一個流體系統(tǒng)控制問題---[討論]

lynx91

syw開門造車你好，謝謝

8 R' W$ u: c+ K看了你的方案，現(xiàn)在的問題是：系統(tǒng)產(chǎn)生泄露以后要補壓，如何精確補壓是關(guān)鍵的問題，用電磁閥精度是不夠的。
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! K5 G, \' O2 @1 {, Z: X, ]nigula大蝦：看了你說的問題，光在閥芯上考慮還不夠，還要精密控制。


- V6 Z6 d/ o8 b! r害怕伏櫪大蝦： 可能你的理解稍有一點誤差，我再細(xì)說一下，因為水是實驗的載體，是開放的液體，沒辦法達(dá)到控制需要的潔凈度，所以，必須提高水/液的變換，用控制油的方式最終控制水的壓力。
4 E1 K, p1 R" z8 j+ c現(xiàn)在的問題是，如果精確增壓到設(shè)定值，當(dāng)系統(tǒng)泄露以后可以精密補壓，用比例有死區(qū)，要設(shè)一個積分式的數(shù)學(xué)模型，不好調(diào)整。用伺服，太貴，對油品的質(zhì)量要求特高，日后維護(hù)不方便。用重力的方式不好調(diào)整，使用麻煩。

9 k, U/ |/ m8 J7 V最近幾天我們內(nèi)部的討論意向是用比例調(diào)到1%，再用電伺服慢增壓，我正在計算系統(tǒng)的總體精度問題，還沒算完。非線性的問題是麻煩，

在幾個設(shè)備的論壇都掛出了，回答的很少，搞電控的也不想說點什么東西，有搞軋機液壓AGC的，我用不起，何況要是直接用那東西，也就不用討論什么了，我就直接用了。

謝謝幾位！
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popwill

歸隱前輩，直接稱呼我的代號好了，叫我大俠就慚愧了
7 F3 v. }* J" {8 d5 }我想能不能給蓄能器配一個容積比較大的氣瓶，對氣瓶的壓力進(jìn)行控制
畢竟氣體的壓縮比比液體大多了，是不是好控制些，特別是補壓的動態(tài)過程
  K) ?0 d) B' ~; R& w不過這么高的氣壓，是不是得在充放氣閥（或者充氣機構(gòu)）的結(jié)構(gòu)上做點研究
或者加幾個增壓系統(tǒng)，對低壓氣體進(jìn)行控制

害怕伏櫪

請原諒我的愚魯，在裝置的結(jié)構(gòu)上糾纏了這麼久。雖然被告知了水/液的變換，實際最后還是沒能弄明白。
6 z/ g8 Z% N& \( ?- f& \- P根據(jù)你的說明，現(xiàn)在的理解是一個封閉的水壓系統(tǒng)，用某種方式與一個油壓系統(tǒng)聯(lián)系起來，水壓系統(tǒng)因泄漏，壓力將會下降，這時就用油壓系統(tǒng)通過該裝置對水壓系統(tǒng)施壓，將水壓系統(tǒng)的壓力提高到設(shè)定值，如此反復(fù)。由于水壓系統(tǒng)的壓力波動允許誤差很小，所以要用到復(fù)雜的控制方式。
" t1 Z! B- J8 l( H, ?# x以我淺薄的經(jīng)驗，這件事做起來，其關(guān)鍵還是在壓力的測量和顯示上。不管你的控制方式是否線性，在儀表上反映出來的都是一個個數(shù)字跳動。高精度壓力傳感器，其輸出顯示應(yīng)為數(shù)字式儀表，那末，只要儀表顯示的數(shù)值在設(shè)定范圍，就只能判定其合格。
8 n: w. f! F7 N/ b$ @; \- y現(xiàn)在選定的“系統(tǒng)選數(shù)字量直接輸出高精度壓力傳感器，數(shù)字量輸出精度0.1%，分辯率0.005%，模擬量輸出精度0.12% ”。對于5MPa的設(shè)定壓力，這個數(shù)值就是0.05MPa。如以MPa為顯示單位，則顯示為小數(shù)點后兩位。
% B" U3 J# }" K- N可否請告知以下數(shù)據(jù)和情況：1、水壓系統(tǒng)被封閉的水的總體容量。2、估計的泄漏率。3、水壓系統(tǒng)是否補液。
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syw開門造車

