定命運(yùn)。

點(diǎn)評(píng)

管理問(wèn)題?文化問(wèn)題?還是其他。。。。  發(fā)表于 2012-8-10 15:17
其實(shí)很多事情真的很簡(jiǎn)單,無(wú)非就是轉(zhuǎn)變下態(tài)度,有了標(biāo)準(zhǔn),規(guī)范,執(zhí)行就是。。。。?墒茄!!!現(xiàn)實(shí)情況完全不是這個(gè)樣子,人們不受這個(gè)約束。。。最典型的是,基本工業(yè)工程要求的秩序,或者說(shuō)5S,很少有企業(yè)做好。  發(fā)表于 2012-8-10 15:16
27#
 樓主| 發(fā)表于 2012-8-10 14:52:35 | 只看該作者
zhuxiaohua 發(fā)表于 2012-8-8 12:38
全部學(xué)習(xí)了各位的意見(jiàn),我來(lái)說(shuō)幾句:
1.要想要人品好,能力強(qiáng) 能出得起200萬(wàn),甚至要有犧牲精神,我不敢說(shuō) ...

謝謝!
你的品格和理念令我十分贊佩和敬仰!
我相信社區(qū)中還有很多像您一樣的志同道合者,目前中國(guó)缺乏的正是眼光遠(yuǎn)大、品格優(yōu)秀的真正開(kāi)拓者,只要我們聯(lián)合起來(lái),團(tuán)結(jié)奮斗,是能為中國(guó)的機(jī)械行業(yè)開(kāi)創(chuàng)出一片新天地的。

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