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中國年輕工程師最大的問題在哪？就是你不能進(jìn)入世界體系，

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1#
發(fā)表于 2016-7-2 14:01:04 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
工業(yè)這東西，是不存在‘中國工業(yè)’的，只要你玩工業(yè)了，那就是‘世界工業(yè)’，不可能你玩的是‘中國工業(yè)’，根本就沒有這東西，你玩什么啊，
9 L, }9 A5 S0 A! q- g+ V# I8 }' i7 K) {; Z0 p) C
  中國年輕工程師最大的問題在哪？常有年輕家伙問俺，俺說非常簡單，那就是你不能進(jìn)入世界體系，當(dāng)人家不把你納入‘世界工業(yè)體系’的時候，實(shí)際你就是‘沒得玩’，簡單嗎，
9 E9 k) F$ p& E5 z( ~0 x; e( d7 U9 h
  世界的工業(yè)，實(shí)際是‘盎格魯系工業(yè)’，從瓦特發(fā)明蒸汽機(jī)，到愛迪生，其實(shí)都走在那條路里面的，其實(shí)談‘潛規(guī)則’也好，談‘潛規(guī)程’也罷，就是那個事情，6 g. W3 d- Y6 d5 f. _- i+ o+ {7 G5 \

4 O% r: f8 w4 C# F  全球重要技術(shù)資料，都是英文的，哪怕是德國人玩的，小鼻子玩的，也要先寫成了英文，你不寫，沒人認(rèn)，你只能自娛自樂，就跟所謂‘女漢子’是個自娛自樂的詞匯，世間不存在女漢子，女人做‘漢子’，先要成為‘漢子’，而不是女人可以做漢子，哈哈，作了漢子，其實(shí)就是男人了，8 B! Y- V' d9 [' s0 D3 k2 ?8 }
4 w& ^9 n. {3 k9 B/ [9 r+ k
對年輕的家伙，俺說，你一定要在那個‘循環(huán)體系里面’，而在‘循環(huán)體系里面’不是說你一定要進(jìn)中石油，是說，你跟中石油有得玩，大家玩一個東西，
1 `7 ^8 }9 c8 O  U/ Y. x3 t* v; d2 l' j
假如你根本就不在那個循環(huán)體系里面，你其實(shí)根本就不知道你在玩什么？俺跟許多家伙說，你知道刀片怎么裝配的？按你現(xiàn)有思維，你琢磨200年，效率也是人家?guī)资种�，就沒得玩，因?yàn)槟憔汀疀]上道兒’，你琢磨用馬拉車怎么有效率？而人家用渦輪機(jī)了，這就是差距，永遠(yuǎn)的距離，& [4 a; V1 s5 Z  D

& {" F1 @& {  Z  為什么許多家伙很苦？就是你玩的那個東西，跟世界主流是毫無關(guān)系的，你玩的那個東西既沒有市場，也沒有技術(shù)，要速度沒速度，要精度沒精度，要壽命沒壽命，什么都沒有，最終，就沒了‘饅頭錢’，假如你這么玩，又有饅頭錢 ，瓦特就不會玩蒸汽機(jī)，這就是人類歷史，
8 q! Z/ z% W) A3 ^3 z4 n& H  @! i  ^* e2 f7 }" G' q
  人家該用凸輪系統(tǒng)的，把一個多凸輪軸卡進(jìn)去，試驗(yàn)一下，速度是你20倍，可以連續(xù)轉(zhuǎn)30年，你用X-Y，哈哈，同樣生產(chǎn)效率，你淘汰下來的氣缸，要堆滿一間屋子，能活嗎？哈哈，. ]: F" |) g- Z, d3 R) K
) {: c: K, Z# Q1 e- G
" X% Y0 v1 _# H, B* w

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xtw77wh + 1 體會到凸輪相對X-Y的獨(dú)特優(yōu)勢了.
不懂的太多xx + 1
沉沒二十年 + 1

