與其口口聲聲喊抗日, 不如自己爭氣, 工藝拿出來贏日本！

robin110

LZ說的是實事。
但目前國民素質(zhì)有待提高，太容易被導向。。。。。
; i. N& X! x0 i' G' {# a' J前幾天看了一個笑話：
天啊，花X骨，XXX連續(xù)劇竟然可以那么火爆！
8 E3 `8 N3 s( @2 ~3 u" [1 I; @還好CN現(xiàn)在不是民*主選舉，
) c$ f9 W: N' c, R) x+ l( O, {要不，SB那么多，怎么投得過他們��？
- S# R" {- Y' E2 L: E8 M
6 i2 G$ o% _$ c0 i

robin110

BTW，TW的民選也是個笑話。
NO OFFENSE.

footleft

樓主在臺灣，日本歷史信手拈來。其實人類歷史上有太多這樣的例子了：古有楊廣伐高句麗，今有伊拉克入侵科威特、阿根廷“收復”馬島，中國還有劉邦留下污點的白登之圍，法國的拿破侖二、三世同樣精于此道

seiphoenix999

robin110 發(fā)表于 2015-9-15 14:27
8 i6 n7 X6 u# z& c6 z* H1 \9 vBTW，TW的民選也是個笑話。
% H5 \) c# _  `5 U6 LNO OFFENSE.

Not at all. 先是來了一個 "李等會" .（現(xiàn)今90多歲還在瘋言瘋語. 臺灣政治中的"高齡煞筆" ）
& _" M% v% Q0 w"陳臭水扁" .（現(xiàn)在還在關 . 不管臺灣哪個政黨上臺, 他只能被擺到爛掉, 誰也不想被他牽扯賄選）
) I$ T2 L7 ]- @7 }"軟腳馬" .（雖廉潔, 但是魄力不足！現(xiàn)今世界局勢處處危機, 他處處退讓, 故此今年的臺灣政黨當選幾乎皆為一片綠 "民進黨" ）

7 d; p3 }- D% \. @+ s4 n

6554966646

$ F/ G; t( j- U( c9 Y+ L1 y3 S+ B7 x$ l
抵制日貨，怎么抵制？這些年國內(nèi)產(chǎn)品質(zhì)量確實上來了，價格也便宜。但某些行業(yè)，小日本產(chǎn)品的性能就是好一些。使用個十年八年，還跟新的一樣。國產(chǎn)的用過一兩年，這也有問題，那也有問題。
+ r8 L( C' M1 b4 f6 m目前在一家日企工作，公司主要的客戶群體是航空、軍工、核電、醫(yī)療、重工。生產(chǎn)教練機的江西洪都航空、貴州航天集團、生產(chǎn)殲10、20的成飛、沈飛、大亞灣核電、秦山核電，這些單位基本都是央企、國企。雖然價格是國產(chǎn)的3-4倍，但都是指定要用日本的這個品牌。為什么？因為國產(chǎn)的是便宜，但不敢用啊。航空和軍工的熱處理，不敢用國產(chǎn)的。怕熱處理后工件性能達不到要求，戰(zhàn)斗機飛上天機翼產(chǎn)生裂紋怎么辦。核電行業(yè)更不敢馬虎，一些關鍵的數(shù)據(jù)都只能靠日本的設備來記錄。醫(yī)療行業(yè)更是，一些重要的場合，只有這個品牌記錄的數(shù)據(jù)才能夠得到承認。
/ z; i5 P+ K! H( _% [. \跑業(yè)務的時候，碰見過一些客戶給我說抵制日貨，不用日本品牌。其實，那只是對方嫌貴，用不起而已。你要價格便宜一點，看他會不會用。
其實，這家日企的工廠是在國內(nèi)，工人也都是中國人。技術也談不上什么先進，是日本國內(nèi)80年底的技術。國內(nèi)的老板們不是沒有掌握這個技術，而總是希望花最少的人力、物力、財力去賺更快、更多的錢。我所在的這個行業(yè)，國內(nèi)的多數(shù)老板們最擅長的就是山寨、貼牌、價格戰(zhàn)。我們要賣兩三萬的東西，他兩三千就可以給你做出來。功能的確是一樣的，但你用久了，你就知道有多么坑人。
日本人，有我們值得學習的地方。師夷長技以制夷�。�！

