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請(qǐng)教一個(gè)螺栓短暫松弛的問(wèn)題

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發(fā)表于 2015-9-27 23:41:47 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
本帖最后由 蒼狼大地 于 2015-9-27 23:44 編輯 ) [. l0 K$ \0 P5 k

0 ?2 A7 X: j1 V我在做螺栓伸長(zhǎng)量測(cè)試的過(guò)程中碰到一個(gè)短暫松弛的問(wèn)題,百思不得其解,所以想請(qǐng)教各位有經(jīng)驗(yàn)的大蝦,@2266998 @zerowing 3 m" i: o5 ]; N6 n: @9 Y
~~~~~~~~~~~~分割線~~~~~~~~~~~~~~~~~~
5 M: K% W0 g3 t6 C  T
. ]0 c$ z# G5 w+ a* R. k背景:
$ s$ G) ?) f/ k) s( Z4 }* I產(chǎn)品在裝配螺栓過(guò)程中采用Torque-To-Angle擰緊,確定擰緊角度的方法為先計(jì)算得到一個(gè)擰緊角度,然后測(cè)量螺栓伸長(zhǎng)量確定計(jì)算得到的擰緊角度是否合適。具體操作為:先用計(jì)算得到的擰緊角度擰緊螺栓,測(cè)量此時(shí)螺栓長(zhǎng)度。然后松脫螺栓,測(cè)量松脫狀態(tài)的螺栓長(zhǎng)度,擰緊狀態(tài)長(zhǎng)度-松脫狀態(tài)長(zhǎng)度即為螺栓伸長(zhǎng)量,然后可以計(jì)算得到的實(shí)際夾緊力。測(cè)量工具為日本三豐測(cè)試儀,精度0.001mm。# D& D6 `) d7 a% n# ~1 F/ f' W3 s

) v  P2 a# W, ~( t2 ]# Z試驗(yàn)過(guò)程:$ `, o9 S1 B* M& x' b+ N/ P2 }
1)在測(cè)試過(guò)程中,針對(duì)擰緊狀態(tài)和松脫狀態(tài)做了兩組對(duì)比試驗(yàn),第一組12枚螺栓,第二組15枚螺栓。為減小單次測(cè)試的誤差,每一顆螺栓在擰緊狀態(tài)和松弛狀態(tài)測(cè)試20次,至少10次。
  I$ U: C0 M. |) c! U. j* A' H2)擰緊狀態(tài):第一組擰緊15分鐘后測(cè)量螺栓長(zhǎng)度,然后放置3小時(shí)候再次測(cè)量;第二組擰緊16分鐘后測(cè)量長(zhǎng)度,放置2天后再次測(cè)量。9 X* Y2 e% |6 x: h1 v% Z! c
3)松脫狀態(tài):第一組10分鐘后測(cè)量,第二組松脫7分鐘后測(cè)量,然后都放置3天后再次測(cè)量。( ^0 z/ ]0 ~9 ^
4)裝配的產(chǎn)品相同,擰緊角度相同,潤(rùn)滑狀態(tài)相同,采用高精度擰緊槍擰緊。
5 f0 e$ u% s7 [1 q5)采用意大利公司生產(chǎn)的螺栓,行業(yè)普遍采用。' f% `: H' {- P% l) l7 N6 O
  O- C$ x/ |0 q$ ?6 A( T' V, W
結(jié)果:
3 H+ E. c7 F6 v+ o- t1)在擰緊狀態(tài)下,第一組和第二組的結(jié)果顯示有比較顯著的短暫松弛現(xiàn)象。在多次測(cè)量后,數(shù)值逐漸與Base Line接近。' b2 a* c# M2 u6 V- S1 @/ c/ R
2)在松脫狀態(tài)下,松弛現(xiàn)象不如擰緊狀態(tài)下顯著。
1 w3 m! R6 W; D
* ]5 x1 b8 D+ y( M8 s問(wèn)題:
6 `* ^- ~0 a/ u3 u# ?1 `: g. m6 }1)松脫狀態(tài)下,第一組和第二組螺栓呈現(xiàn)兩個(gè)相反的松弛方向,第一組螺栓松弛后縮短了,第二組螺栓松弛后反而伸長(zhǎng)了(不是其中一兩顆如此,所有都是同一個(gè)規(guī)律,排除測(cè)量的隨機(jī)因素)。
" U3 v7 b% Z0 V3 u) w: r% c從機(jī)理上完全理解不了,不知道各位大蝦有沒(méi)有碰到過(guò)相關(guān)情況,或者提供一點(diǎn)理論方面的分析思路,非常感謝。

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發(fā)表于 2015-9-28 07:51:25 | 只看該作者
你那圖片里字好像打錯(cuò)了?
