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樓主: xiaokongzhi
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兩臺燒結風機發(fā)生搶風現(xiàn)象,做計算的話應該從哪方面下手?

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11#
 樓主| 發(fā)表于 2012-12-26 13:34:02 | 只看該作者
天天工作室 發(fā)表于 2012-12-26 11:04
& {+ O6 E2 v1 r) x) v, q! X5 w是在哪個點搶風啊?如果風機進風口連接可能會出現(xiàn)燒結臺車處的排氣量不夠,如果集塵器的風阻大于另一臺風機 ...
( K  U: {4 [# r( Z& Q2 V5 L0 N
正常情況下是兩邊風機的流量和壓力都比較接近,且工作在額定工作點附近,可以穩(wěn)定運行。據(jù)猜測可能是兩邊阻力不平衡超過一定量時,就會出現(xiàn)搶風現(xiàn)象。發(fā)生搶風時,電機電流極不穩(wěn)定,表現(xiàn)為兩側風機電流忽高忽低的振蕩。
* y! R  m  S& H1 y
2 ~+ u: K- T: S該風機用在360m2的燒結機上,流量18000m3/min,如果998大俠看到,應該說還不是很大,呵呵。- E) m  r# C/ v; s7 `5 M

/ ]5 k+ s2 B; }$ i大俠在回復中提到,“如果風機進風口連接可能會出現(xiàn)燒結臺車處的排氣量不夠”,請問這是為什么?5 z( A. a% w1 x' m% w

點評

我的印象里燒結抽風機的搶風是燒結引起的。當時燒結操作工常說要避免搶風。  發(fā)表于 2012-12-28 20:42
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12#
發(fā)表于 2012-12-26 14:42:24 | 只看該作者
這個問題不太懂,按說加聯(lián)通裝置是可以平衡壓力的,坐等高人指點。
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13#
發(fā)表于 2012-12-26 15:09:35 | 只看該作者
xiaokongzhi 發(fā)表于 2012-12-26 13:34 4 a& X0 j  ?$ g, v* q1 i
正常情況下是兩邊風機的流量和壓力都比較接近,且工作在額定工作點附近,可以穩(wěn)定運行。據(jù)猜測可能是兩邊 ...
3 ^' V- I1 |% c/ T
流體始終是往阻力小的一端流動,如兩臺風機進風口連通,有可能A風機的排風會被B風機的引風倒吸過去,故風量會減小。6000kw的風機才18000的風量?什么風機?
: H+ S0 U7 w6 b: y3 N
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14#
發(fā)表于 2012-12-26 15:28:31 | 只看該作者
風機參數(shù)沒什么大問題,是上海風機嗎?
' U. q! |: E" e
! q" ~/ P! f8 @- m豪敦的比這個風量大一些,
( y( {2 L* k, n/ o/ W/ S- a
! F( L9 J  ^. z/ j  ^, X; u' L+ v3 l; {你這是一個系統(tǒng)問題,表現(xiàn)為系統(tǒng)不穩(wěn)定,你現(xiàn)在大概是‘定風操作’的,定風操作的不穩(wěn)定很難處理,要先找問題,看是風機的問題還是系統(tǒng)阻力引起的,8 Y4 Z/ J) ]9 q. y! ^$ s

