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關(guān)于機(jī)架和平板的平面度和平行度的疑問(wèn),求教

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1#
發(fā)表于 2013-8-4 10:59:22 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
本帖最后由 yinzengguang 于 2013-8-4 11:03 編輯
4 U2 ^9 m; ]0 [' i$ x5 a- v. a! w9 a( C' K' |
RT,我接觸的非標(biāo)自動(dòng)化設(shè)備結(jié)構(gòu)為:機(jī)架(方鋼管焊接)、平板(支撐上部機(jī)械機(jī)構(gòu)),核心部分(實(shí)現(xiàn)功能的機(jī)構(gòu));這里的非標(biāo)主要是指電子行業(yè)、及小型裝配機(jī),其組成主要是氣缸、電缸、絲杠導(dǎo)軌、線性模組等,屬于小型滴
" B' X) d' `' n- d6 l
8 Z0 R, Q+ R/ v) q7 I# o4 W6 w關(guān)于中間的平板,我看了同事的圖紙,都要平面度和平行度要求,有以下幾個(gè)疑問(wèn):
4 i+ d  _" C1 U# K1、平板都需要平面度和平行度嗎?如果這樣的話,上層機(jī)構(gòu)和平板直接連接的是否也要這些要求?* N1 Q5 ?) C" q) s/ X) U7 i
2、需要平面度和平行度的話,怎么體現(xiàn)出來(lái)呢?還是憑借經(jīng)驗(yàn),或者大家都這么標(biāo),為何這么要求,需要這么高要求嗎?
6 N* s7 x0 A4 n5 r# X3、平行度和平面度的等級(jí)問(wèn)題,這個(gè)參考gb1184-1996,我發(fā)現(xiàn)同事標(biāo)注的等級(jí)一般為6、7級(jí),并且平行度和平面度是同級(jí)(這個(gè)已經(jīng)解決,讀過(guò)一篇論文,里面提到平面度大小一般取平行度大小的40%-50%,按照這樣的說(shuō)法,平行度和平面度取同級(jí)是合理的,但是這樣推算的話,貌似是先確定平行度,然后確定平面度?是否),數(shù)值恰好滿足形狀公差小于位置公差(數(shù)值方面,不是很清晰,這樣描述對(duì)不?)
7 k/ f# M* L# X$ h4、平板直接和機(jī)架連接,那么機(jī)架上部墊塊和下部腳輪安裝板之間的平面度和平行度應(yīng)該和平板的一致嗎?等級(jí)一樣,還是數(shù)值一樣?
1 M* u# _- {' r3 i4 u8 _, d5、其他方面的問(wèn)題:這樣的平板大家用什么材料?Q235、45、2A12,其表面如何防銹?涂油這里不推薦,我這里的設(shè)備基本是鍍硬鉻,本色氧化,還有別的方式嗎?& v7 Q& |6 f5 h
機(jī)架都用Q235嗎?墊塊和腳輪安裝板呢?
0 l' I/ W# w3 R5 d) R平板表面粗糙度度一般為1.6,這樣加工出來(lái)平面度和平行度一般為幾級(jí),能滿足要求嗎?7 e/ N9 b0 ^, G) T" T2 A
若是鍍鉻的話,加工時(shí)要預(yù)先考慮鍍層厚度嗎,這里只是平板,沒(méi)有特殊的配合,只是螺紋連接多些
) q" v$ G" _, S! U2 U6 @" `$ X
1 j: W0 h% J( ~" g3 G0 o問(wèn)題提的不是很好,但是這些小問(wèn)題一直糾結(jié)的我,希望各位社友指點(diǎn)迷津/ e4 n6 Y/ D" J& x

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2#
發(fā)表于 2013-8-4 11:08:58 | 只看該作者
第5個(gè)問(wèn)題:鋼材除了鍍硬鉻,還有可以說(shuō)大多數(shù)情況下采用鍍鋅。鋁合金一般是本色氧化。

