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【大家來吐槽】蘋果殺入電動(dòng)汽車,Tesla們?cè)趺椿?zz

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發(fā)表于 2015-11-6 00:02:56 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
本帖最后由 threetigher 于 2015-11-7 00:11 編輯

搬運(yùn)一則:[干貨]手機(jī)夢(mèng)魘之后,特斯拉蘋果如何顛覆汽車行業(yè)?
文/金錯(cuò)刀

隨著蘋果殺入電動(dòng)汽車行業(yè),手機(jī)行業(yè)的夢(mèng)魘,將在汽車行業(yè)降臨。


一個(gè)現(xiàn)實(shí)是:特斯拉其實(shí)甩寶馬的i8和i3好幾條街。


一個(gè)預(yù)言是:面對(duì)汽車業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)革命,目前大部分汽車公司會(huì)失敗。


這個(gè)預(yù)言是IBM的能源和云項(xiàng)目的執(zhí)行顧問Mike Barnard做出的,他在Quora上專門回答了特斯拉、蘋果所制造的大顛覆背后。



未來是電動(dòng)汽車的天下

未來是電動(dòng)汽車的天下,這已然成為事實(shí)。原因有許多,這里我列出的只是一小部分:


1、電比任何驅(qū)動(dòng)能源都便宜,如氫燃料,或者汽油。


2、電是完全無碳的,但是你無法買到無碳的氣體或石油。


3、大眾公司的丑聞已經(jīng)被很多人所熟知:9月18日,美國環(huán)保署EPA宣布,大眾汽車在當(dāng)?shù)?82,000輛柴油動(dòng)力車存在舞弊現(xiàn)象,涵蓋2009至2015款捷達(dá)(對(duì)應(yīng)中國速騰)高爾夫、奧迪A3和2014至2015款帕薩特,該公司利用軟件隱瞞了汽車有毒污染物排放量,從而通過污染物排放測(cè)試,實(shí)際上大眾車輛排放超標(biāo)將近40倍之多。


如果你不信我,那么阿斯頓馬丁的CEO 呢?


阿斯頓馬丁帕爾默說,整個(gè)行業(yè)將轉(zhuǎn)向電力,這是不可避免的,因?yàn)殡娏κ翘峁?qū)動(dòng)最合理的能源。



必須拋棄現(xiàn)有所有框架,傳統(tǒng)汽車敢嗎?

想要制造一輛電動(dòng)汽車,要做到以下這些:


1、你必須拋棄現(xiàn)有框架,沒錯(cuò),所有的框架。制造一輛高性能的電動(dòng)汽車,你必須開始著手打造像特斯拉那樣的車體框架。


2、你必須拋棄所有的發(fā)動(dòng)機(jī)管理軟件,面對(duì)驚人的AC或DC電機(jī),一切服務(wù)于內(nèi)燃機(jī)的東西都會(huì)黯淡無光。


3、你必須拋棄內(nèi)燃發(fā)動(dòng)機(jī),電動(dòng)汽車沒有混合動(dòng)力,沒有串聯(lián)式混合,沒有范圍擴(kuò)展器BS,你必須把這些東西統(tǒng)統(tǒng)扔掉。你必須研究如何快速充電,如何提高電動(dòng)機(jī)和電池的性能。     


4、你必須拋棄所有和排放控制的經(jīng)驗(yàn)、技術(shù)、投資、品牌。在電動(dòng)汽車時(shí)代,它們毫無用武之地。


5、你必須拋棄所有的牽引力控制系統(tǒng),它們是為功率輸出變化廣泛的內(nèi)燃機(jī)而設(shè)計(jì)的。


6、你必須拋棄整個(gè)燃料儲(chǔ)存和輸送系統(tǒng),油箱、泵,注射系統(tǒng),這一切都已經(jīng)過時(shí)了。


7、你必須拋棄車體外板,因?yàn)樗鼈円揽寇圀w框架、油箱、聯(lián)動(dòng)裝置。


8、你必須拋棄座椅安裝系統(tǒng),很有可能現(xiàn)有座椅要直接扔掉。它們的位置取決于浪費(fèi)空間的發(fā)動(dòng)機(jī)和變速箱傳動(dòng)軸、油箱。



手機(jī)業(yè)的噩夢(mèng)會(huì)全面發(fā)生

如果你做了這一切,會(huì)對(duì)汽車行業(yè)產(chǎn)生什么影響?


