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樓主: dfy99
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關(guān)于管路中流體震動的解決方案

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11#
發(fā)表于 2016-5-10 07:57:50 | 只看該作者
xlf63 發(fā)表于 2016-5-9 12:40& X; [" d" G3 Z& D- y
哈，一個(gè)看上去很簡單的管道，后面可涉及到很深的東西。沒有前期的理論計(jì)算和一些試驗(yàn)，根本沒法子下手。3 v9 B4 J0 N# K/ h: [: |
...

1 ~, I, {/ |& P* Y: b　1.液壓系統(tǒng)計(jì)算機(jī)輔助設(shè)計(jì)　　林崧主編　西北工業(yè)大學(xué)出版社　　　　　　　第七章　管道與非穩(wěn)定流的耦合振動分析　
6 }/ G5 R0 {3 D2 m; t5 ^! R" p　　　　第四章中也有部分　管路動態(tài)的特征線計(jì)算法
9 }- n" k  N: X9 {3 E- Y' F　2.液壓噪聲控制　　　曾詳榮等編著　　哈爾濱工業(yè)大學(xué)出版社1 {9 A" k; H/ t5 Y( |
　　　第四章　液壓消聲器　
1 Z  p2 O6 G( O* f! _# y　　　第三章中也有　　管路的噪聲及其控制
" g! M; U0 w, X* x* z" L. R/ Y1 t6 d6 o& A% [6 s" X5 N
希望對大俠有參考作用; o0 U! C) Z$ [( N2 L! ~  R8 A' e8 e
' J% k( ^) g" S# L7 X' f
9 [1 c& I! a8 L4 N& {% s# X

點(diǎn)評

@明月山河 明月大俠，我已經(jīng)跟帖共享了。  發(fā)表于 2016-5-11 15:15
謝謝啦，我回去找找這幾本書看看。  發(fā)表于 2016-5-11 14:10
是要這么學(xué)過來，要學(xué)習(xí)振動處理的基礎(chǔ)理論，否則，根本沒有方向，  發(fā)表于 2016-5-10 10:04
嗯，盡量不做那種“差不多”的東西，心里沒底睡不好覺，先看書，看明白了再來侃。  發(fā)表于 2016-5-10 09:39
液壓消聲器，得首先知道系統(tǒng)中的振動情況，否則設(shè)計(jì)出的消聲器根本達(dá)不到要求。而理論就得找出這種趨勢，或者知道動了啥參數(shù)可以達(dá)到什么要求。另固液藕合可不太好玩，林大神的書多是打星說明提醒的。  發(fā)表于 2016-5-10 09:27
感謝，您提供的內(nèi)容都比較具體和有針對性，我先找來學(xué)習(xí)下。您和明月大俠都提到了耦合振動分析，我記得有個(gè)師兄做過多相流的耦合，我自己還沒有做過，等我有一點(diǎn)基礎(chǔ)了就做做試試，這個(gè)貌似也很好玩。  發(fā)表于 2016-5-10 09:09
12#
 樓主| 發(fā)表于 2016-5-10 08:58:11 | 只看該作者
明月山河 發(fā)表于 2016-5-9 20:19
/ Y5 x' I- Q4 ?% D1 f樓主，建議你幾個(gè)個(gè)思路：
/ n4 W) Q/ q. b3 W8 j! D! T1.“甲方需要我們設(shè)計(jì)個(gè)吸震模塊，像個(gè)閥一樣，裝在管路上來解決流體震動（波動 ...

