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樓主: 子子61961
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在日本做機(jī)械設(shè)計(jì)的感受24:不要讓日子像流水一樣過去

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發(fā)表于 2016-3-20 12:01:04 | 只看該作者
很多時(shí)候細(xì)節(jié)決定一件事的成敗,做人做事都是一個(gè)道理,樓主的細(xì)心指導(dǎo)對后輩很受用
32#
發(fā)表于 2016-3-20 16:49:39 | 只看該作者
非常感謝前輩的分享。注重細(xì)節(jié),為別人考慮的同時(shí)也提高了自己的軟技能。/ X2 {% {/ j+ y$ A: @1 G6 ~

# k9 I, b- |$ X, ^: P$ {. g0 l: n補(bǔ)充內(nèi)容 (2016-11-24 22:57):' Y) f3 x- u9 D  \6 F
如今走上工作崗位(日企),又看了一遍,收獲滿滿。
33#
發(fā)表于 2016-3-20 19:05:18 | 只看該作者
知其然更知其所以然。總是站在客戶的角度看,把自己當(dāng)成客戶先試試。
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發(fā)表于 2016-3-20 19:18:38 | 只看該作者
這個(gè)東西,可能在首先于日常生活和工作的思維上,跟不上,有像樓主這樣,對思維去矯正的人,一般是很少的。人們都希望快速的獲得能力,但是能力這個(gè)東西又是很玄乎的東西,如果在某項(xiàng)工作上,那么需要經(jīng)過嚴(yán)密的邏輯和推理等訓(xùn)練才能夠達(dá)到。因此,個(gè)人覺得在日本的人接受到的思維模式和做事方式,以及以一種站在客戶角度去考慮問題,是不是一種整個(gè)的風(fēng)氣和文化呢?* T1 ]* n# j: ]5 Q( p
另外有個(gè)問題想問樓主,樓主在念大學(xué)的時(shí)候,看的較為多3得是哪方面的書?能否列出一兩門,或是幾門覺得當(dāng)時(shí)學(xué)的特別難,但是到現(xiàn)在很有意義的課程呢?
1 E( y$ w5 y( X$ r" c+ W在我個(gè)人覺得,可能對材料的理解這個(gè)東西在理論上應(yīng)該是非常重要的,另外看到日本人寫的流體機(jī)械,或針對淺層次的工程需要來設(shè)置,避免繁瑣的理論推導(dǎo),個(gè)人覺得也是重要的。
8 H/ ?% r% j! e. V; Z9 z3 ]" X想問下,樓主當(dāng)年學(xué)的是什么專業(yè)?
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 樓主| 發(fā)表于 2016-3-20 22:47:48 | 只看該作者
liucaiyong 發(fā)表于 2016-3-20 20:18
- T$ K( l$ a. s" t0 M這個(gè)東西,可能在首先于日常生活和工作的思維上,跟不上,有像樓主這樣,對思維去矯正的人,一般是很少的。 ...
發(fā)表于 2 小時(shí)前 |只看該作者 這個(gè)東西,可能在首先于日常生活和工作的思維上,跟不上,有像樓主這樣,對思維去矯正的人,一般是很少的。人們都希望快速的獲得能力,但是能力這個(gè)東西又是很玄乎的東西,如果在某項(xiàng)工作上,那么需要經(jīng)過嚴(yán)密的邏輯和推理等訓(xùn)練才能夠達(dá)到。因此,個(gè)人覺得在日本的人接受到的思維模式和做事方式,以及以一種站在客戶角度去考慮問題,是不是一種整個(gè)的風(fēng)氣和文化呢?% `) O$ w8 G5 F4 w: t }3 U/ X$ }: h. m4 x' v9 `' N7 {& R
另外有個(gè)問題想問樓主,樓主在念大學(xué)的時(shí)候,看的較為多3得是哪方面的書?能否列出一兩門,或是幾門覺得當(dāng)時(shí)學(xué)的特別難,但是到現(xiàn)在很有意義的課程呢?
! G+ J9 Y; B2 a8 Z/ ?, J' x5 e: a在我個(gè)人覺得,可能對材料的理解這個(gè)東西在理論上應(yīng)該是非常重要的,另外看到日本人寫的流體機(jī)械,或針對淺層次的工程需要來設(shè)置,避免繁瑣的理論推導(dǎo),個(gè)人覺得也是重要的。 @( e9 Y* |, e1 V3 U8 [" U8 B, c# [& U( f! R
想問下,樓主當(dāng)年學(xué)的是什么專業(yè)?