熊anh

首先聲明，我個人是支持抵制日貨的，我認為抵制日貨應該是一個思路而不是口號。
那些把抵制當作簡單的一句口號的人，還有不支持抵制的人，往往片面的認為抵制日貨就是抵制一切日本的東西，包括日文，包括日本先進的技術，包括日本先進的管理等等，這是大錯特錯的，人個理解的抵制日貨是：在條件允許的情況下，避免自己手中的資源（最主要是鈔票了）轉(zhuǎn)移到日本人手里。
有的人喜歡買日貨，理由就是：人家技術好，質(zhì)量好，應該學習！如果你在有合適替代品的情況買日貨，想想，當你手中的錢轉(zhuǎn)移到了日本人手里時，你就給日本人繼續(xù)拉大與中國的差距創(chuàng)造了一分有利條件，這是學習嗎？
! g+ C# @: n% s: h, d中國有很多人到日本留學的，我從不認為這些人有什么不好，反而我覺得他們要是能從日本學到先進的技術，然后有一天能為國人所用，那他就是英雄。
& A0 A0 I7 V; B& v: n+ `這方面我們真應該跟韓國人學習，韓國人基本不買日貨，但是他們一樣從日本人那里學到很多，然后壯大自己。就拿韓國汽車來說，起步時期的韓國車，我想肯定不會有比中國現(xiàn)在的國產(chǎn)車更好，但是韓國人卻近乎偏執(zhí)的支持國產(chǎn)，這種支持，為韓國車企積累大量資源，為韓國汽車的崛起打下基礎。
想想看，如果日本汽車每年能從中國賺上100億，而國產(chǎn)車企只能賺10億，當雙方賺來的錢投入研發(fā)，后果可想而知！
( D9 f, u& S4 a( E: Y說到支持國貨，確實有一個不得不說的問題是，很多國內(nèi)的富人，拿著國人支持國貨的錢，卻干些為富不仁的事，這也確實是夠操蛋的。
拋開歷史不說，過去的事也可以考慮讓它過去，但是不要忘了，現(xiàn)在日本所做的一切，日本人今天的教育，日本 的民族性格，惡劣的自然條件在日本人血液所注入的危機感，有限的自然資源與日本人野心之間的不平衡，所有這些決定了日本對外擴張之心是天生的，所有這些決定了中日之間的和平只有一種情況下才會出現(xiàn)：一方把另一方徹底的踩在腳下，永不得翻身。
個人認為，中日必有一戰(zhàn)，我們可以向?qū)κ謱W習，但不要給敵人送子彈，因為這些子彈有一天會射向你自己或是你的親人。

seiphoenix999

熊anh 發(fā)表于 2015-11-2 19:19
首先聲明，我個人是支持抵制日貨的，我認為抵制日貨應該是一個思路而不是口號。
) b6 h: w# s/ j* F那些把抵制當作簡單的一句 ...

言詞之中，不難見到大量的獨立思考，當然也包含了許多的＂愛國心＂　。。。
雖然，在下并不是能完全認同，但是其實你的言詞，也不難看見你那種對日本的恨意ＯＲ心中激烈的情感吧　。。。
（您該不會是南京人吧！？）