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2#
發(fā)表于 2016-7-2 14:11:35 來自手機(jī) | 只看該作者
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3#
發(fā)表于 2016-7-2 14:12:22 | 只看該作者
本帖最后由 迷茫的維修 于 2016-7-2 14:15 編輯
, M0 T& X- T7 K+ T& Q( i- i( M/ ~) s7 Y$ s
進(jìn)他們的體系里面，" a6 N% E% i& V9 J" b8 e
能進(jìn)去的隨便拎一個出來肯定4000米
0 N0 b9 A) e, Z# ?1 H) W  M我說我待遇這么低，
2 `4 R) D2 i$ Q7 K" s3 p還是玩中國標(biāo)準(zhǔn)

點(diǎn)評

人多了，不好！分肉的人就多了。哈哈哈。  發(fā)表于 2016-7-3 12:23
2000人的德國公司，中國分公司已經(jīng)10年了，才40人  發(fā)表于 2016-7-2 14:25
你快進(jìn)去了，哈哈，有希望，假如你按你以前的模式走，當(dāng)然就沒戲了，現(xiàn)在應(yīng)該沒什么問題了，  發(fā)表于 2016-7-2 14:22

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zhoutao116 + 1 現(xiàn)在是什么模式?

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4#
發(fā)表于 2016-7-2 14:17:33 | 只看該作者
恩 不在同一個階層所看到的“井口”是不一樣大小的，井底的看到的井口不大，那越往上走井口越大，人家已經(jīng)“坐井觀天”了 我們還在苦苦掙扎怎么往上走，
! N  f/ y& J& C% r9 Q$ C另外不得不佩服老外的凸輪機(jī)構(gòu)，國內(nèi)還真是X-Y居多，動作秘籍沒學(xué)到，肯定打不出凸輪拳啊。

點(diǎn)評

能不能舉個牛逼的老外的凸輪機(jī)構(gòu)呀?  發(fā)表于 2016-7-2 18:32
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5#
發(fā)表于 2016-7-2 14:23:40 來自手機(jī) | 只看該作者
本帖最后由 pengzhiping 于 2016-7-2 14:39 編輯 2 i; [" G' y' |; G

& e; J4 T$ f0 m& E- C& ~7 @國內(nèi)的產(chǎn)品現(xiàn)在最主要的是高檔的接不上！一根罐裝飲料管都要進(jìn)口美國，按長度算價格！單價是國內(nèi)的5倍！人家的管子任何時候不殘留液體，也就不會產(chǎn)生細(xì)菌！而我們無法達(dá)到不得不進(jìn)口！有時候也費(fèi)解就是一根塑料管為什么我們達(dá)不到，哪怕是性能打個八折都可以！. X5 _7 n8 O; T5 {. C. w

點(diǎn)評

我暈，這個都進(jìn)口�。�！  發(fā)表于 2016-7-3 12:25
合成材料的表面特性，我們還基本沒人玩，那也是高科技了，真正的納米技術(shù)，不是炒作概念的，  發(fā)表于 2016-7-2 15:07

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andyany + 1

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6#
發(fā)表于 2016-7-2 14:39:05 | 只看該作者
說說看見的吧。( e! V7 ~* u6 _4 E: x8 j
一臺2005年的日本頂級的數(shù)控立加，鑄件外表有點(diǎn)像印花皮革，手摸上去光滑的很。懷疑是人造花崗巖，放個磁鐵又能吸��！不懂了。* P2 y) ?1 e  ?, i; W+ O+ u: q
哈哈，拿個銼刀，在它床身下銼，銼刀打滑，但銼下來的少許粉末是白色的，就郁悶了，郁悶了好久！尤其是加強(qiáng)筋幾乎沒有斜度！9 l: ~& O% ?3 p$ L% |. ^% L5 o8 c
忍不住了，打電話問人家代理商，人家說是消失模鑄造出來的。趕緊補(bǔ)知識，以前只知道失蠟！' F6 k9 ]7 F5 d7 v2 m  i  E5 R7 V