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里面是指設(shè)備內(nèi)部,眼睛看不見(jiàn)的地方  發(fā)表于 2013-8-4 18:29
明白了,你說(shuō)的里面是指室內(nèi)。  發(fā)表于 2013-8-4 11:17
恩,鍍鋅有,我這設(shè)備一般放在里面,感覺(jué)不是很好看  發(fā)表于 2013-8-4 11:14
3#
發(fā)表于 2013-8-4 12:56:59 | 只看該作者
寫這么多為什么不發(fā)張圖呢,看的太累,又費(fèi)勁, `$ B% Q0 X/ c& _

點(diǎn)評(píng)

這個(gè)貌似不需要圖,就一個(gè)平板(上面有很多螺紋間隙孔、螺紋孔)。  發(fā)表于 2013-8-4 13:15
4#
發(fā)表于 2013-8-4 13:53:07 | 只看該作者
本帖最后由 angel1399793 于 2013-8-4 14:23 編輯 & W6 n$ L$ n6 l
5 b$ d9 V' X8 k; T: \8 q/ L
樓主是機(jī)械專業(yè)的嗎?
( Q7 F1 `& B% k; g7 S" M$ l9 Y你這些問(wèn)題都很奇怪
- P- g- Q; f4 o. |$ {9 \% g4 [1.機(jī)械部件上的平板都有平面度和平行度,有的不標(biāo)明,只是精度要求不高,有意省略(其實(shí)有自由公差的GB), p9 U( h0 G4 b8 z! F
2.形位公差都國(guó)家規(guī)定的標(biāo)注標(biāo)準(zhǔn),至于精度,視情況而論。比如說(shuō)銑床,如果放工件的平板都是斜的,那么還怎么加工零件?9 r! h* K) y+ L% A- j4 ^& E9 S
3.平面度和平行度是兩個(gè)概念。比如說(shuō)一個(gè)平板,平面度0.2,平行度0.2,我們把百分表放到平面度0.2的面上,則百分表指針的跳動(dòng)為0.2,如果我們把百分表放到檢測(cè)臺(tái)上,測(cè)平行度0.2的面,百分表的指針跳動(dòng)也為0.2.如果我們把百分表放到平行度0.2的面上檢測(cè),百分表的跳動(dòng)可能就為0.4了。所以到底怎么取,視實(shí)際情況的要求而定,樓主你確定完全看懂了那篇論文里想表述的內(nèi)容?
% _  j1 e: h/ g/ d) H. u" F. A0 A4.看你怎么定基準(zhǔn)了。基準(zhǔn)不一樣,得到的精度也不一樣。
  o& _, W7 O: `2 B+ F4 I5.一般常用的防銹方法是發(fā)黑(便宜但是很丑),鍍鋅性價(jià)比高,所以很多廠家選用。鍍硬鉻不僅防銹,還防劃傷,抗腐蝕,外觀高端大氣上檔次,但價(jià)格也比較上檔次。
: [# e- C' k) o6.可以,選用什么材料也要看情況,如果載荷不大,當(dāng)然要選用Q235這種便宜貨6 J- {' s, y4 V: F
7.粗糙度與平行度平,平面度又是不同的概念,比如線切割出來(lái)的表面粗糙度精度比較低,但是平面度精度卻很高。
/ D  L6 F+ d8 T1 i# E. v3 D8.鍍層厚度都很小的,十幾絲都算比較厚的了,至于考不考慮,要也是要看具體使用情況滴
, G* [. g6 y$ t; f! n, b, }
/ O# Y7 c$ w5 ?2 n- e* ?8 K$ Q% N# k

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謝謝你的回答,里面有很多有用的東西,但是你和中國(guó)外交部發(fā)言人有一拼  發(fā)表于 2013-8-4 18:35
看來(lái)我的描述能力一般啊,你理解錯(cuò)了  發(fā)表于 2013-8-4 18:32

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a261757453 + 1 熱心助人,專業(yè)精湛!