在下偶聽到一＂另類想法＂，外國人（美國。金髮碧眼）問我　�！　！�。　
美國：中國人是不是很討厭日本人？
我：有很多中國人并不喜歡日本人。
7 Z7 Q$ h/ F7 g' m$ _我：那你們美國人，喜歡日本人嗎？
9 A% R6 V- ~% _美國：美國人有什麼討厭他們的理由嗎？
我：或許，因為珍珠港戰(zhàn)爭？　或是世界大戰(zhàn)？
美國：那你應該想想我們美國對他們放了什麼　�！��！��！。ǎ差w原子彈）
$ l; `, B3 h$ Z( q) M& e我：你們不會記恨嗎？
美國：老兄，那都已經(jīng)過去了�。�肯定的語氣）
8 W( w5 F% W8 Q+ A* R( o% ^2 g2 @我：是啊　�！　！�。　那都已經(jīng)過去了　�！�。　�！�
1 m, W# `: s% _0 I- T美國：我不懂，中國人為什麼要這樣虐待自己的同胞　�！　！　！�
我：我們虐待自己的同胞？　你說錯了吧？　是日本人虐待我們的同胞吧？
% z7 f+ G. @6 w美國：不不不！是你們自己再虐待自己的同胞！不是別人　。　�！��！�
; s: T( y% S- u" c9 m. {我：說來聽聽！
美國：因為那是戰(zhàn)爭。當然，那些手段不確實讓人難以忘記，可是這傷口在自己親人（國人）的不斷提醒下，傷口并沒有結(jié)痂，反而一再的化膿感染，這算是什麼？�。ㄍ饪漆t(yī)生的專業(yè)話術出來了。。。）
我：我懂。　對了，下次，最好不要在南京人前面說到這些　。　。　�！〔蝗弧�。　�！��！�
. C- P% r. y# v美國：放心！我已經(jīng)親身體驗過了。這一切真的很不理性　�！��！　！�
我：不理性可怕，跟無知一樣可怕　。　�！　！�

+ W% J$ w6 z% E/ r) Q9 t  V  j在您的文章內(nèi)看到某些話，覺得特有意思！
其中談到，關於品質(zhì)，還有對於支持國內(nèi)的汽車，這個議題上　�！��！��！�
* e( H/ V- h9 H3 b, f個人想法是，您是否以身作則的（支持）并且購買，亦或使用國產(chǎn)汽車？
那您的評價如何呢？　不知道，您在選擇購買汽車，或是駕駛汽車的時候，首先考量的是哪個？
' [# @/ s6 _) P4 ]2 U8 _, l* w/ V舒適度？
外觀新穎，流線型，霸氣？
價格便宜？
( Q+ s1 V6 I3 u環(huán)保省油？
' C2 n  c0 u% h# Y) z( G還是，安全性能？？？
  j* r& J* o' Y: w" v您個人支持抵制日貨，但也承認了日本某些技術，管理模式，產(chǎn)品品質(zhì)確實讓人欽佩　。。�！�

那試問一下，
. X& \# C6 X( w$ d( S' q我因為要＂愛國＂，因而抵制日貨，
4 o- O- A# ^; t& ^" u然后支持了國產(chǎn)汽車，
而國產(chǎn)的汽車安全品質(zhì)卻不如日本（以相近的價格來比較相似款的車型），
卻因為這份＂愛國＂因而降低了家庭，個人的生命安全指數(shù)　�！�。　。　

請問，這邊有＂理性＂可言嗎？
( E; g' l7 ~# Q4 }1 d* ~0 T
～～～唯有自強不息，才能贏得尊敬！沒有國力，就是明擺著讓人來欺負你～～～

熊anh

seiphoenix999 發(fā)表于 2015-11-11 09:34
' s( A/ w) u! w$ j言詞之中，不難見到大量的獨立思考，當然也包含了許多的＂愛國心＂　。。。
雖然，在下并不是能完全認同 ...