1、事實(shí)上,現(xiàn)有的車型和新車型之間的所有可重用性消失了。這是汽車行業(yè)的經(jīng)濟(jì)的完全中斷。


2、汽車企業(yè)中最強(qiáng)大的部門幾乎失去了所有權(quán)力。


3、生產(chǎn)新的框架和面板,大規(guī)模的投資是必需的。


4、新的控制系統(tǒng)需要大規(guī)模投資。


5、全新的供應(yīng)鏈合作伙伴需要重新建立。


6、所有高管和工程師,他們必須從0開始,許多工程師在新的環(huán)境中絲毫配不上用用場(chǎng),甚至?xí)I(yè)。



大部分汽車公司都會(huì)失敗!

汽車工業(yè)將要發(fā)生什么樣的變化?


越來越多的人會(huì)將賭注壓在電動(dòng)車上,新的競爭對(duì)手比如特斯拉和蘋果,會(huì)在各個(gè)方面完爆傳統(tǒng)汽車。更多的競爭對(duì)手會(huì)進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域,對(duì)傳統(tǒng)汽車行業(yè)造成殺傷性的沖擊。傳統(tǒng)的電子和電機(jī)公司將開始環(huán)繞汽車擴(kuò)展他們的專業(yè)知識(shí)。摩托車公司比如Lightning和 Zero會(huì)直接轉(zhuǎn)向電動(dòng)汽車。


變化已經(jīng)發(fā)生了嗎?


是的,寶馬現(xiàn)存的兩款車i8和i3,在很多方面已經(jīng)比特斯拉遜色不少,車體框架雖然是獨(dú)一無二的,但是已經(jīng)非常陳腐。雖然寶馬公司有進(jìn)軍電動(dòng)汽車的計(jì)劃,但是到2025年或許才能生產(chǎn)出和特斯拉一較高下的產(chǎn)品。


寶馬已經(jīng)是非常創(chuàng)新的,適應(yīng)能力很強(qiáng)的傳統(tǒng)汽車公司了。目前大部分汽車公司會(huì)失敗,因?yàn)樗鼈兒茈y適應(yīng)電氣化帶來的沖擊。他們將拒絕權(quán)力和金錢轉(zhuǎn)移的電動(dòng)領(lǐng)域。他們將拒絕開發(fā)工程師真正的電動(dòng)車,因?yàn)榻?jīng)濟(jì)上劃不來,這種現(xiàn)象在過去100年已經(jīng)上演了無數(shù)次了,還記得RCA、伯勒斯、柯達(dá)是怎么死的嗎?



繼蘋果之后,目標(biāo)特斯拉,法拉第砸10億美元建電動(dòng)汽車廠

[size=1pc]11月5日消息 據(jù)報(bào)道,美國電動(dòng)車初創(chuàng)公司“法拉第”(Faraday Future),將投資10億美元興建一座新電動(dòng)車制造廠。

[size=1pc]“法拉第”公司由樂視創(chuàng)始人、首席執(zhí)行官賈躍亭資助,該公司研發(fā)高級(jí)副總裁、特斯拉前總監(jiān)尼克·桑普森(Nick Sampson)表示,工廠預(yù)計(jì)將于2017年投產(chǎn),也即在兩年內(nèi)推出公司首款電動(dòng)車。

[size=1pc]需要注意的是,“法拉第”公司的許多員工來自特斯拉。除去桑普森之外,該公司的制造業(yè)務(wù)副總裁、人力資源副總裁、供應(yīng)鏈副總裁也都是近年離職的特斯拉員工。

[size=1pc]而對(duì)于“法拉第”的創(chuàng)收途徑,桑普森表示,公司計(jì)劃向電動(dòng)車提供聯(lián)網(wǎng)和自動(dòng)駕駛服務(wù)。通過這種方式,不僅可以出售電動(dòng)車,而且也可以通過訂閱式的聯(lián)網(wǎng)服務(wù)、應(yīng)用和其它輸入電動(dòng)車的娛樂信息實(shí)現(xiàn)創(chuàng)收。