0 c9 ~- X, |* t; S你從導入錐環(huán)找問題,國產風機,許多導入錐環(huán)設計有問題,即流體性能不好,8 H# r( ~) N0 b0 t! v  K1 o4 x! J
6 r) R" e, h# e$ S
當某一側阻力減小,風機的功率立即加大,進氣量增加,而隨氣流速度增加,阻力急劇增大,高速氣流出現(xiàn)‘剎車現(xiàn)象’,這就會導致另外一側氣流增加,& _5 q* \4 n; k* J/ \' Q
* v; K7 i. f) I) V" ?
這樣,兩側就輪流震蕩,忽高忽低,
$ m( B$ T$ w8 I5 ]% [
+ R6 P  d5 a3 j* J9 ^5 k我見過的系統(tǒng)很多,其表現(xiàn)形式是不一樣的,要看過具體布置,才能知道,5 k' c$ q6 p/ y* `
* I, B2 k8 Y3 W# s
你處理這些問題,一個是把氣流走順當了,再就是用調解系統(tǒng),比如變頻,或加反應速度好的風門系統(tǒng),
- K# z4 m. J3 B/ }8 M/ W
2 @* w" v/ u4 M+ E! ~) \: @; D當你把兩個并在一起以后,或許可以減小震蕩,但抽氣效率下降了,因為阻力高的那一側進氣就小了,這個要評估以后才能說,我現(xiàn)在也不能告訴你到底減小多少,要計算了,' i) O5 ?; G/ t7 P! n7 _8 I8 y
4 u( n% h: C8 g+ D0 ^
假如你是工廠的家伙,把各個參數(shù)找全了,把進口錐畫一個圖,計算阻力,就可以找到問題,但非常麻煩,我這么做過,
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15#
發(fā)表于 2012-12-26 21:22:35 | 只看該作者
998大俠這么一指點,俺有點明白了。樓主的系統(tǒng)是怎么控制的?是不是系統(tǒng)響應過快會導致振蕩?也就是說,一旦風量不夠,帶動風機的馬達馬上加快,而且加快很多,如果讓這個過程慢一點的話,會不會讓系統(tǒng)平穩(wěn)地平衡壓力?

點評

他那個是一個系統(tǒng)問題,要從料層開始找問題,料層阻力不穩(wěn)定,后期的系統(tǒng)就穩(wěn)定不下來,一調解就超調了,超調就震蕩,我也得到工地才能詳細解釋這些對象,玩多了,你一看可知道了,比如燒結料的水分,要看一下  發(fā)表于 2012-12-27 10:04
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16#
發(fā)表于 2012-12-26 22:27:46 | 只看該作者
哥是個傳說 發(fā)表于 2012-12-26 08:59
& E- ~/ B; M8 a3 N' [1 m6 X1 x& z這么大,見識了

1 c+ I. L, ^, y四川綿陽的空氣動力中心,做風洞實驗的,風機直徑有六七米。, ?; q( M$ M+ |, u! r
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17#
發(fā)表于 2012-12-26 22:28:15 | 只看該作者
風機一響黃金萬兩
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18#
 樓主| 發(fā)表于 2012-12-26 23:20:50 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2012-12-26 15:28 7 `$ N$ H. ~( L' k  V) E$ R
風機參數(shù)沒什么大問題,是上海風機嗎?9 m' f% r9 k, g3 t

# k9 w( v8 O5 _3 e5 Z# {6 y! J1 m豪敦的比這個風量大一些,
# C0 @% I) `7 D8 n: ]) k
感謝998大俠的指點,感謝版主置頂,感謝大家的熱情討論。
風機是陜鼓的,變頻調速。
是“定風操作”,即風量是定的,至于控制,不是工具人大俠所說的反饋自動控制,是值班人員根據(jù)工況手動調節(jié)閥門開度和轉速,正常工作中基本不怎么動,只有發(fā)生搶風后才會降低轉速來“壓風”。
大俠所說的導入錐環(huán)是 風機中的導流口么,還是風機進口處的那個 天圓地方的錐形結構?
個人感覺是系統(tǒng)的問題,不是風機的問題,因為在另一個燒結車間里,同樣的風機配置就不會發(fā)生搶風,只是煙囪后方的管路配置有變化(增加了一套脫硫系統(tǒng))。
再請教大俠,我手頭有風機說明書上的風機工作曲線,對于如此大的風機,那條曲線是否可信?
本人還沒到工廠,混在學校,呵呵,我的想法是算出現(xiàn)有整套系統(tǒng)的數(shù)學模型來,改造控制系統(tǒng)的算法來抑制搶風,比如說像大俠所說的控制風門,調速,這樣不僅能抑制搶風,還能達到節(jié)能的效果,對于如此大的風機,節(jié)能效果還是相當可觀的。
再請教,大俠有沒有這方面的算法資料可以共享,非常感謝。
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19#
發(fā)表于 2012-12-27 10:01:58 | 只看該作者
風機曲線,大廠的還是可信的,尤其是陜鼓這類廠家,曲線基本沒有問題,但有了曲線,還得有一個利用問題,
7 v/ X% O: \% T3 D  e. h, B7 N1 F" ~' m+ R) B4 r7 @1 [
國產風機的慣量一般比較小,比進口風機更加容易不穩(wěn)定,這個你要特別注意," O; ~+ |  D) o