: O5 \( c4 |$ f4 |一臺不大的日本加工中心，75萬美金，人家才買了，我看了看，這東西怎么那么貴啊，不就三軸加個B軸麼。帶我去看加工出來的三維  m9 A5 k: _+ G: q! r  L0 b/ Y7 |# \
零件，也就跪了�。�！
7 W; z5 p6 ~4 |# O
2 K+ A- `7 e$ G4 H5 Z+ h這些東西跟控制系統(tǒng)，飼服精度有關(guān)系，世界上有頂級的生產(chǎn)廠可以供給你，但你的機(jī)械基礎(chǔ)呢？你的機(jī)械應(yīng)用基礎(chǔ)呢？

點(diǎn)評

您好，那本《機(jī)械精度基礎(chǔ)》讀了好幾遍了，有一些疑問向您請教，1、主軸用多圈密珠軸承，起到誤差平均效應(yīng)，但現(xiàn)代精密機(jī)床主軸好像都是用串并聯(lián)角接觸軸承的多，當(dāng)然，多個軸承串并聯(lián)本身也起到誤差平均效應(yīng)。穆爾  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2016-7-2 21:49
哎，我都感覺，不懂?dāng)?shù)學(xué)，材料，力學(xué)，我再往上，都到頂了  發(fā)表于 2016-7-2 17:26
玩彈簧，都可以把彈簧壓死，有效工作區(qū)都不知道了。不計(jì)算了嗎？998大俠說的很有道理，數(shù)學(xué)！ 高數(shù)還給老師了。你手冊不會看嗎？  發(fā)表于 2016-7-2 17:14
我怎敢妄想，我想說大俠給我提供非常豐厚的技術(shù)文化滋養(yǎng)，大俠提的基礎(chǔ)我想對于是一個很重要的影響。對于數(shù)學(xué)，我想通過數(shù)學(xué)史，高級的數(shù)學(xué)科普來學(xué)習(xí)，現(xiàn)代數(shù)學(xué)太過于龐大，很難學(xué)懂，但我形成一點(diǎn)興趣，一拱一...  發(fā)表于 2016-7-2 16:52
小哈五，你要成大事，還是要有數(shù)學(xué)基礎(chǔ)的，我們這輩不重視數(shù)學(xué)，所以出了個998大俠。  發(fā)表于 2016-7-2 16:43
我搜論文，我只讀前沿部分，也就是他們做的綜述部分，后面的東西我也看不懂。還有就看他們參考文獻(xiàn)，我感興趣去搜一下，擴(kuò)展知識廣度。我想做技術(shù)還需要通過實(shí)踐提煉理論問題，否則干看理論就是看不明白。  發(fā)表于 2016-7-2 16:32
小哈五，不管你學(xué)機(jī)械，學(xué)電，學(xué)液壓，都看它們的基礎(chǔ)是怎么來的，這里包含的太多了。網(wǎng)上那些碩士博士畢業(yè)論文少讀，你搜這些，你就想走捷徑。沒用的。  發(fā)表于 2016-7-2 16:27
謝謝，大俠，我在去各種數(shù)據(jù)找一找，還有什么好東西，我感覺現(xiàn)在一個最大問題是如果建立初步的概念有了初步概念才能走下一步。我想各位的討論影響我建立一些初步的概念，學(xué)校學(xué)習(xí)無意義的東西，在各位討論下開始有用  發(fā)表于 2016-7-2 16:18
精度說白了，就是數(shù)學(xué)，哈哈，一部分是概率計(jì)算，一部分是‘趨近計(jì)算’，趨近算是‘純粹理論外加修正’，但到?jīng)]到你要的那個數(shù)據(jù)，實(shí)際是一種概率計(jì)算，你玩到反導(dǎo)，其實(shí)也是玩這倆東西，我玩齒輪，就玩這倆東西  發(fā)表于 2016-7-2 16:18