3#
發(fā)表于 2015-9-28 09:55:19 | 只看該作者
期待高手能給出合理的解釋
4#
發(fā)表于 2015-9-28 09:57:19 | 只看該作者
松弛是個(gè)正常問(wèn)題,以前談螺栓的話題談過(guò)許多次了,我就玩螺栓,玩實(shí)驗(yàn)機(jī),+ X, p* p2 m4 k* d/ J0 c8 A7 ~
( y  n7 s0 G2 X# E
為什么有些螺栓非常貴,就是因?yàn)樗沙谔匦苑浅:,長(zhǎng)期不松弛的,$ h* E8 h8 `8 B" W

" F# k: ]+ T3 z1 u6 W這個(gè)跟材料的特性,特別是晶粒狀態(tài)有關(guān)系,國(guó)內(nèi)這些處理的不好,一般螺栓都沒(méi)有這個(gè)特性,你解決這些,必須自己從煉鋼開始自己玩,買的材料是不行的,

點(diǎn)評(píng)

是的,之前聽您多次講螺栓松弛問(wèn)題,所以在做測(cè)試過(guò)程中特別注意這個(gè)松弛現(xiàn)象,通過(guò)這次測(cè)試還有讀相關(guān)論文,對(duì)這個(gè)有了一點(diǎn)了解。感謝八爺。 我這次碰到的是由于裝配引起的短期松弛,高速擰緊狀態(tài)下材料沒(méi)有足夠時(shí)  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2015-9-28 12:32
5#
發(fā)表于 2015-9-28 11:48:57 | 只看該作者
有個(gè)疑問(wèn),就是實(shí)驗(yàn)條件是否有大的干擾?特別是溫度,
6 b# d# s4 C) B7 F. o
* l: P, p6 \7 H% R# V$ Y1 _' C

點(diǎn)評(píng)

嗯?紤]了一下,有這個(gè)可能性。 第一組松脫狀態(tài)是在下午兩點(diǎn)測(cè)試,復(fù)測(cè)在三天后的上午十點(diǎn)。第二組在上午十點(diǎn)測(cè)試,復(fù)測(cè)在三天后的上午十點(diǎn)。 因?yàn)樵谕粋(gè)實(shí)驗(yàn)室測(cè)試,之前想當(dāng)然認(rèn)為溫差很小。但計(jì)算后發(fā)現(xiàn),5℃  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2015-9-28 12:45
6#
 樓主| 發(fā)表于 2015-9-28 12:32:28 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2015-9-28 09:57
. \/ V% h) ^% }0 \7 ?# M$ G松弛是個(gè)正常問(wèn)題,以前談螺栓的話題談過(guò)許多次了,我就玩螺栓,玩實(shí)驗(yàn)機(jī),
+ H0 N* M6 \3 J( i' x" H$ K% P) P" K# G4 v/ @' |( T
為什么有些螺栓非常貴,就是 ...