   大俠前面說到美國人那一段，那只是一個美國人的說辭而已，中國還有不和人相信中國和日本能和平相處呢？
. q) B% c& G, u8 J* L' Q2 A   我可以因別人的觀點而反思自己，但是如果反思的結(jié)果是認為自己是正確的，那沒有理由不堅持：
    1、美日關系和中日關系，無論是歷史還是現(xiàn)在，有太多不同，完全沒有可比性，美國人可以不恨日本人，一方面是雙方的實力對比是明顯的一邊倒，一方面他們現(xiàn)在手里有根鏈子，鏈子的一頭是系在日本人脖子上的，所以美國可以因此放松警惕（實際美國也是處處限制日本的，就是擔心日本的野心）；但是中國人可以放松一點警惕嗎？中日幾千年的歷史，從唐朝時，日本就多次入侵朝鮮，但是他的終極目標是中國，這一點是沒有疑問的，歷史上每被中國敗一次，他就會老實幾十年，然后又卷土重來，仇恨可以淡忘，歷史絕不可遺忘；
9 Q7 o( K' W; U( G* m7 m) B    2、再說現(xiàn)在，靖國神社就是日本對外侵略的精神象征，日本人對它的態(tài)度就不用多說了；日本新下水的小航母為什么叫“出云”號而不叫“翔鶴”號？，日本人為什么可以在報紙雜志上公開發(fā)文：半小時滅掉中國東海艦隊，你可知道報紙上發(fā)文與網(wǎng)上發(fā)貼的區(qū)別？所有這些信號的背后，是日本人的自然條件所帶來的，深入骨髓的那種危機感和對外擴張的需求，中國人要是不警惕，我就只能說是：很傻很天真！
    3、中日目前的實力對比，科技、經(jīng)濟、政治以及除全面戰(zhàn)爭外的軍事沖突，中國均沒有優(yōu)勢，這樣的情況下，放棄仇恨就等于自斷一臂，那不是寬容，而是自殺！
6 ~) h" h7 s5 H  L3 w* F    再說回抵制日貨，請看仔細，我所說的是：在有適合替代品的情況下，不要買日貨。我是沒買車，將來也絕會買日本車，包括東風**之流，因為那輛車的錢足夠日本人造幾萬發(fā)子彈了。
* \( J9 n9 H8 g6 T3 g5 `    至于大俠所說的犧牲了家人的安全，那請問：日本車相對歐美車，在哪一方面又能有足夠的優(yōu)勢讓你覺得它不可替代呢？
3 g) ]% I7 W  E% }1 b2 Z    說到日本值得我們學習的地方，你買了日本的東西，除了你口袋里的錢跑到了日本人手里之外，你能學習到什么呢？那不過是一些人為買日貨所找的一個腦殘借口罷了。
    記得一位留學過日本的學者在演講時曾說過，與他一同出國的同學中，只有他一人回國，導師再三挽留無果，臨行前導師對他說：“你們這批留學生中，我最敬重的是你”。這位學者所要表達并不是他以老師的這句敬重為榮，而是為沒有忘了自己是中國人為榮！無論哪個民族，哪個國家，無論先進或落后，開放或封閉，最不能忘的事情是：我是誰？從哪來？

seiphoenix999

熊anh 發(fā)表于 2015-11-11 13:24
6 b( X+ k! O' C2 f. r/ y! G大俠前面說到美國人那一段，那只是一個美國人的說辭而已，中國還有不和人相信中國和日本能和平相處呢？ ...

2 P3 L9 W  @% ~. n: Y9 u確實，那只是一個受過高等教育的美國人說法，并不能代表全部，但是，這樣不斷的刺激著傷口，緬懷著仇恨，也并沒有讓國人覺醒，不是嗎？

- x% o9 r7 H! G! d/ e& D) o您可以看看在下前面寫的文章，不管是針對工業(yè)（機械業(yè)）產(chǎn)業(yè)來說，還是有關政治，國人對於日本的恨意，真的很不成熟�。ㄔ谙乱粋�人的想法）

