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請教:一個(gè)焊縫方面的問題

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1#
發(fā)表于 2012-11-18 23:17:50 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
以前有帖子里說過,焊縫在多數(shù)情況下都不是由于彎曲或者拉壓破壞的,而通常是由于承受扭轉(zhuǎn)載荷而導(dǎo)致破壞。扭矩首先破壞了焊縫,然后引起整個(gè)結(jié)構(gòu)的破壞。在看德國尼曼教授的《機(jī)械零件》時(shí),剪切時(shí)焊縫的強(qiáng)度系數(shù)低于拉壓和彎曲(見附圖),但書中沒有更進(jìn)一步說明為什么,想請教各位大俠個(gè)中原因。還有書上說凹焊縫強(qiáng)度高于凸焊縫,按直觀理解凹焊縫焊縫厚度和凸焊縫一樣,為何強(qiáng)度會(huì)不一樣呢?
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2#
發(fā)表于 2012-11-19 00:20:53 | 只看該作者
好像998大俠說的是箱型梁的破壞形式主要是扭轉(zhuǎn)與彎曲的復(fù)合,扭轉(zhuǎn)先把焊縫破壞掉: C+ E3 {' l) i3 l1 ^7 u0 h
LZ的表格跟這個(gè)原理感覺關(guān)系不大,因?yàn)閷τ谒苄圆牧系那袘?yīng)力的極限強(qiáng)度是正應(yīng)力的一半或多點(diǎn),而表格中的還比一半多呢,雖然焊縫不是塑性的/ U) G, y: k: d7 `: d: A
一般焊縫的要求是力學(xué)性能不低于母材強(qiáng)度,這對于箱型梁的彎曲正應(yīng)力來說沒問題,焊縫破壞不了,但扭轉(zhuǎn)的話,好像跟邊角應(yīng)力有關(guān),此時(shí)邊角應(yīng)力很大,而焊縫恰好就在這個(gè)位置上,因此就容易被破壞,不是因?yàn)楹缚p的剪切強(qiáng)度低,而是切應(yīng)力太大了,不知我這個(gè)理解對不對?
3#
發(fā)表于 2012-11-19 08:03:49 | 只看該作者
好像梁的扭轉(zhuǎn)并不是靠截面本身,而是靠結(jié)構(gòu)來抵抗的,比如斜撐。
4#
發(fā)表于 2012-11-19 08:17:46 | 只看該作者
這個(gè)帖子很好
5#
發(fā)表于 2012-11-19 08:43:57 | 只看該作者
學(xué)習(xí)了,期待更詳盡的解答
6#
發(fā)表于 2012-11-19 09:37:30 | 只看該作者
還要考慮焊縫的機(jī)械狀態(tài)組織形式,經(jīng)過處理的焊縫的強(qiáng)度不低于母材
7#
發(fā)表于 2012-11-19 09:47:17 | 只看該作者
最好998大俠能講解一下{:soso_e100:}
8#
發(fā)表于 2012-11-19 10:03:22 | 只看該作者
作應(yīng)力圖就可以知道這個(gè)應(yīng)力,不必猜測,
$ k2 E0 Z, t( J# L; D' Z  J7 }! f
- ?' n0 L) a& `" u純受彎曲,應(yīng)力是向形心逐步減小的,應(yīng)變也隨之減小,最大應(yīng)力不在焊縫位置,通過控制應(yīng)變,比如降強(qiáng)度焊接,就可以避免焊縫超應(yīng)變,理論說,焊縫強(qiáng)度不低于母材,是籠統(tǒng)說法,是一個(gè)概念,在設(shè)計(jì)的時(shí)候,要做多種考慮,
6 v: Y( l; _# j  Y, Z) |5 S
2 e* g* v, u4 @* e! [扭轉(zhuǎn)情況不同,純扭,是剪力流問題,與扭轉(zhuǎn)剛度有關(guān),你加強(qiáng)那個(gè)剛度,就可以避免扭轉(zhuǎn)破壞,而對非焊接位置,適當(dāng)降低剛度," x; [! `5 s' X5 u