& c( Y0 D2 {5 i早上好，非常感謝您的回復(fù)，我想您說簡單的是第一種方法，做個(gè)吸震器（或者叫阻尼器或者消聲器隨便叫什么）當(dāng)成系列產(chǎn)品賣給他，或者干脆就一直找他討論，按要求做，不過我覺得沒有理論支持的話，做出來的產(chǎn)品達(dá)不到使用要求。那么您列寫的書單就派上用場了，這些書，除了工程流體力學(xué)我翻過一點(diǎn)以外，大多數(shù)是聽都沒聽過的，所以，這件事一點(diǎn)都不簡單好嗎。1 v! i' K! h  j6 \, d/ Y8 A

5 O$ t) V. O1 }, G& l$ `: iwhatever，感謝您給了方向，我今天先把這些書的緒論讀一下，再加上XLF63大俠提供的書單，理一個(gè)順序慢慢啃。
( V7 L! M: ~: ]$ f2 R' d2 w: _8 i! o7 M5 a$ [# S8 s6 H- O

  f" v' }9 k" G$ O( RP.S 對不起我昨天腹誹您來著，以為就是吹吹牛的。
( }" e) `6 E# r8 K" K  Z

點(diǎn)評

呵呵，那是junjian啊，上不去。所以這個(gè)東東很糾結(jié)，不能去現(xiàn)場看，甲方就希望做個(gè)萬能的，不管哪里有問題，裝一個(gè)上去，biu的一下就好了。  發(fā)表于 2016-5-11 14:32
這個(gè)東東我現(xiàn)在根本參與不了，就是遇到了一個(gè)擺在自己面前又完全無法處理的問題有點(diǎn)不服氣，所以要系統(tǒng)學(xué)習(xí)一下，以免再遇到還是束手無策。  發(fā)表于 2016-5-11 14:28
甲方想簡單，加根軟管不就得了  發(fā)表于 2016-5-11 14:25
別應(yīng)該考慮，排氣可不是個(gè)簡單的事，連液壓系統(tǒng)圖都難以反應(yīng)，得實(shí)地看。  發(fā)表于 2016-5-11 14:24
今天上午看到LY大俠在8爺帖子中的回復(fù)和交流才知道還要考慮粘度、溫升等。  發(fā)表于 2016-5-11 14:24
這個(gè)排氣他們系統(tǒng)里應(yīng)該是有考慮過的，甲方就是要一個(gè)附加模塊，可以直接把震動的位置處理掉，我不懂，不過通過討論顯然甲方把問題看的簡單了  發(fā)表于 2016-5-11 14:21
我覺得像幾位大俠說的從理論做起太長了，太多書要讀，針對性分析，一個(gè)個(gè)解決吧。  發(fā)表于 2016-5-11 14:20
不得不關(guān)注的另一件事是系統(tǒng)里混有空氣，長管路要有措施解決氣體析出，適當(dāng)?shù)陌惭b排氣閥  發(fā)表于 2016-5-11 14:18
船和飛機(jī)的管路振動也可以從結(jié)構(gòu)上來的，光考慮液壓絕對不夠，那位明月大俠明顯不懂液壓，液壓傳統(tǒng)的吸震方式是蓄能器，不是什么消音器之類的玩意  發(fā)表于 2016-5-11 14:15
反復(fù)刷新，不知道該怎么回了，被嚇到了，我好像看到您說的龍了。  發(fā)表于 2016-5-10 11:22
你玩到什么時(shí)候算懂60%了呢？就是可以不翻書，不在網(wǎng)上摘錄什么，自己可以站人家前面說一遍這個(gè)過程，振動怎么來的，在管道怎么傳遞的，管道里面發(fā)生什么了，針對這個(gè)具體頻率，具體振幅，怎么處理掉，這才行  發(fā)表于 2016-5-10 10:36