臺灣，＂接受了＂日本５０年后的統(tǒng)治，而后呢？　臺灣現(xiàn)在并沒有仇恨日本，也不是要抱日本大腿來過活，而是拿日本當對手！
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這一情況，在臺灣的（幾乎）任何工業(yè)產(chǎn)業(yè)中，皆可以看到此狀，以自身的產(chǎn)品與日本產(chǎn)品做各方面的比較，當然，日本的工業(yè)在全世界領域中都算是有相當?shù)乃疁省?br /> * P6 O0 {) A* |# l- H' H
反觀國內(nèi)呢？　國內(nèi)除了大量的山寨各國產(chǎn)品以外，拿出了什麼來＂自強＂？　又可曾用實際行動（做出好產(chǎn)品，好設計）來證明＂愛國＂？　

在下才疏學淺，眼界短淺，在來內(nèi)地２年的時間內(nèi)，在下看到的是＂空口說白話的愛國＂，實際行動是（以憤青的說法）＂叛國＂。

- m! W7 T( f" C$ c口口聲聲的喊著抗日抗美，偏偏盡是拿著日本，美國的產(chǎn)品，深怕別人笑他檔次低　。　。　�！�

- ~) T5 J) L1 D4 L2 t. Q
  k" S( i. s3 e
美國政府的＂實際ＯＲ現(xiàn)實＂，已經(jīng)＂名聞遐邇＂，各國政府都清楚。

哪有利益，他往哪去，這是不爭的事實！
  ~/ M1 O& z8 T6 A  X+ n
可是美國為何要尊敬日本？�。�哪怕是剛結(jié)束戰(zhàn)爭以后）還依然關心這個丁點大的小國家？　

反觀國內(nèi)，戰(zhàn)爭結(jié)束已經(jīng)多久了？　依然喊著＂抗日＂？　是深怕別人不知道自己也是＂愛國＂嗎？　其實這是＂礙國＂吧！？




8 G  r( ~; j7 P* e( n6 ~# }. s% b您可能不太知道，在下來自臺灣，臺灣的油價，可是比內(nèi)地的便宜，臺灣的稅率，也是內(nèi)地的１／３（內(nèi)地１７％�。郑印∨_灣５％），但是為何在下要千里迢迢的來內(nèi)地工作？
" ^; r5 |% Y1 Q
5 i% m' r9 u1 K" B! {! c* O1 |原因，就像萬物生長一樣，向陽光而生，因為＂趨勢＂。

9 l! W0 ]5 X- v2 A/ l9 c中國內(nèi)地的景氣，已經(jīng)足以影響全世界的景氣了；但是在大環(huán)境（全世界）都不景氣的狀況下，哪怕是巨龍中國，也備受影響，景氣低迷。


7 T) _: q4 L& l2 F; L
可是巨大的中國依然有著強大的市場，因為中國的人口數(shù)真的太過於龐大，這無窮的淺力，這龐大的市場，正是＂趨勢＂。
) A5 G( ?. N% P$ e, b

臺灣人當然是華人，只是因為政治因素的關系，兩岸的因素，造成思想，文化的些許不相同，可是依然是以身為華人為榮！
7 U7 e+ e, e: _+ [% g/ ^* g: C3 J( y  J
6 {+ C4 }9 U( d* `% h( q