! V$ l# Q& Y8 ?" ^% h8 U1。人們都希望快速地獲得能力,但是世間的獲得方式大致有兩種,一種是即時(shí)性的立竿見影的,你付出10元錢,馬上就會(huì)買到一盆鮮花;另一種是積微至巨的,比如你每天澆水,一段時(shí)間之后才能收獲鮮花。如果有浮躁的風(fēng)氣,那么前者會(huì)變成追尋的目標(biāo),而能力這個(gè)東西,往往是屬于后者的,正如你所說,需要訓(xùn)練才能夠達(dá)到。
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2 H0 @2 W, D' C7 N; B( `4 X2 Q9 t  E2。在日本公司環(huán)境的思維方式里,有一些“進(jìn)一步”的思維習(xí)慣。比如,一般作事情先會(huì)想,“how to do it”,然后目光不是放在事情本身,而是會(huì)進(jìn)一步去想“do it for what”  “it will become what”,這里使用英文單詞但是是中文語序,因?yàn)橹形闹弊g“做它為什么”這句話的理解上有歧義,所以用英語單詞來表達(dá)。(日語:何の為に、どうなるの)。就是因?yàn)檫@樣的思維習(xí)慣,會(huì)使得一些事情可以考慮得更多,可以更好地進(jìn)行下去。如你所述,應(yīng)該是一種風(fēng)氣或者說文化。
# W  p, A* C. H$ {" f! b- V
$ E/ f" l+ I, o) T6 ]3 t1 e, n3。尤其是在豐田公司,他們的口號(hào)是“向前考慮五步”(五つ先を読む),那里面的人都很厲害。這句話我聽到過兩種理解方式,一種是:你在陳述一個(gè)問題時(shí),要想到“聽者”可能會(huì)問什么問題,然后去想怎樣回答或者去想自己的陳述中不要有紕漏,然后繼續(xù)考慮五步。還有一個(gè)解釋是:“問五次為什么”。我聽到的一個(gè)案例是,機(jī)器夜晚出故障了,為什么,因?yàn)殡姎庑盘?hào)出問題了,為什么,因?yàn)殡娋被咬破了,為什么,因?yàn)橛欣鲜,為什么,因(yàn)楦率依镉惺澄铮瑸槭裁,因(yàn)槔皼]人定期倒掉,那么結(jié)論是,要定期清理垃圾桶,以防止問題的再次發(fā)生。案例記得不是很準(zhǔn)確,大致是這個(gè)意思。這個(gè)案例不夠嚴(yán)密,如果有人在這里追究這個(gè)案例的細(xì)節(jié),那么,追究細(xì)節(jié)是為了什么呢,for what,為了推翻我的陳述么,那么請做之,我不認(rèn)為這是一個(gè)好的思維方式,我從南天門砍刀蓬萊東路,你若問我眼睛干不干,那么這話就沒法談下去了,在國內(nèi)的論壇上,不乏這樣的討論。這樣的追究細(xì)節(jié)能夠變成什么呢?what it will become,無謂的追究只會(huì)使發(fā)言者閉嘴,這樣聽到的聲音也越來越少,不能變成任何好的結(jié)果,相反,聽話聽音兒,會(huì)使我們見識(shí)更廣。這就是上面第2點(diǎn)所要表達(dá)的思維方式的案例。這個(gè)問題本來想單獨(dú)寫一篇的,今天看到你的回復(fù),就都打出來了。國內(nèi)的思維方式和國外的思維方式,確實(shí)有不一樣的地方,這點(diǎn)更為重要,所謂的技術(shù)先進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)都是樹木的外表,而他們的做事方式才是根本,單純?nèi)チw慕外表或許是事倍功半,而如果能夠?qū)W到他們的做事方式中的一些精髓,那么或許會(huì)有一些更為理想的結(jié)果。
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* e' s0 P8 N8 [! w4。念大學(xué)時(shí)讀的書,想了一些也沒想起來。高考后放假的時(shí)候,讀過兩本書,印象尤深,劉墉先生寫的《我不是教你詐》,卡耐基先生寫的《人性的優(yōu)點(diǎn),人性的弱點(diǎn)》,這是兩個(gè)系列的書,現(xiàn)在感覺很有幫助。同時(shí),直到我去日本時(shí)為止,我都是認(rèn)為“讀書使人靠譜”,在日本研究室里我會(huì)問他們是不是都很喜歡讀書,得到了否定的回答。后來才逐漸明白“做事和反省和改善,才會(huì)使人靠譜”。至于大學(xué)的課程,化工原理,里面有好多東西挺有趣的,但是大學(xué)里的教師教得不夠易懂,如果現(xiàn)在讓我教的話我會(huì)讓學(xué)生收獲更多,但是沒有機(jī)會(huì)了。我大學(xué)本科的專業(yè)是,化學(xué)工程與化工工藝。碩士專業(yè)是chemical system engineering,都是化工,工程口兒的。