你玩電、液壓這些，都有精度要求的，盡管我不懂，你也能查到相關(guān)書籍。沒有精度，建了二層樓的自住宅也會倒的  發(fā)表于 2016-7-2 16:17
小哈五，玩什么都少不了精度，可以是微米納米，也可以是毫米厘米，知道它的來源，怎么制定它，是你要知道的，這是基本功。  發(fā)表于 2016-7-2 16:14
我看了中文目錄，我了解您說得，但是我感覺我學(xué)互換性時候很費(fèi)解，自己沒有精度這個概念。我在學(xué)校學(xué)習(xí)我感覺很難建立起精度概念，我當(dāng)初也查過一些書書，也想看了，但是太難了。  發(fā)表于 2016-7-2 16:10
小哈五，那本書不是談的998大俠那么高深的東西。談的就是平面、直線、圓、分度那些東西，都是基礎(chǔ)  發(fā)表于 2016-7-2 16:02
我曾記得大俠談及過，多謝大俠，我研讀一些，自己對精度的理解的不算數(shù)太好，謝謝  發(fā)表于 2016-7-2 15:56
哈哈，精度是個專門學(xué)科，玩‘彈道’的，其實(shí)就是玩‘目標(biāo)精度’，也是在玩數(shù)學(xué)算法，在米國，會玩這個，也是頂尖人才了，洛馬玩這個的，薪水之高，也令人咂舌，玩精度，要先玩通了一大堆東西，沒基礎(chǔ)根本玩不了  發(fā)表于 2016-7-2 15:56
機(jī)械精度基礎(chǔ)_(美)韋恩.R.穆爾著;北京機(jī)床研究所譯 其他的也有很多，我個人認(rèn)為，這本最精彩。  發(fā)表于 2016-7-2 15:50
我想咨詢一下，精度看哪方面的資料？這個我有些困惑，我只簡單從互換性里面知道一點(diǎn)精度，麻煩您說說，謝謝！  發(fā)表于 2016-7-2 15:40
結(jié)構(gòu)，力學(xué)等以外，精度都是應(yīng)該機(jī)械人追的夢。這里最能體現(xiàn)的是: 沒有投機(jī)取巧、偷工減料、粗制濫造。。。  發(fā)表于 2016-7-2 15:35
人家的補(bǔ)償是克服阿貝誤差，Z軸還是要垂直X-Y的  發(fā)表于 2016-7-2 15:27
哈哈哈，那家伙談的可能是數(shù)控三維補(bǔ)償，我就奇了怪了，Z軸鉆孔，X、Y軸同時移動，鉆出個什么孔？ 鉆頭會不會斷？都是書生在談這些�。。�  發(fā)表于 2016-7-2 15:23
哈哈，我就玩大床子，說數(shù)控系統(tǒng)可以完全補(bǔ)償機(jī)械誤差，純粹扯淡，說明他根本不懂，一個主軸，好多萬轉(zhuǎn)，跳動誤差很大，用什么數(shù)控系統(tǒng)來補(bǔ)償，動作器有這個響應(yīng)頻率嗎？軋輥的誤差很大，用AGC能完全補(bǔ)償？扯蛋！  發(fā)表于 2016-7-2 15:16
998大俠，最讓我耿耿于懷的是： 說數(shù)控系統(tǒng)可以補(bǔ)償機(jī)械誤差。那沒錯，但你要說對機(jī)械精度要求可以大大降低，就不可認(rèn)同了。 我要吐槽可以吐一地，貌似論壇還有圖文并茂的合作項(xiàng)目！  發(fā)表于 2016-7-2 15:09
山西也玩消失模，但不是玩這類東西，是玩那種‘好幾十萬噸級別’的，因?yàn)榱看�，直接上高爐，蕭條以后，關(guān)了，小鼻子的許多配件，我們想追上他今天的水平，也大概是25年以后的事情，談瑞士，還很遙遠(yuǎn)  發(fā)表于 2016-7-2 15:05
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7#
發(fā)表于 2016-7-2 14:43:34 | 只看該作者
現(xiàn)在行情不好，公司的訂單也少了。很多企業(yè)都撐不住了。