' m) P) f$ q! Q4 L# B0 w( g燒結廠,要從一混,二混開始抓這個東西,水分要非常準確,鋪料要合理均勻,點火好,這樣才能保證你初期的基礎阻力穩(wěn)定,這個基礎阻力不穩(wěn)定,后期就比較難玩,
% ^& H) F$ k  A) l9 c% V
- s" S0 R  X  q/ ?  V& p計算數(shù)學模型,你要先把模型的基體建立起來,比如測點,流程等東西,要建立好,整個流道的模型要準確,這樣才能玩,7 Q; B! K7 e5 t% i* \' U' f$ \$ h
6 A% X  b5 `; p& ?6 @+ ]4 ^
我這里基本是工程資料,是給人家計算的準確資料,對甲方都有一個時限,比如5年,是有合同約束的,5 r2 o1 I+ |7 y$ b8 r& o& J

! U( ?! X' d: t# f但技術原則問題可以探討,你提出問題,提的模型,我可以詳細給你介紹,

點評

現(xiàn)場很多人會有各樣不同得理論來解釋問題,這時經(jīng)驗和年紀就比較重要了。俺經(jīng)理以前說俺不夠堅持自己的意見,俺說中國人講究謙虛謹慎,其實是心里也不太有底,說對了也是蒙上的,不過蒙對幾回底氣就足了,經(jīng)驗,哈。  發(fā)表于 2012-12-27 15:01
解決現(xiàn)場問題,就是一個見識與理論知識的結合,你看到什么了,用理論可以解釋它,并且用解釋的結果可以證明書上說的是有邏輯性的,  發(fā)表于 2012-12-27 14:35
分析問題到這個境界,知識、閱歷、清晰的思路缺一不可。  發(fā)表于 2012-12-27 12:43
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20#
發(fā)表于 2012-12-27 12:22:08 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2012-12-27 10:01
% t" d6 {8 m" ~! j- ?風機曲線,大廠的還是可信的,尤其是陜鼓這類廠家,曲線基本沒有問題,但有了曲線,還得有一個利用問題,
# ~' r) U% M8 K4 k  f ...

% V$ n7 u* A! P' v  m" T原來問題是出在流程的前期,不是單靠后期的控制來解決問題的。這樣的話,并聯(lián)兩個風路恐怕也沒有很大的幫助。6 W4 N9 F+ k* s) T  h, t' F
既然大神已經(jīng)關注了這個帖子,希望樓主不要停,繼續(xù)提問,讓俺們也跟著學學。2 E" k9 A  ]0 ]5 M8 b

點評

謝謝大俠關注,等有了初步模型再來論壇請教  發(fā)表于 2012-12-28 12:09
是這個理,一步不通滿盤皆堵,所以這類問題還是先站在遠處看大俠怎么渡河的吧 ^_^  發(fā)表于 2012-12-27 15:06
玩空氣流動,一定是玩一個全流程,有一個環(huán)節(jié)不懂,根本就玩不通,就像走一段路,要過一個橋,你不過,就總在對岸轉悠,  發(fā)表于 2012-12-27 14:34
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