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5#
發(fā)表于 2013-8-6 19:39:53 | 只看該作者
樓主,首先很有幸能被邀請(qǐng)到這回答這個(gè)問(wèn)題。以下為我的一些拙見(jiàn),請(qǐng)參考:; ?2 K& `3 ]; b8 O& H& s% |
①世界上沒(méi)有絕對(duì)靜止的“平”與“不平”的概念。 滿足你的 硬性 需求范圍之內(nèi),那么他就是“平”的。4 n4 T. j0 ?, y, ]
機(jī)械設(shè)計(jì),好比造物者。咱們以木桶理論舉例(就是底部直徑一樣而邊沿參差不齊的木桶裝水,只能裝到高度最小的那個(gè)邊沿),高度最小的那塊木板就是你的容納能力決定性因素。此時(shí)就需要評(píng)價(jià) 此木板高度所決定的容水能力能否滿足你的要求?不能滿足,那么就要把木板加高,也就等同于咱們平常設(shè)計(jì)時(shí)的把加工精度加高或者結(jié)構(gòu)優(yōu)化設(shè)計(jì)。
  _7 y. c: a, t6 {9 @3 j$ m7 R8 S②至于樓主所提問(wèn)題,以平面度和平行度為例,瞎說(shuō)一下個(gè)人的一點(diǎn)看法:3 w* N4 @- }# L7 q) F# C
不知道樓主有沒(méi)有在裝配中考慮過(guò) 板厚及螺釘預(yù)緊力對(duì)板子所產(chǎn)生的變形影響? 有沒(méi)有想過(guò),緊定螺絲時(shí),不按“先對(duì)稱大跨度預(yù)緊,再對(duì)稱緊死” 這種緊定方法緊定螺絲 對(duì)設(shè)備安裝造成的影響有多大?: _- n5 f( {( \9 z. Q! |7 }+ S
假如你的定位板加工后,平行度可以,但是平面度不好(存在大高點(diǎn)、大低點(diǎn),也就是裝配時(shí)的大面的接觸點(diǎn)),這樣雖然大面的平行度還算可以,但是由于平面度不好,因此大面裝配后,有可能變成“點(diǎn)接觸安裝方式,而不是面接觸安裝方式,穩(wěn)定性會(huì)差,不可靠”。這個(gè)時(shí)候,通過(guò)螺絲的緊定力,可以一定程度上將裝配后的板子重新調(diào)平為 面與面的接觸方式。 尤其以沖壓模具中,裝配影響真的挺大“單側(cè)緊死后再緊另側(cè),有時(shí)候甚至?xí)䦟遄优獢唷薄?br /> - ?; x0 G. Z! j2 k) F6 a7 x6 M3 a③換句話說(shuō),就是你在設(shè)計(jì)一套機(jī)械時(shí)(一般精度的常規(guī)設(shè)計(jì)),就算你的形位公差給的相對(duì)略寬(①我想便宜 ②我想就算不行,幾個(gè)螺絲使勁緊緊也能調(diào)回來(lái)這個(gè)量 ③我想再不行,整個(gè)墊片砸砸墊墊、修修補(bǔ)補(bǔ)總能滿足了吧 ④我想再不行,我就配作銷子孔 ⑤我想還不行我就做成一體的),裝配人員也能一定程度上進(jìn)行調(diào)整,從而滿足設(shè)備的使用要求。# H; ?: v! i* y0 h
一般來(lái)說(shuō),我把整套設(shè)備看成是一個(gè)剛性體(不是剛性體的話,零件哪哪都跑,就沒(méi)法控制了,也就沒(méi)法實(shí)現(xiàn)預(yù)定的運(yùn)動(dòng)軌跡),設(shè)備一定程度上是允許與地面有所形位差異的,因?yàn)橥ǔTO(shè)備自帶臺(tái)面,所有工作零件都安裝于此臺(tái)面上,整個(gè)系統(tǒng)構(gòu)成一個(gè)剛性體。這樣在工作時(shí),地面安裝因素 對(duì)于設(shè)備的相對(duì)精度影響并不是特別關(guān)鍵。
# L) p9 M* _/ V% i' Z  i! M7 _$ u9 s! I. O$ P9 ^
④通常我的方法就是 最壞情況下的分析。在制圖時(shí)假設(shè)設(shè)備加工后,整個(gè)加工誤差都處于最大程度上不利于設(shè)備的精度。通過(guò)簡(jiǎn)單的計(jì)算及制圖"模擬"一下此種情況能否達(dá)到我的 設(shè)計(jì)需求。; O* n7 n! z2 X1 ?: i- r: d
* t' B" W' R: K/ e
以上,還請(qǐng)參考,歡迎拍磚討論。