[size=1pc]“法拉第”公司將在未來幾周內(nèi)確定工廠選址。目前已將加利福尼亞州、喬治尼亞州、路易斯安那州或內(nèi)華達(dá)州作為考慮范圍。




延伸討論:
為降低成本,一個(gè)自然的思路是降低“電動(dòng)汽車”的輪子數(shù)量。因此電動(dòng)汽車有4輪的,3輪的,還有2輪的,如果它們還可以稱為汽車的話。


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 樓主| 發(fā)表于 2015-11-6 00:04:34 | 只看該作者
新聞一則

【電動(dòng)汽車充電標(biāo)準(zhǔn)順利通過技術(shù)審查】

近日,國家標(biāo)準(zhǔn)《電動(dòng)車輛傳導(dǎo)充電系統(tǒng)一般要求》GB/T18487.1和《電動(dòng)汽車非車載傳導(dǎo)式充電機(jī)與電池管理系統(tǒng)之間的通信協(xié)議》GB/T 27930通過了中國電力企業(yè)聯(lián)合會(huì)組織的專家技術(shù)審查,我國充電接口標(biāo)準(zhǔn)修訂工作取得重要進(jìn)展(國際新能源網(wǎng))
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 樓主| 發(fā)表于 2015-11-6 00:07:06 | 只看該作者
工信部:將有非車企企業(yè)獲電動(dòng)汽車生產(chǎn)資質(zhì)

國務(wù)院新聞辦公室于2015年11月5日在國務(wù)院新聞辦新聞發(fā)布廳舉行新聞發(fā)布會(huì),請(qǐng)工業(yè)和信息化部部長苗圩,工業(yè)和信息化部總工程師、新聞發(fā)言人張峰,運(yùn)行監(jiān)測(cè)協(xié)調(diào)局局長、新聞發(fā)言人鄭立新等介紹貫徹落實(shí)黨的十八屆五中全會(huì)精神,促進(jìn)工業(yè)通信業(yè)轉(zhuǎn)型發(fā)展有關(guān)情況,并答記者問。


記者:

政府對(duì)那些不是生產(chǎn)汽車的企業(yè)生產(chǎn)電動(dòng)車,在發(fā)放生產(chǎn)許可證方面有沒有什么進(jìn)展?

鄭立新:

第二個(gè)問題我來回答,感謝各位記者朋友關(guān)心。從目前的情況看,我們國家電動(dòng)車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展情況很好,汽車的產(chǎn)量最近兩年都是以幾倍的速度在增長,市場(chǎng)的前景也很廣闊。從消費(fèi)者喜愛的程度到政府對(duì)新能源汽車的支持等各個(gè)方面來看,這對(duì)新能源汽車的發(fā)展都是非常好的時(shí)機(jī)。講到非生產(chǎn)汽車的企業(yè)能不能生產(chǎn)電動(dòng)車的問題,因?yàn)楝F(xiàn)在實(shí)行的電動(dòng)車的基本準(zhǔn)入條件就是現(xiàn)在要有汽車生產(chǎn)資質(zhì)。從另外一個(gè)角度來講,沒有生產(chǎn)資質(zhì)的企業(yè)符合國家的汽車產(chǎn)業(yè)政策,符合達(dá)到汽車生產(chǎn)的準(zhǔn)入條件,它就逐步地能夠成為生產(chǎn)汽車的企業(yè)。如果過去不是生產(chǎn)汽車的企業(yè),取得了生產(chǎn)汽車的資質(zhì)和生產(chǎn)電動(dòng)車的資質(zhì),也就在這其中。

苗圩:

我再稍微補(bǔ)充一下。這項(xiàng)工作是國家發(fā)改委和工信部兩家在負(fù)責(zé),目前已經(jīng)有一批非汽車企業(yè)在申請(qǐng)資質(zhì),我了解已經(jīng)有幾十家企業(yè)在申請(qǐng)。我們正在組織有關(guān)的專家在做評(píng)審。預(yù)計(jì)不久的將來,將會(huì)有若干家符合條件的企業(yè)進(jìn)入到新能源汽車生產(chǎn)的資質(zhì)許可范圍里。