1 m% F+ x: v1 C- l& ?最厲害的是彎扭合成,在彎曲條件下,可能‘超扭’,這一般是產(chǎn)生在邊角位置,即‘邊角應(yīng)力’,玩結(jié)構(gòu),主要是玩這個(gè),這個(gè)玩的純熟,就隨便找工作,你就是大爺,不會(huì)玩的,主要是不會(huì)玩這個(gè),8 f4 T; |& X) o4 k- F
- @0 ]+ J3 n& w/ l
大家要多學(xué)習(xí)這些對象,現(xiàn)在結(jié)構(gòu)人才很缺,但合格的非常少,很稀缺,
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! K4 c$ {7 f7 O0 M還有很多問題,這里說不下,以后再侃吧,

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(理解鑄造組織與軋制組織的區(qū)別),有一架體就是鑄造和焊接相結(jié)合的零件,要向大俠請教。  發(fā)表于 2012-11-20 07:35
大致懂了一些,焊材強(qiáng)度高則伸長率小,所以為了達(dá)到不超應(yīng)變的目標(biāo),對于純彎曲可以降強(qiáng)度焊接,提高應(yīng)變的范圍,對于純扭轉(zhuǎn),可以直接提高剛度,減少變形,對于彎扭,因?yàn)樵谶吔翘帒?yīng)力大,所以應(yīng)變就大,要削減應(yīng)力  發(fā)表于 2012-11-20 00:09
問這個(gè)問題,沒想到水那么深,還得好好學(xué),邊學(xué)邊向大俠請教。。。  發(fā)表于 2012-11-19 22:46
看來基本功還差的遠(yuǎn)啊,聽的一知半解,望大俠能另開一貼專講一下!  發(fā)表于 2012-11-19 21:06
看了后受益匪淺,十分感謝,繼續(xù)學(xué)習(xí)了  發(fā)表于 2012-11-19 20:42
您說的這些一般書是講不到的是吧?比如鑄造組織的性能。呵呵,我是菜鳥  發(fā)表于 2012-11-19 16:57
焊接結(jié)構(gòu),實(shí)質(zhì)是鑄造組織,與基體是完全不同的,基體一般是軋制組織,這就要理解鑄造組織與軋制組織的區(qū)別,鑄造組織可以有很高的強(qiáng)度,但抵抗變形的能力就差,變形大了就會(huì)裂,這就需要在強(qiáng)度與變形之間妥協(xié)  發(fā)表于 2012-11-19 15:41
應(yīng)變與應(yīng)力的關(guān)系,剛度與強(qiáng)度的關(guān)系,焊縫破壞的控制因素是應(yīng)變等,有點(diǎn)深?yuàn)W,不容易搞清,得多想想  發(fā)表于 2012-11-19 14:55
一知半解的看大俠你的回復(fù),還有好多東西要學(xué)!  發(fā)表于 2012-11-19 13:19

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9#
發(fā)表于 2012-11-19 12:41:55 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2012-11-19 10:03
; v% P6 Y$ P$ @; n7 _# k作應(yīng)力圖就可以知道這個(gè)應(yīng)力,不必猜測,+ R1 {5 ^9 p/ V9 E1 a

9 ?; ]; Q) T0 ]8 B純受彎曲,應(yīng)力是向形心逐步減小的,應(yīng)變也隨之減小,最大應(yīng)力 ...
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大俠,借樓問些簡單的基礎(chǔ)問題,本人愚鈍,看書沒看明白,見笑了! U- X5 |1 e. _9 g
1.書上說受彎桿件最大正應(yīng)力發(fā)生于邊緣處,也就是說邊緣處的點(diǎn)的主平面是橫截面,這是為何,一直沒理解,若是橫力彎曲,邊緣處的點(diǎn)橫截面上為何沒有切應(yīng)力。
3 C% q$ O9 P. p0 I9 M- L2.計(jì)算時(shí),是計(jì)算最大應(yīng)力不超過許用應(yīng)力,σ=T/W,這里W是按照橫截面邊緣處的點(diǎn)計(jì)算的。有點(diǎn)疑惑就是有沒有可能出現(xiàn)這種情況:不在邊緣處的點(diǎn)的主平面上的正應(yīng)力大于邊緣處點(diǎn)的最大應(yīng)力呢?這點(diǎn)一直有些糊涂,如果可能的話,只計(jì)算橫截面上最大的正應(yīng)力不就不對了嗎, r5 m  Q2 T% y! N2 K. o, g7 W) O9 b
3.先看書上的一個(gè)例題
! d* B2 S$ `( }5 E" P$ e, e. u7 r# ^* V' |- E2 s' v; l
依據(jù)上題,若是校核此軸的強(qiáng)度,因?yàn)轭}中是鑄鐵,抗拉強(qiáng)度低,故按抗拉強(qiáng)度計(jì)算,若是拉壓強(qiáng)度相同的材料,是按照扭轉(zhuǎn)算最大切應(yīng)力還是按照最大正應(yīng)力計(jì)算呢,由于題中最大正應(yīng)力和最大切應(yīng)力相等,校核時(shí),是否是比較桿件的許用切應(yīng)力和許用正應(yīng)力大小,用值小的那個(gè)來進(jìn)行校核呢?/ l4 d3 W( w& g) s0 z$ W
現(xiàn)在看書看到2向應(yīng)力狀態(tài),產(chǎn)生了以上疑惑,我說的問題是否看過四個(gè)強(qiáng)度理論后能夠得到解答,關(guān)于何種材料選擇何種強(qiáng)度理論來進(jìn)行校核是否也能簡單說說
  }# F( \: P" V/ z0 b' V- F/ k& }8 I) l1 S以上是我的疑惑,簡單的基礎(chǔ)問題,可能是我看書不夠仔細(xì),不過一直比較困惑,煩請大俠幫忙指點(diǎn)一下,謝謝
/ V, z' [: W) W( _3 i: n2 U