熊anh

     我的觀點與樓主有不同，多說幾句吧，希望樓主不要理解為抬杠，
確實，那只是一個受過高等教育的美國人說法，并不能代表全部，但是，這樣不斷的刺激著傷口，緬懷著仇恨，也并沒有讓國人覺醒，不是嗎？
, i& |! ]2 W/ j這不得不說中國人的一個劣根性，幾千年的封建統(tǒng)治，造成了國人的國家意識，民族意識淡薄，凝聚力不行；百度屈辱使得國人的民族自信心嚴重不足，極易受外來文化的不良影響，容易出現(xiàn)心理扭曲；建國后的三十年，因為窮怕了，餓怕了，所以一有機會有拼了命發(fā)展物質(zhì)，卻忘了精神世界的建造，于是有了現(xiàn)在種種的問題。
樓主的這種說法，我是強烈反對的，如果說我們是在刺激傷口，那么猶太人豈不是揮刀自宮了？居安思危不能只是出現(xiàn)在口號上，多講講過去一百年的屈辱史，可能會有一些負面影響，但是正面的更多，這樣的一種刺激所帶來的不只是警惕性，還有一種來自心底的使命感，以及必要時的凝聚力，這些是很難去量化，也是很深層次的，很難察覺但確實是存在的。
您可以看看在下前面寫的文章，不管是針對工業(yè)（機械業(yè)）產(chǎn)業(yè)來說，還是有關政治，國人對於日本的恨意，真的很不成熟！
這種不成熟是確實存在的，而且很普遍，比如前些年的砸車，比如很多人邊說“為什么不把日本干掉”，一邊買日貨，還有很多，一下也想不起來，確實需要改進。
+ a! y, @5 I7 u" u臺灣，＂接受了＂日本５０年后的統(tǒng)治，而后呢？　臺灣現(xiàn)在并沒有仇恨日本，也不是要抱日本大腿來過活，而是拿日本當對手！, p5 m4 ]: ~% c
5 k& j* R0 d$ b9 M( ]  u9 S這一情況，在臺灣的（幾乎）任何工業(yè)產(chǎn)業(yè)中，皆可以看到此狀，以自身的產(chǎn)品與日本產(chǎn)品做各方面的比較，當然，日本的工業(yè)在全世界領域中都算是有相當?shù)乃疁省?br /> ' \; ^2 g$ m! C% @) g6 T反觀國內(nèi)呢？　國內(nèi)除了大量的山寨各國產(chǎn)品以外，拿出了什麼來＂自強＂？　又可曾用實際行動（做出好產(chǎn)品，好設計）來證明＂愛國＂？
3 B/ g! q0 h7 D3 A! r/ l3 j/ l& T臺灣和大陸這樣比是沒有意義的，臺灣多大點地方？多少人口？從世界經(jīng)濟中劃一小塊蛋糕就夠吃了，在一兩個產(chǎn)業(yè)取得突破就可以發(fā)展了；這樣的路子，對大陸完全行不通，對于一個13億人的群體來說，發(fā)展是一個巨型工程，一個環(huán)節(jié)沒做好就功虧于潰。其工程這復雜，遠非臺灣能比。
0 \, w% v! m4 ^$ b' d! R' Q. W/ M+ s中國現(xiàn)在遍地山寨，這確實不好，但是也不應該過分的指責，美國日本山寨的歷史也不比中國短，當初他們山寨時也無所不用其極，發(fā)奮圖強是正道，但是也應該看到：任何一個國家，尤其是大國的發(fā)展之路都少不了這么一個階段；該批評的要批評，該改正的要改正，但是請理性一些。
抵制日貨被很多人曲解了，好像抵制日貨就是反對一切日本的東西，甚至是在街上看到一個日本都得揍他一頓，這當然是不對的。其實抵制與學習并不矛盾，理性的抵制應該是學習對手好的東西，成功的經(jīng)驗，先進的技術，但同時要最大限度的限度對手，發(fā)展自己。再回到日本車的問題上，你可以嫌國產(chǎn)車不好，但是同樣的錢，歐美車想必與日本車之前是差之毫厘的，為什么要把這筆錢給日本人呢？一輛車可能沒什么感覺，但是一千萬輛車呢？那后果何其嚴重：日本車企不光是拉大與車產(chǎn)車的差距，同時也能借此進一步降低成本，搶占其他市場，還賺了大把的研發(fā)費用。
記得以前看過一部美國電影：兩個偷車賊，在一次偷車前，其中一個看中了一輛日本車，另一個說：偷那輛美國車吧，這樣保險公司會賠一輛美國車，這對美國經(jīng)濟有幫助！原來美國人也是狹隘的，但是這種狹隘卻值得學習！
先寫這些，有時間再整理整理。
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