受教了，玩振動離我還有點(diǎn)遠(yuǎn)，不過我會慢慢靠近它的。5年不夠，多幾年也可以的，哈哈。  發(fā)表于 2016-5-10 10:32
998大神說得對，只有從源頭開始才能明白，所謂的消聲器，很多年前就有大神在研究，也有過樣本，但產(chǎn)品一直沒推出。因?yàn)樗^的消聲，只是被動式，只有湊巧了才能遇上。但只要改變一點(diǎn)東西，立馬就沒用了。  發(fā)表于 2016-5-10 10:26
學(xué)液壓，我前后學(xué)了30年，從煤礦機(jī)械，鋼鐵機(jī)械，船舶設(shè)備，都玩過了，船舶是最復(fù)雜的，跟其它設(shè)備還不同，船是鋼的，并且沒有‘基礎(chǔ)’，振動的傳遞最復(fù)雜，還是那句話，從頭學(xué)才能懂管道里面發(fā)生什么了，  發(fā)表于 2016-5-10 10:19
只有懂了如何產(chǎn)生? 在哪里產(chǎn)生，哪里到哪里傳遞，頻率是多少，你懂這些內(nèi)在東西了，才知道你管道里面發(fā)生什么了？當(dāng)你不知道管道里面怎么了，所有的‘后來’，都是虛幻的，沒有任何意義，人家說一遍也無法理解，  發(fā)表于 2016-5-10 10:17
8爺，我看到了您在“小兒科”帖子中的回復(fù)，覺得液壓早晚是要學(xué)的，先看理論吧，以后遇到簡單的系統(tǒng)就“學(xué)以致用”一下。所謂吸震器的事我已經(jīng)不打算再參合了，最多幫忙畫畫圖。  發(fā)表于 2016-5-10 10:16
你首先看流體力學(xué)，再看63大蝦給你的書，要讀懂這些，千萬別看那些從網(wǎng)上斷斷續(xù)續(xù)摘錄的東西，學(xué)液壓，沒有系統(tǒng)學(xué)下來，一輩子都不懂，永遠(yuǎn)是懵懵懂懂的摸樣，就這個(gè)振動，你先學(xué)習(xí)振動是如何發(fā)生的，如何傳遞  發(fā)表于 2016-5-10 10:15
那該從哪里開始呢？我覺得還是流體力學(xué)，XLF大俠提供的書已經(jīng)淘到了，店家在幫忙掃描中，回頭我傳上來。數(shù)學(xué)，我的數(shù)學(xué)也不好，理論力學(xué)看完了就該開始看數(shù)學(xué)了。  發(fā)表于 2016-5-10 10:11
你念書，主要是基礎(chǔ)理論，就是分析問題的基礎(chǔ)，所謂什么吸震器，都是玩笑說法，吸什么？這跟振動頻率有關(guān)，不知道頻率，根本吸不了，  發(fā)表于 2016-5-10 10:03
完全不是那么個(gè)事情，要先找振動源，振動是怎么出來的，怎么傳導(dǎo)的，振動波遇到阻力以后的問題，振動源可能來自于泵站，也可能來自于負(fù)載，舉例說泵是平穩(wěn)的，而負(fù)載有爬行，振動會由負(fù)載向泵源再傳遞，  發(fā)表于 2016-5-10 10:00
消聲器，得根據(jù)系統(tǒng)中的相關(guān)情況，有什對性設(shè)計(jì)，否則達(dá)不到要求。  發(fā)表于 2016-5-10 09:37
13#
 樓主| 發(fā)表于 2016-5-10 10:43:20 | 只看該作者
63大俠給的兩本書，鏈接：http://pan.baidu.com/s/1qYtdHTy   密碼：wprh。