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恩，我們買的沖壓機(jī)，就是，聽說還要先付100%的款！  發(fā)表于 2016-7-3 12:37
我軍工出身，哈哈，那時全是歐洲機(jī)床！  發(fā)表于 2016-7-2 15:11
哈哈，瑞士，就不說了，米國耐薩還得用瑞士東西呢，世界機(jī)床就不可能離開瑞士，  發(fā)表于 2016-7-2 15:02
以后，‘撐不住了’會是常態(tài)，前些年講這個，大家說是‘唱衰’，但出來罵‘唱衰’的家伙里面有自己信‘衰’的，立即就把自己玩的東西賣掉，自己就跑路了，哈哈，你說他信我說的嗎？他內(nèi)心是信的，這就是社會現(xiàn)實(shí)  發(fā)表于 2016-7-2 15:00
瑞士頂級機(jī)床公司，你買機(jī)床排2年！  發(fā)表于 2016-7-2 14:47
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8#
發(fā)表于 2016-7-2 15:07:21 來自手機(jī) | 只看該作者
打包機(jī)，就是那種白色尼龍帶子，自動螺絲機(jī)，電感流水線，如果不是凸輪，得多少x+y，哈哈。在這片土地，與體制不沾邊，難得有饅頭，即使有，也不長久，

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現(xiàn)在說相位多少人都忘記了  發(fā)表于 2016-7-3 08:19
8也,應(yīng)該是"束手無策"呀  發(fā)表于 2016-7-2 18:37
就是思維‘沒上道兒’，看見簡單的東西，表面的東西，就隨意‘山寨一下’，反之能動彈，一旦觸及‘內(nèi)涵’了，素手無策，  發(fā)表于 2016-7-2 15:09
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9#
發(fā)表于 2016-7-2 15:30:34 | 只看該作者
都想走捷徑，能有工業(yè)嗎？基礎(chǔ)基礎(chǔ)，不管哪一行，基礎(chǔ)是最重要的�。�！

點(diǎn)評

美國“相對”很公平的，我指技能人才哈。你一旦融入他們，他們對你客客氣氣的。  發(fā)表于 2016-7-2 16:37
哈哈，大蝦，我20多歲的時候，也以為米國跟咱‘差不多’，當(dāng)時也確實(shí)差不多，繪圖那套東西差不多，德國產(chǎn)的，椅子能升降，哈哈哈，到人家‘縮微圖庫’看一下，驚著了，從此一輩子不敢再狂妄了，老實(shí)了，徹底老實(shí)了  發(fā)表于 2016-7-2 16:13
998大俠，我現(xiàn)在這兒，這種國度的活力，不可思議！ 生氣勃勃？勤奮耐勞？樂于助人？慈悲心懷？。。。。不能說了。這也是個民族�。。�  發(fā)表于 2016-7-2 16:08
一戰(zhàn)以后，威爾遜出來調(diào)停，大家都不理人家，啊哈，人家就回去了，結(jié)果，就二戰(zhàn)了，哈哈，二戰(zhàn)，人家再不回去了，把全世界全捏住了，誰都不能動彈了，你要深說，還是內(nèi)部實(shí)力夠，不夠，早被揍回家了，出來混啥��？  發(fā)表于 2016-7-2 15:58
老美1890年代就超英了，人家不說，世界也不承認(rèn)，一直到老美1929開始的大蕭條，全世界跟著走，老英就不得不讓位了。  發(fā)表于 2016-7-2 15:41
還是那句話，工業(yè)是世界工業(yè)，沒有‘獨(dú)特性’，也不能彎道超車，米國超越英國，是在直道上超的，基礎(chǔ)，沒有這東西，絕對沒有工業(yè)，這算結(jié)論吧，老熊的教訓(xùn)，我們應(yīng)該記得，  發(fā)表于 2016-7-2 15:33
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10#
發(fā)表于 2016-7-2 15:32:32 | 只看該作者
電子元器件的組裝生產(chǎn)中XYZ和氣缸作用還是很大的。
4 Z7 O; a. `1 c" h! k9 g9 p: lX-Y直線電機(jī)也是要飛的節(jié)奏。
& R4 v. k8 A3 D/ f4 r: J( c& E只是到一定程度還是得用老外的東西。
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