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查灰鑄鐵的抗拉強(qiáng)度和抗壓強(qiáng)度,也大約是這個(gè)數(shù)量級的關(guān)系,另外抗拉強(qiáng)度在不同壁厚條件下差異比較大  發(fā)表于 2012-11-19 21:57
更正,鑄鐵單向壓縮的時(shí)候,切應(yīng)力與壓應(yīng)力的比值是1:2,查了一些資料,鑄鐵的抗壓強(qiáng)度與抗剪強(qiáng)度的比值大約是1:1.4,所以鑄鐵扭轉(zhuǎn)的時(shí)候也是拉應(yīng)力破壞,抗拉、剪、壓強(qiáng)度的比值是0.36:0.5:1  發(fā)表于 2012-11-19 21:54
謝謝chntod,非常感謝  發(fā)表于 2012-11-19 14:22
鑄鐵在單向壓縮時(shí)斷裂面與橫截面成45°到55°左右,這個(gè)是切應(yīng)力的破壞,而此時(shí)的抗壓與抗剪強(qiáng)度是等價(jià)的,但比抗拉強(qiáng)度大,所以鑄鐵扭轉(zhuǎn)的時(shí)候,雖然切應(yīng)力、拉應(yīng)力、壓應(yīng)力都相等,先是拉應(yīng)力破壞  發(fā)表于 2012-11-19 14:20
第三個(gè)問題先看是什么材料,再用不同的強(qiáng)度理論,脆性材料似乎不考慮切應(yīng)力,只考慮拉壓應(yīng)力,于是被45度方向上的拉應(yīng)力撕裂了,塑性材料由第三強(qiáng)度理論就是看切應(yīng)力,因此它扭轉(zhuǎn)的話,還是從橫截面斷裂  發(fā)表于 2012-11-19 14:04
基本不會(huì),就是會(huì)也區(qū)別不大,工程計(jì)算上可以不予考慮,長久實(shí)踐以來得到的經(jīng)驗(yàn),一般梁就忽略切應(yīng)力了,只是在一些情況下要單獨(dú)校核切應(yīng)力,而且也不是把正應(yīng)力和切應(yīng)力復(fù)合,沒必要  發(fā)表于 2012-11-19 13:54
現(xiàn)在基礎(chǔ)都還差的遠(yuǎn),哪里來的有難度的問題啊:(,現(xiàn)在就還處于沒概念,問題都提不出的階段,哈哈  發(fā)表于 2012-11-19 13:47
哈哈,我開始也先說明是簡單問題啦,一直想發(fā)帖問的,就是還想自己再看看,琢磨一下,今天正好看見這個(gè)帖子,就借樓問問了哈哈,也說明自己懶,不愿自己去思考了呵呵,謝謝你的回答,非常感謝  發(fā)表于 2012-11-19 13:44
第三個(gè)問題如例題,純剪切時(shí)斜截面的最大正應(yīng)力與橫截面的最大剪應(yīng)力相同,這種情況,是否是根據(jù)比較許用切應(yīng)力[τ]和許用正應(yīng)力[σ]的大小來計(jì)算呢,按數(shù)值小的進(jìn)行計(jì)算呢,即若許用切應(yīng)力[τ]小,就按剪切來計(jì)算了  發(fā)表于 2012-11-19 13:42
嗯,截面邊緣無切應(yīng)力清楚了,第二個(gè)問題,受彎時(shí)不在邊緣處的點(diǎn)其主應(yīng)力是否會(huì)大于橫截面邊緣處點(diǎn)的主應(yīng)力,有沒有這種可能出現(xiàn)呢,若有的話,按橫截面計(jì)算不就錯(cuò)誤了嗎  發(fā)表于 2012-11-19 13:37
3.可以都校核一下,以最小者為限定值,另外也跟強(qiáng)度理論有關(guān),什么材料適合哪種理論,就按照合成的相當(dāng)應(yīng)力來算,看了強(qiáng)度理論后就清楚了,最好問998大俠一些有難度的問題,有興致答...旁觀的我們也能學(xué)到東西,哈  發(fā)表于 2012-11-19 13:33
大部分都能在書上找到答案,再看看就行了,1.自由表面無切應(yīng)力,由切應(yīng)力互等定理,截面上表面那點(diǎn)就沒切應(yīng)力,另外由書上的公式推導(dǎo)也能得出無切應(yīng)力;2.簡單情況下基本就是邊緣處最大,具體情況具體分析  發(fā)表于 2012-11-19 13:28
10#
發(fā)表于 2012-11-19 15:22:59 | 只看該作者
焊接強(qiáng)度高,是高呀,但使用時(shí)往往都是焊接部位出問題。
8 S2 F* `, ^% }8 ~7 _; ^* M4 x8 W  _  u4 p
沒看見過全面系統(tǒng)的解釋,只能根據(jù)一些經(jīng)驗(yàn)說下個(gè)人看法:
# y2 M; h( q+ K/ y( E; Q7 Z
+ b% S: Y5 B6 }" t+ l金屬焊接,是個(gè)很復(fù)雜的變化過程,包括物理上的、化學(xué)上的,為了將這些變化對零件的影響降到最低,往往需要采取一些措施,比如焊前處理、焊接中保護(hù)、焊后處理、檢驗(yàn)等,甚至還要從零件結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)上進(jìn)行考慮,這樣才能保證良好的焊接質(zhì)量。% I, _) o3 k. e2 X" U5 m
1 v' Z$ D" Z9 h. c$ P5 w
而實(shí)際應(yīng)用過程中,僅僅能做到焊接保護(hù)就不錯(cuò)了,更不用說神馬前處理后處理檢驗(yàn)等,這么多年,沒有見過把所有焊接過程認(rèn)真執(zhí)行、達(dá)完美性能的焊接。