點(diǎn)評

有啊  發(fā)表于 2016-5-11 16:58
沒有啊大哥  發(fā)表于 2016-5-11 16:47
14#
發(fā)表于 2016-5-10 11:42:07 來自手機(jī) | 只看該作者
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動屏蔽
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 樓主| 發(fā)表于 2016-5-11 14:40:13 | 只看該作者
@universal   大俠您好，我們在這個(gè)樓討論吧，那個(gè)太高了，呵呵。
9 f3 b$ O$ e; |3 p

點(diǎn)評

我覺得如果是現(xiàn)有設(shè)備出了問題，比較急，應(yīng)該是按你說的那種直奔主題。這個(gè)相當(dāng)于是研發(fā)項(xiàng)目，所以從根本上搞清楚比較好。  發(fā)表于 2016-5-11 15:33
準(zhǔn)確的講，8爺他們講的才是正途，你得從頭到尾清楚，我就是半道殺出來直奔問題，見招拆招。  發(fā)表于 2016-5-11 15:29
理了一下您的回復(fù)，主要是蓄能器和注意設(shè)置排氣對嗎？  發(fā)表于 2016-5-11 15:20
大俠不敢當(dāng)，俺知道自己的份量。俺只是恰巧了解一些飛機(jī)上的應(yīng)用，想著挪到船上也應(yīng)該適用。  發(fā)表于 2016-5-11 15:16
16#
發(fā)表于 2016-5-11 15:48:06 | 只看該作者
dfy99 發(fā)表于 2016-5-11 14:40
4 j' a( \2 U$ L; O- q( E: y@universal   大俠您好，我們在這個(gè)樓討論吧，那個(gè)太高了，呵呵。
. W( K: M9 l9 m% |
管路中流體震動，得分析震源，震源可能不只一個(gè)，解決了一個(gè)還是震，這時(shí)候不能灰心，要仔細(xì)分析。一般來說，泵不應(yīng)該成為主要震源，給泵站減噪已經(jīng)很成熟了。管路布局不當(dāng)是常見原因，可以查手冊。我不太清楚船的油箱是不是正壓油箱，如果不是，油液和油箱消泡再不好，系統(tǒng)中的溶解氣就會更多，氣體是最易產(chǎn)生震動的，你說系統(tǒng)中有排氣，也得看布局是否合理。一些閥的選型也和震動有關(guān)，得有一定基礎(chǔ)才能分析。大面上說這么多沒啥用，還得自己跑一遍體會最深。- n7 n( s- c% h/ n* x

點(diǎn)評

其實(shí)說到底還是基礎(chǔ)太差了，流體力學(xué)的書已經(jīng)在路上了，先從基本的東西開始學(xué)吧�，F(xiàn)在完成這個(gè)項(xiàng)目已經(jīng)不是目標(biāo)了，只希望若干年后，再想起這個(gè)問題，可以說出點(diǎn)東西來吧。  發(fā)表于 2016-5-11 15:55
17#
 樓主| 發(fā)表于 2016-5-11 16:58:57 | 只看該作者
是個(gè)壓縮包
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 樓主| 發(fā)表于 2016-5-12 15:37:43 | 只看該作者
安利一下，電子書看的累，又不好記筆記，在某寶上找的同城打印店，兩本書連打印帶裝訂37rmb還包郵，同城的第二天就到了。
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 樓主| 發(fā)表于 2016-5-12 15:38:53 | 只看該作者
安利一下，電子書看的累，又不好記筆記，在某寶上找的同城打印店，兩本書連打印帶裝訂37rmb還包郵，同城的第二天就到了。
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發(fā)表于 2016-5-17 16:48:33 | 只看該作者
2樓說的是，首先從振源處下手，很可能那個(gè)振動還產(chǎn)生別的什么問題，每個(gè)問題都搞一套處理裝置，那船搞出來水平也不高。至于振動理論，確實(shí)高深莫測，不過說穿了，無非三要素——質(zhì)量、阻尼、彈性，三要素決定了系統(tǒng)的固有頻率，改變其中之一，都能改變固有頻率，躲開了振源的激振頻率，振動就會減弱很多。所以，改變管道直徑、長度，支撐懸掛的間距，剛性，管道的壁厚，增加或減少幾個(gè)彎頭，都會產(chǎn)生意想不到的效果。按學(xué)術(shù)的做法，需要在現(xiàn)場架設(shè)一堆昂貴的測試分析儀器的，這個(gè)題目出幾篇研究生論文綽綽有余。另一個(gè)做法是在三維設(shè)計(jì)環(huán)境下做模態(tài)分析，估計(jì)你不可能有這機(jī)會。試吧，讓振動發(fā)生，沿著管子摸，找到振動最大的部位，嘗試改變支點(diǎn)間距，管子直徑，壁厚，也許可以把一個(gè)管子分兩根等等……

點(diǎn)評

你好，感謝回復(fù)。這個(gè)前面有提到，樓主本人（包括我家boss）都是沒有機(jī)會去現(xiàn)場的，甲方更傾向于得到一個(gè)通用的解決方案，像脈動阻尼器一樣的東西，一裝，一調(diào)，解決問題。 你說的模態(tài)分析我有做過，不是這個(gè)，是別  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2016-5-17 17:02
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