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, K% q  f2 Q7 ^1 E3 j, @' \最后,謝謝你的認(rèn)真回復(fù)。
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發(fā)表于 2016-3-21 09:24:40 | 只看該作者
謝謝子子大俠!由于自身角度、思維慣性所限,工作生活中確實(shí)存在許多容易被忽略的細(xì)節(jié),好的溝通及交流方式就像潤滑劑;而深入的思考則能將收集到的信息有效地轉(zhuǎn)化成自己的東西,從而形成良性循環(huán)。每次看大俠帖子都能受益匪淺,謝謝!
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發(fā)表于 2016-3-21 10:52:40 | 只看該作者
子子61961 發(fā)表于 2016-3-20 22:47
' H8 r( r" I/ p9 E2 W( r1。人們都希望快速地獲得能力,但是世間的獲得方式大致有兩種,一種是即時(shí)性的立竿見影的,你付出10元錢 ...
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同意做事,反思,改善。以及豐田當(dāng)中的五步,這樣的思維方式,可能才是我們需要逐漸去反省自身的。國內(nèi)現(xiàn)在存在一種狀況,就是趕緊,好像什么事情都是要趕緊,使得學(xué)生在自身的思考問題方面,變得急迫。當(dāng)然我不是說不要效率,但是效率是建立在一種對自身當(dāng)前所做事的多問幾個(gè)為什么上面的反省和改善。
4 Q8 U5 {5 d2 W" }% {你的觀點(diǎn)讓我在思維方式上有所改變,非常謝謝你這樣清晰而且明了的在表述著。
- @& i/ v7 S/ q, j對了,另外我覺得交流是十分重要的,所以我現(xiàn)在看帖子,有些東西不太懂,但是我會(huì)盡量的將自己知道的,以及自己的想法去說出來,在帖子中,我想這樣的學(xué)習(xí)方式,有什么地方需要改進(jìn)的么?對了,我看帖子的時(shí)候,習(xí)慣性會(huì)對不了解的東西進(jìn)行百度下。6 G: W  W# Q7 Q: l
另外我在想一個(gè)問題,如果說對自己當(dāng)前研究的東西遇到不懂的,那么有幾個(gè)點(diǎn):一是自己手上的資料不夠,二是,閱讀的方式有問題,三是在查閱相關(guān)資料的時(shí)候,所用手段有問題?
; m% D  x. `7 L. {! o好了,最后感謝你的耐心回復(fù),以及一種對人的溫和。我也在嘗試著學(xué)習(xí)日語,我不知道是不是因?yàn)樵跂|北這邊的日語學(xué)習(xí)氛圍較為濃厚的原因。說回來,我是想語言是一門另外一個(gè)眼睛一樣,可以看到另外一種世界。對于日本的思維方式,還是較為感興趣的。
, N4 @  }, t5 L1 T1 a就如你其中說到的,采用英語表達(dá),采用日語表達(dá),有時(shí)候表達(dá)方式的不同,他們側(cè)重的主旨也是不同的。
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發(fā)表于 2016-3-21 11:58:42 | 只看該作者
如果只練習(xí)而不去吸收,那么就會(huì)迷茫自己在為什么目的而練習(xí);如果只想去吸收但是沒有勇氣去練習(xí)沒有意識(shí)去主動(dòng)練習(xí),那么就會(huì)努力殆盡卻沒有收獲。  這句話很贊,有你這樣的領(lǐng)導(dǎo),下面的人應(yīng)該工作很輕松吧
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發(fā)表于 2016-3-21 12:21:33 | 只看該作者
非常感謝大俠能如此認(rèn)真的分享工作中的事例,在通過了解你的工作事例中學(xué)習(xí)并反思了自己的工作狀態(tài),特別是做人做事的態(tài)度的總結(jié),在此再次感謝大俠的無私奉獻(xiàn),謝謝!
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發(fā)表于 2016-3-21 13:24:13 | 只看該作者
謝謝子子大俠,感覺自己這么多年白活了,沒有感知的敏感。相同的地方被埋了不止一次?戳舜髠b的文章真讓我感慨,白活了這么多年。

點(diǎn)評

中國國內(nèi)的教育中如果也有類似的教育內(nèi)容,那么或許會(huì)更好一些。  發(fā)表于 2016-3-22 20:49

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