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因?yàn)橛腥擞X得山寨無罪,正享受著山寨時(shí)的快感呢,但發(fā)工資時(shí)就沒快感了,因?yàn)闆]價(jià)值。你告訴他,醒醒吧,他還不樂意,抬杠以顯示他的戰(zhàn)無不勝。其實(shí)他贏得了什么  發(fā)表于 2012-11-20 16:03
998大俠是設(shè)計(jì)大結(jié)構(gòu)重型結(jié)構(gòu)的玩法,有銀子的玩法,不差錢的。。。設(shè)計(jì)小玩意,能用材料力學(xué)的都沒幾個(gè),純山寨,哪能到這個(gè)深度。。。不過還是喜歡聽怎么玩大東西  發(fā)表于 2012-11-19 22:52
解釋歸解釋,但還是極少有人從性能上去去把焊接做的很完美,畢竟成本擺在那兒,懂這東東的人也就那么點(diǎn)。  發(fā)表于 2012-11-19 18:33
有時(shí)還是需要精確解釋這個(gè)對象的,有些大型結(jié)構(gòu),人家設(shè)計(jì)好了,也許出銀子找你給再解釋一次,你全面解釋板材,分層,線電流,變形能力,他哪里的強(qiáng)度高了,要降強(qiáng)度,哪里強(qiáng)度低了,要增強(qiáng)度使用,這是細(xì)節(jié)了,  發(fā)表于 2012-11-19 15:44
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