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在理!  發(fā)表于 2015-3-31 23:05
一般來(lái)說(shuō),我把整套設(shè)備看成是一個(gè)剛性體(不是剛性體的話,零件哪哪都跑,就沒(méi)法控制了,也就沒(méi)法實(shí)現(xiàn)預(yù)定的運(yùn)動(dòng)軌跡),設(shè)備一定程度上是允許與地面有所形位差異的,因?yàn)橥ǔTO(shè)備自帶臺(tái)面,所有工作零件都安裝...  發(fā)表于 2015-3-31 23:05
受教了,謝謝  發(fā)表于 2015-3-24 12:31
有道理  發(fā)表于 2014-12-1 08:57
受益匪淺啊  發(fā)表于 2013-8-6 21:24

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參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
yinzengguang + 1 思想深刻,見(jiàn)多識(shí)廣!

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6#
發(fā)表于 2014-7-4 10:50:05 | 只看該作者
好貼啊,提的好問(wèn)題,答的也好
7#
發(fā)表于 2014-7-8 15:57:31 | 只看該作者
只有膜拜大神的份了
8#
發(fā)表于 2015-8-12 16:48:16 | 只看該作者
假如部件不是統(tǒng)一安裝在臺(tái)板上的,或是沒(méi)有這塊板,而需要保證不同位置的形位公差,并且焊接機(jī)架或者型材機(jī)架沒(méi)有設(shè)備進(jìn)行整體加工,有什么方法來(lái)保證精度嗎?
9#
發(fā)表于 2017-11-9 16:07:56 | 只看該作者
好貼。
8 A9 }( z" G0 Z2 w我也是個(gè)機(jī)械方面的初學(xué)者,記得剛畢業(yè)時(shí),同學(xué)讓我?guī)兔y(cè)繪個(gè)皮帶輪,出圖加工。我就按課本抄,平面度、垂直度、同軸度、圓跳動(dòng),一通標(biāo)。后來(lái)同學(xué)找我說(shuō),機(jī)動(dòng)處長(zhǎng)找我。當(dāng)時(shí)嚇了一跳,硬著頭皮去見(jiàn)處長(zhǎng)。老處長(zhǎng)問(wèn)我,你這圖上標(biāo)的都是些什么?我說(shuō)就是課本上的形位公差呀。老處長(zhǎng)說(shuō):“一個(gè)皮帶輪,你搞什么搞?用得著這樣高的要求嗎?你這些符號(hào)工人他也不認(rèn)識(shí)啊!
% }1 Z- B  `+ x* l: f隨后的幾年,慢慢知道零件標(biāo)注時(shí),至少要清楚其加工過(guò)程,否則標(biāo)了沒(méi)什么意義。也就是要明白機(jī)械加工工藝,還要了解現(xiàn)實(shí)的加工能力。
# Z2 q9 L" `: l$ m/ d0 z考慮這兩個(gè)因素,在設(shè)計(jì)過(guò)程中盡量降低加工難度,比如打破封閉尺寸鏈。
10#
發(fā)表于 2017-11-9 16:14:50 | 只看該作者
順便說(shuō)個(gè)笑話:如何選用包容原則和最大實(shí)體原則。; D7 B9 t. }" C" F) }1 E$ [+ |( n
查課本,講的都不是人話,最后還是網(wǎng)上的前輩給解釋明白了:一個(gè)是裝而配,一個(gè)是裝而不配。就這么簡(jiǎn)單!什么是真功夫,可見(jiàn)一斑。

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這個(gè)給解釋一下看看  發(fā)表于 2021-11-11 15:13

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