3 x5 j$ J) A7 J) R是的,之前聽您多次講螺栓松弛問(wèn)題,所以在做測(cè)試過(guò)程中特別注意這個(gè)松弛現(xiàn)象,通過(guò)這次測(cè)試還有讀相關(guān)論文,對(duì)這個(gè)有了一點(diǎn)了解。感謝八爺。
2 p1 ?8 Q2 e7 `1 ^9 G1 |$ D我這次碰到的是由于裝配引起的短期松弛,高速擰緊狀態(tài)下材料沒(méi)有足夠時(shí)間流動(dòng)和塑性變形,而在擰緊結(jié)束后進(jìn)一步塑性變形。這個(gè)松弛現(xiàn)象影響到最終的伸長(zhǎng)量和夾緊力大小,所以我想通過(guò)這次學(xué)習(xí)給出一個(gè)多長(zhǎng)時(shí)間以后才開始測(cè)試的指導(dǎo)意見(jiàn)。% a$ D  f  U$ x8 U: _! U
目前的使用中還沒(méi)有出現(xiàn)因?yàn)閼?yīng)力松弛、高溫蠕變引起的長(zhǎng)期松弛失效,所以暫時(shí)還沒(méi)有機(jī)會(huì)研究長(zhǎng)期松弛。
1 ?, h, I) v* N) O$ q6 v

點(diǎn)評(píng)

深入進(jìn)去玩一個(gè)東西才發(fā)現(xiàn)不容易?戳诵┟绹(guó)的資料,也有談這個(gè)的,但是談的不是很深入和有針對(duì)性,我再找找國(guó)內(nèi)資料看看。  發(fā)表于 2015-9-28 12:50
這個(gè)問(wèn)題其實(shí)非常復(fù)雜,我也是玩不個(gè)片段,玩不到世界頂尖,那時(shí)米國(guó)佬的東西了,我可以針對(duì)高溫,沖擊等問(wèn)題玩單項(xiàng),從煉鋼到鍛造全流程解決,再設(shè)計(jì)實(shí)驗(yàn)機(jī)去驗(yàn)證,這就是玩螺栓的基礎(chǔ)了,其實(shí)國(guó)內(nèi)有些資料有,  發(fā)表于 2015-9-28 12:44
7#
 樓主| 發(fā)表于 2015-9-28 12:45:27 | 只看該作者
愛(ài)貓人士薛定諤 發(fā)表于 2015-9-28 11:48
) t* o3 ]8 K- y4 R$ m  k有個(gè)疑問(wèn),就是實(shí)驗(yàn)條件是否有大的干擾?特別是溫度,
2 |. W. i/ C- K" Z/ e  e/ r
嗯。考慮了一下,有這個(gè)可能性。
& s5 x* Z! N) U  b9 t# v& z第一組松脫狀態(tài)是在下午兩點(diǎn)測(cè)試,復(fù)測(cè)在三天后的上午十點(diǎn)。第二組在上午十點(diǎn)測(cè)試,復(fù)測(cè)在三天后的上午十點(diǎn)。
" w$ V' {8 z' `) K' |因?yàn)樵谕粋(gè)實(shí)驗(yàn)室測(cè)試,之前想當(dāng)然認(rèn)為溫差很小。但計(jì)算后發(fā)現(xiàn),5℃溫差可能引起0.00132mm的變形差異,由于松弛前和松弛后之間的差值本身就很小,影響還是比較顯著的。而溫度引起的誤差、裝配引起的裝配松弛和測(cè)量帶來(lái)的誤差疊加,所以誤差進(jìn)一步放大。
2 k' q- n$ h. }但還有個(gè)問(wèn)題沒(méi)有搞懂:從測(cè)量時(shí)間來(lái)看,第二組都是十點(diǎn)鐘測(cè)量,假定溫差很小,則第二組數(shù)據(jù)更加可靠。但第二組數(shù)據(jù)剛松脫時(shí)螺栓短,隨著松弛時(shí)間變長(zhǎng),螺栓伸長(zhǎng)。從直觀上理解:螺栓在夾緊狀態(tài)時(shí)伸長(zhǎng)的,晶格間距拉大;在剛松脫時(shí),螺栓晶格間距依舊有部分處于拉長(zhǎng)狀態(tài),隨著松弛進(jìn)一步進(jìn)行,晶格間距逐漸減小,螺栓長(zhǎng)度縮短。測(cè)試數(shù)據(jù)和直觀上的理解有出入,不知道應(yīng)該怎么理解這個(gè)問(wèn)題。& T& y  U# b! H1 Z& w* K+ D
非常感謝你提供的思路。謝謝。
8#
發(fā)表于 2015-9-28 12:46:10 | 只看該作者
有點(diǎn)疑問(wèn):松弛前后,也就相差1個(gè)絲左右,大俠怎么測(cè)量,要知道螺栓頭、尾端都是粗糙面,每次測(cè)量本身就不準(zhǔn)。另外,橫坐標(biāo)是第幾次測(cè)量值嗎,有的十幾有的又二十多,有的松弛前后數(shù)據(jù)點(diǎn)數(shù)量還不一致。

點(diǎn)評(píng)

在螺栓上加工錐形孔,差不多120°左右的孔,然后測(cè)試的儀器采用高精度千分尺測(cè)量,球頭用于找位置(晚上回去后上圖)。如果錐形孔加工質(zhì)量夠好的話,單次測(cè)量之間的誤差可以控制在3μm以內(nèi)(看上面松弛穩(wěn)定以后的誤差  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2015-9-28 13:03
9#
 樓主| 發(fā)表于 2015-9-28 13:03:21 | 只看該作者
本帖最后由 蒼狼大地 于 2015-9-28 22:10 編輯
, t: L+ w  m( M6 }+ o9 k* h, m( C
良生 發(fā)表于 2015-9-28 12:46
! D% b0 o( F8 A; }: I/ g" A有點(diǎn)疑問(wèn):松弛前后,也就相差1個(gè)絲左右,大俠怎么測(cè)量,要知道螺栓頭、尾端都是粗糙面,每次測(cè)量本身就不準(zhǔn) ...
