燃油系統(tǒng)油泵油嘴，有沒(méi)有會(huì)做計(jì)算的？

孤酒

看到998的帖子，想起這件事，國(guó)內(nèi)的內(nèi)燃機(jī)，有沒(méi)有自己設(shè)計(jì)做過(guò)分析然后成功上市并批量生產(chǎn)效果不錯(cuò)的？
那退一步說(shuō)，有沒(méi)有能夠?qū)ΜF(xiàn)在內(nèi)燃機(jī)做力學(xué)分析的？比如受力、流體力學(xué)、振動(dòng)等？不是簡(jiǎn)單的扭力、功率計(jì)算的？
/ Q; p( s, v& F2 w/ e2 z! o再退一步說(shuō)，現(xiàn)在擺在你面前一個(gè)內(nèi)燃機(jī)，有整套圖紙，你能否做一個(gè)理論的計(jì)算，活塞頂端形狀是否合適？風(fēng)門開(kāi)多大間隙合適？曲軸直徑再小些會(huì)怎樣？
不做整套的，那有沒(méi)有能夠做油泵油嘴的？柱塞直徑、行程多大合適？ 針閥直徑、長(zhǎng)度改變些會(huì)怎樣？噴嘴孔徑為什么是0.1MM？
3 ~; H1 C, t; ^% V! Z# X* V& L希望看到帖子的各位，知無(wú)不言，聽(tīng)說(shuō) 的、親歷的、自己就能干的，都說(shuō)說(shuō)，讓俺也學(xué)學(xué)。

2266998

國(guó)內(nèi)做這個(gè)研究的不少，我同學(xué)是研究這個(gè)的博士，現(xiàn)在是博導(dǎo)，國(guó)內(nèi)的論文也有不少，也有說(shuō)自己是世界新技術(shù)的，但你深究，他就受不了，

我因?yàn)閷W(xué)這個(gè)的，常遇到這些家伙，深究一次，下次他就不敢開(kāi)口了，就像阿拉玩高爐，玩連鑄，看似玩的很溜，做過(guò)一大堆東西，但深究就蝦米，一個(gè)道理，

$ Z4 I* G4 m4 [8 e& r熱機(jī)，模型就幾家，米國(guó)、德國(guó)、英國(guó)，其實(shí)就是一些這方面的實(shí)驗(yàn)室，積累了一系列數(shù)據(jù)，把數(shù)學(xué)模型修正了，你買一個(gè)模型或者委托他設(shè)計(jì)一個(gè)產(chǎn)品，那個(gè)典型東西肯定是可以用的，

+ v. N4 J( a( k, S: w  C1 l國(guó)內(nèi)的問(wèn)題在哪里？比如阿拉玩一個(gè)模型，是純模型，沒(méi)有辦法修正，因?yàn)闆](méi)有實(shí)驗(yàn)條件，

沒(méi)法修正，就一切都玩不下去，比如效率，比如熱應(yīng)力，
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/ [% L" q8 z3 V) X5 w說(shuō)這個(gè)熱應(yīng)力，與燃燒模型有關(guān)系，再推傳熱模型，你不懂這個(gè)，氣缸頭可能就熱裂，你怎么玩都裂，一個(gè)產(chǎn)品玩15年，最終下馬了，為什么，大家都不真懂，

這個(gè)不真懂，就像阿拉玩許多東西，是玩產(chǎn)品，沒(méi)有深究，但阿拉玩的有些典型東西，國(guó)內(nèi)誰(shuí)都不可能玩得過(guò)阿拉，因?yàn)榘⒗�是從�?shù)學(xué)層面懂那個(gè)東西，這就誰(shuí)都沒(méi)有辦法，

原諒我今天

我們客戶都是柴油機(jī)廠，貌似大俠說(shuō)的這些東西國(guó)內(nèi)還沒(méi)有誰(shuí)完全能自己做的。

孤酒

也看了一些內(nèi)燃機(jī)方面的理論計(jì)算書(shū)，基本到了細(xì)節(jié)，就是說(shuō)個(gè)大概。
數(shù)學(xué)模型不可以寫(xiě)進(jìn)教科書(shū)里么？可能細(xì)節(jié)上需要再做試驗(yàn)修正，但也要有一個(gè)基礎(chǔ)�。�

孤酒

國(guó)內(nèi)內(nèi)燃機(jī)專業(yè)的研究生、博士生應(yīng)該都不少，難道真的沒(méi)人來(lái)真實(shí)的搞這些么？哪怕只是理論的，沒(méi)有批量化生產(chǎn)的產(chǎn)品！

2266998

一句話吧，
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( n( I3 F# c% V4 L% ^% X9 B; o一個(gè)典型東西應(yīng)該玩20年才有效果，大家都玩2年，
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' F" e/ H6 O* d, F% i老張玩兩年丟了，老李再玩兩年也丟了，換老趙再玩一年，
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最后老劉來(lái)了，納悶了，怎么那么多家伙玩幾十年，沒(méi)有一個(gè)明白人呢？
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我見(jiàn)過(guò)不少玩柴油機(jī)的，你問(wèn)他火焰是怎么起來(lái)的，其在缸內(nèi)的燃燒擴(kuò)散特性是什么？他完全不知道，你還不能說(shuō)，你說(shuō)了，人家說(shuō)，就顯擺你吧？
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最終就跟在鬼子屁股后面，鬼子出一代新的，我們引進(jìn)一代，每一代都引進(jìn)，但從來(lái)不引進(jìn)其基礎(chǔ)理論與基礎(chǔ)專利，
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你問(wèn)一個(gè)玩這些東西的，噴孔直徑、角度等與燃燒室什么關(guān)系？誰(shuí)知道？再問(wèn)，壓縮比與噴油壓力又有什么關(guān)系？最終就都聽(tīng)鬼子的了，鬼子說(shuō)什么，就是什么，完全沒(méi)有自己了，因?yàn)樽约和耆�不懂�?/td>