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有強(qiáng)哥站臺(tái),兩桶油老實(shí)點(diǎn),電網(wǎng)也不是沒后臺(tái)的,哈哈。  發(fā)表于 2015-11-6 00:13
我只想問一句,你準(zhǔn)備把中石油,中石化放到哪去?分你點(diǎn)飯吃可以,但要把鍋和灶都給你,等我死了在說~  發(fā)表于 2015-11-6 00:11
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 樓主| 發(fā)表于 2015-11-6 00:28:47 | 只看該作者
APPLE car concept

apple car concept.jpg (11.05 KB, 下載次數(shù): 168)

apple car concept.jpg

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我第一眼看到的時(shí)候,想到的不是美丑。想到的是司機(jī)應(yīng)該是躺著吧,那么應(yīng)該是無人駕駛??  發(fā)表于 2015-11-6 12:43
汽車是不能用美和丑以主要指標(biāo)來評(píng)價(jià)的,第一要素是安全。  發(fā)表于 2015-11-6 10:28
前進(jìn)和倒車分不清了。。還是帖子里的那輛車帥  發(fā)表于 2015-11-6 10:08
這車實(shí)在是丑爆了- -不能和tesla比  發(fā)表于 2015-11-6 01:17
這車外形很象蘋果手機(jī)。  發(fā)表于 2015-11-6 00:39
5#
發(fā)表于 2015-11-6 04:00:08 | 只看該作者
任何企業(yè)摻進(jìn)其他行業(yè),結(jié)果肯定不盡人意。很多人被蘋果被馬云搞暈了頭腦,蘋果從無到有擠垮了諾基亞,馬云搞了阿里巴巴,有人就認(rèn)為只要這幾個(gè)人插一腳,任何事情都有可能。但是可以反過來想想,谷歌想做手機(jī),雷聲大雨點(diǎn)小地搞了幾個(gè)完全沒有市場(chǎng)的東西,微軟想分手機(jī)市場(chǎng)一杯羹,半死不活地弄了winphone系統(tǒng)。人們往往過分放大成功,選擇性地?zé)o視失敗。

電動(dòng)汽車簡單說來,如果性能和汽油車柴油車一樣,價(jià)格和汽油車柴油車一樣,必定有市場(chǎng)。說來簡單的一句話,目前離它還有十萬八千里。有膽子立刻上馬電動(dòng)車項(xiàng)目的盡管上,上一個(gè)倒一個(gè)。有這個(gè)閑工夫先踏踏實(shí)實(shí)把電池做做好,飯要一口一口吃。政府鼓勵(lì)各家勇闖電動(dòng)車市場(chǎng),用心險(xiǎn)惡。你問他敢不敢讓一汽全力投入搞電動(dòng)車,敢不敢搞一個(gè)頂配紅旗純電版。鼓勵(lì)民企私企當(dāng)炮灰,也有人心甘情愿往上沖,真好玩

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只能看到光鮮的一面,根本看不到艱辛的過程。  發(fā)表于 2015-11-6 08:19
沒錯(cuò)!光吹牛是沒用的。  發(fā)表于 2015-11-6 07:40

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參與人數(shù) 3威望 +102 收起 理由
threetigher + 1 方興未艾,任重道遠(yuǎn)!
老鷹 + 100 思想深刻,見多識(shí)廣!
寂靜天花板 + 1 思想深刻,見多識(shí)廣!

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6#
發(fā)表于 2015-11-6 07:57:17 | 只看該作者
就環(huán)境污染來說:
我看過一篇文章,說的是就目前來看,用電動(dòng)汽車對(duì)環(huán)境的損壞比現(xiàn)在的還大!
就2年推出新車來說:
所以想做電動(dòng)汽車要克服的東西多的多  說什么“工廠預(yù)計(jì)將于2017年投產(chǎn),也即在兩年內(nèi)推出公司首款電動(dòng)車”那就扯淡!
市場(chǎng)呢???
光價(jià)格和市場(chǎng)認(rèn)可度就夠喝一壺的,任何新產(chǎn)品都需要一個(gè)接受的過程。
制造業(yè)現(xiàn)在及其用心。!
目的是鼓動(dòng)民營企業(yè)在目前這半死不活的制造業(yè)情況下急求出路的時(shí)候,再去電動(dòng)車 行業(yè),慷慨赴死! 其用心 險(xiǎn)惡!