! r" \% E. @/ Q3 L
在螺栓上加工錐形孔,差不多120°左右的孔,然后測(cè)試的儀器采用高精度千分尺測(cè)量,球頭用于找位置(晚上回去后上圖)。如果錐形孔加工質(zhì)量夠好的話,單次測(cè)量之間的誤差可以控制在3μm以內(nèi)(看上面松弛穩(wěn)定以后的誤差時(shí)很小的)。
+ h2 f: [4 }4 D6 `" ]是的,橫坐標(biāo)是第幾次測(cè)量,第一組剛開始測(cè)量數(shù)據(jù)較多,因?yàn)榘l(fā)現(xiàn)數(shù)據(jù)波動(dòng)比較大,所以聯(lián)想到可能是八爺說(shuō)的松弛現(xiàn)象,(當(dāng)時(shí)還是有點(diǎn)小激動(dòng),呵呵),然后后面設(shè)計(jì)了第二組試驗(yàn)來(lái)驗(yàn)證想法。第二組試驗(yàn),因?yàn)闀r(shí)間有限,所以只測(cè)試了十組數(shù)據(jù)。
7 E. K6 c6 t6 j) m謝謝參與。4 k8 T- b) N0 p

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10#
發(fā)表于 2015-9-29 08:14:50 | 只看該作者
感謝大俠抬愛(ài)惦記。說(shuō)松弛,只敢作為學(xué)生討論幾句。
  d* L& V8 f" G. F- Q對(duì)松弛的認(rèn)識(shí)和理解,目前還比較淺顯,說(shuō)說(shuō)個(gè)人理解好了,對(duì)不對(duì),大俠斟酌斧正。
' _' n! Q. ~& H7 Y* s& p6 U松弛是一種廣義的蠕變,根本上也是由金屬內(nèi)部分子結(jié)構(gòu)的缺陷和鍵能導(dǎo)致的。
7 Z6 l/ U' O, @! {$ u個(gè)人理解,松弛,一種是基于缺陷的鍵錯(cuò)位,這種松弛是永久性的,要解決起來(lái)只能從冶煉鍛制上控制基本晶粒問(wèn)題。這個(gè)很難控制和預(yù)測(cè)。也許老米的大鋼廠有內(nèi)部理論吧。公開性的資料上還沒(méi)找到有建設(shè)的資料。
3 S: I! [+ {: Z9 G* H  Q# f! p另一種是暫時(shí)性的類彈性晶格拉伸問(wèn)題。個(gè)人理解,這種松弛是暫時(shí)性的,但是最終回復(fù)情況不確定?赡墚(dāng)外力撤去之后,這種拉伸狀態(tài)會(huì)回復(fù),呈現(xiàn)松弛恢復(fù),也可能出現(xiàn)亞穩(wěn)狀態(tài),短時(shí)間保持一種晶格高勢(shì)狀態(tài),并隨著時(shí)效作用,既可能出現(xiàn)恢復(fù),也可能進(jìn)一步松弛。! j! f/ J9 M. S! Q8 F  R/ U

- f( r, ], D8 _" G

點(diǎn)評(píng)

謝謝零俠,加深了我對(duì)松弛的理解。 材料這塊我是個(gè)弱點(diǎn),得找些資料學(xué)習(xí)了,謝謝。  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2015-9-29 20:20

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