螺旋線

油泵油嘴，都是成套引進(jìn)的，現(xiàn)在在上高壓共軌。東北那家修高速起家的，都引進(jìn)有好些年了，據(jù)說(shuō)現(xiàn)在還在跑試驗(yàn)，在朝柴裝機(jī)跑。細(xì)節(jié)就不曉得了。

孤酒

2266998 發(fā)表于 2012-11-13 11:23
一句話吧，
( r$ q- B* X* |
7 f2 U  {$ f& d5 m( {一個(gè)典型東西應(yīng)該玩20年才有效果，大家都玩2年，

大俠是不是也玩過(guò)一段時(shí)間？想問(wèn)問(wèn)為什么后來(lái)不玩了？
其實(shí)這些理論計(jì)算在很多書(shū)上都有，碩士、博士的教科書(shū)里，應(yīng)該也有對(duì)應(yīng)的公式吧，用這些理論去套，都不能套出來(lái)么？
/ e  e3 b1 {# S4 W; p8 {現(xiàn)在我們?cè)谧龅�，針閥角度從60度改為90度，霧化效果就好些，但為什么改？沒(méi)有理論支持，只是知道要好一些。好像汽車沒(méi)聽(tīng)說(shuō)哪家在做90度，大俠有聽(tīng)說(shuō)么？

孤酒

螺旋線 發(fā)表于 2012-11-13 11:25
- ~1 {! W! k, \; I9 d7 F油泵油嘴，都是成套引進(jìn)的，現(xiàn)在在上高壓共軌。東北那家修高速起家的，都引進(jìn)有好些年了，據(jù)說(shuō)現(xiàn)在還在跑試 ...

; C$ P" J7 v( H8 a% c原來(lái)只是機(jī)械泵，成套引進(jìn)也還可以接受，現(xiàn)在加上電控，還要成套引進(jìn)，將來(lái)真打起來(lái)怎么辦？而且現(xiàn)在來(lái)看，好像除了獨(dú)資、合資企業(yè)，沒(méi)有哪家哪怕是引進(jìn)的技術(shù)能夠真正批量生產(chǎn)電噴燃油系統(tǒng)的。
不知道外資、合資是不是有在國(guó)內(nèi)生產(chǎn)的？很多外資核心部件也是在國(guó)外生產(chǎn)，國(guó)內(nèi)組裝。
2 W6 M1 i2 A2 U非常想到這樣的企業(yè)看一眼，怎樣的設(shè)計(jì)加怎樣的工藝才能生產(chǎn)出這樣讓整個(gè)中國(guó)幾十年受制于人的產(chǎn)品呢？
據(jù)我所了解的，我廠有這個(gè)想法都要有十好幾年了。悲哀
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2266998

孤酒 發(fā)表于 2012-11-13 11:31
  V* c# A8 q0 }' H3 m大俠是不是也玩過(guò)一段時(shí)間？想問(wèn)問(wèn)為什么后來(lái)不玩了？
2 D+ c+ ~4 m7 v8 A其實(shí)這些理論計(jì)算在很多書(shū)上都有，碩士、博士的教 ...

這就是悲哀所在，沒(méi)有誰(shuí)是可以跑掉的，包括俺自己，

- L* F& ]$ H+ N; R6 E! n+ N這種東西，不是誰(shuí)想玩就玩的東西，也不是隨便哪個(gè)生意人隨便賺點(diǎn)散碎銀子就玩得起的，當(dāng)然玩得起的家伙大有人在，我周圍就一大堆，人家玩的起，但社會(huì)現(xiàn)實(shí)是人家有更加好的獲利工具，為什么要玩柴油機(jī)? 從理論，從現(xiàn)實(shí)都說(shuō)不過(guò)去，

桌子上放好了蛋糕，隨手可取，為什么要自己種玉米，做窩頭？理論上沒(méi)有意義，

' i: H& G7 [2 W 俺在辦公室坐著，就有各種東西送過(guò)來(lái)玩，離奇古怪，但不得不玩，玩了，立即就有銀子，你不玩，靠什么養(yǎng)家？這就是根本，
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( l, w; g' ?( @- c+ r# G 中國(guó)，短周期國(guó)家，你自己再努力，也不行，你把鋼鐵都玩遍了，能怎么樣？不能，只要蕭條了，你必須改行？因?yàn)榛�工興起了，銀子又送過(guò)來(lái)了，沒(méi)有辦法吧？

即使俺想玩，到蕭條期的時(shí)候，領(lǐng)導(dǎo)與周圍同事就得動(dòng)員你自己離開(kāi)，人家都說(shuō)，你走吧，占我們這里最高的工資名額，現(xiàn)在蕭條了，大家都挺困難的，你還就得走，表示你識(shí)趣，哈