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7#
發(fā)表于 2015-11-6 08:13:12 | 只看該作者
電動(dòng)車是無碳的
但是產(chǎn)電要不碳呢

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這個(gè)問題已有定論。不用擔(dān)心碳排放、環(huán)保問題。  發(fā)表于 2015-11-6 13:33
核電  發(fā)表于 2015-11-6 09:15
8#
發(fā)表于 2015-11-6 08:45:50 | 只看該作者
目前電動(dòng)車最大的阻礙就是電池,如果高效能的電池商用的話,那電動(dòng)車肯定是大趨勢(shì),大趨勢(shì)之下影響最大的應(yīng)該是燃油發(fā)動(dòng)機(jī)連帶部分,對(duì)變速箱沒影響
9#
發(fā)表于 2015-11-6 09:04:32 | 只看該作者
任志強(qiáng)多次在公共場(chǎng)合抨擊電動(dòng)車政策,道理是:電動(dòng)車其實(shí)是二次能源利用,利用率肯定比一次能源利用效率要低,況且我國煤電占大頭(70%以上),煤電的風(fēng)塵污染肯定比汽柴油嚴(yán)重,推行電動(dòng)車北上廣這些大城市的環(huán)境有好處,但污染轉(zhuǎn)嫁到發(fā)電廠所在的城市了,總的來說,電動(dòng)車有錢人和發(fā)達(dá)城市可以玩的游戲。如果仔細(xì)分析,從環(huán)境的考慮,煤電、油電的效率在40%以下,加上遠(yuǎn)距離傳輸、電池存儲(chǔ)等等各個(gè)環(huán)節(jié),即使利用達(dá)到80%,綜合利用率也僅僅32%,而柴油機(jī)和汽油機(jī)的能源利用率在35%左右,明顯高于電動(dòng)車,電動(dòng)車唯一優(yōu)勢(shì)就是煤電或油電的燃燒排放可以得到集中處理。一個(gè)小國,電的來源多元化如:風(fēng)電、光電、核電、水電的話,在此推行電動(dòng)車是可行的,這也僅僅從理論上可行。另外考慮到便利性,電動(dòng)車就又處于下風(fēng),充電的速度可能永遠(yuǎn)達(dá)不到加油的速度、還有充電樁的普及等等。我想未來的汽車主流還是汽柴油車,何況八爺@2266998 說,以后發(fā)動(dòng)機(jī)的方向是燃?xì)廨啓C(jī),他比活塞機(jī)燃油利用率要高動(dòng)力性更強(qiáng),電動(dòng)車肯定也有市場(chǎng)但是小眾市場(chǎng),占有率可能就10%的水平。  

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對(duì)于使用者,可能并不關(guān)心能效,只關(guān)心單位公里費(fèi)用。  發(fā)表于 2015-11-6 13:35
10%就沒有存在的必要,因?yàn)橹荒茉诩依锍潆? 估計(jì)就是玩玩超跑罷了 還有,從能源角度來講,按照中國的電力能源來說,柴油大于電大于汽油,但是按照法國的電力能源結(jié)構(gòu),又不一樣 隨著技術(shù)發(fā)展,未來清潔能源發(fā)  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2015-11-6 10:15

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發(fā)表于 2015-11-6 09:15:15 | 只看該作者
chengfx1688 發(fā)表于 2015-11-6 08:13
電動(dòng)車是無碳的
但是產(chǎn)電要不碳呢

有風(fēng)能,水能,但是不能否認(rèn)的一點(diǎn),火是產(chǎn)電的主力軍

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太陽能、光能、聲能  發(fā)表于 2015-11-11 14:44
煤和石油沒有了呢?核聚變和裂變?還是更新更厲害的東西?  發(fā)表于 2015-11-6 10:17

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