歸隱友好！

; v8 A( c2 O- e5 a' U再看這個方案：
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. V) L, A, D: m* @  q1、水壓的增壓系統(tǒng)是采用柱塞泵，驅(qū)動柱塞泵的電機為“變頻調(diào)速”方式。
! |8 G, J9 A$ a) O1 {. K6 t  Q
6 |3 Z5 F3 h9 m  N; H2 u2、一個共用的蓄能器，上安裝一個數(shù)字式壓力傳感器。

3、蓄能器上安裝一個泄壓“電磁閥”用于泄壓，
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4、用泵打到某一設(shè)定壓力值時，“泄壓電磁閥”進(jìn)入泄壓工作狀態(tài)，與此同時，
驅(qū)動柱塞泵的“變頻調(diào)速”電機轉(zhuǎn)為“超低速”運行，用于精密補壓。

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syw  070720---06.15
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害怕伏櫪

不管水壓系統(tǒng)方面是否可以補液，由于水的不潔凈，都不可能由水泵補到設(shè)定的壓力值，最后需由油壓系統(tǒng)達(dá)到。這樣，水壓系統(tǒng)方面就有一個不斷體積減少的問題，這個體積的補償，應(yīng)由聯(lián)系裝置解決。首樓所說裝置也許就為此而構(gòu)思。
5 E5 i5 Q3 Q2 W3 |' B$ t: T) ?如果不是隔離系統(tǒng)，單是油壓系統(tǒng)，這個問題簡單得多，只需不斷補足泄漏量就可以了。

害怕伏櫪

樓主已告知水壓和油壓是隔離的，14樓的方案不能用。

害怕伏櫪

壓力問題實際上是體積問題，水壓系統(tǒng)不斷喪失的體積由油壓系統(tǒng)補充。
由于精度，要求盡快感知并最快以最合適的體積補充。
對于前者，就要求使用高精度壓力傳感器和用某種機構(gòu)再放大傳感器分辨率。對于后者，則考慮使用各種器件和控制手段。

lynx91

nigula大蝦：用氣壓進(jìn)行平衡的方法想過了，想到用氣動調(diào)節(jié)閥的控制器和低慣量氣缸，即使是用到數(shù)字的形式，精度也不夠，精度值約0.8--1%，另外，氣壓控制受環(huán)境的影響比較大，隨季節(jié)不同要用不同的修正，很麻煩。

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謝謝提示！

害怕伏櫪大蝦：  你的理解是正確的，正因為精度高，設(shè)定值和最終顯示值很難重合，這是系統(tǒng)設(shè)計的最關(guān)鍵因素，你在15、17樓說的很好。

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你要的參數(shù)：1、水壓系統(tǒng)被封閉的水的總體容量：根據(jù)實驗的工件不同，容積250---300升，每次的容積是固定的，試驗中是不會變的，
2、估計的泄漏率：每24小時約5--30毫升，
3、水壓系統(tǒng)是否補液：水壓系統(tǒng)不補水，失去的壓力由油壓補充。

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謝謝你！

 syw開門造車大蝦：
再看這個方案：

1、水壓的增壓系統(tǒng)是采用柱塞泵，驅(qū)動柱塞泵的電機為“變頻調(diào)速”方式。

2、一個共用的蓄能器，上安裝一個數(shù)字式壓力傳感器。

3、蓄能器上安裝一個泄壓“電磁閥”用于泄壓，

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4、用泵打到某一設(shè)定壓力值時，“泄壓電磁閥”進(jìn)入泄壓工作狀態(tài)，與此同時，
驅(qū)動柱塞泵的“變頻調(diào)速”電機轉(zhuǎn)為“超低速”運行，用于精密補壓。

大蝦：按上述的方案，閥的控制精度不夠，‘什么時候關(guān)閥’，是主要因素，現(xiàn)在，用比例閥的精度都不夠，

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謝謝大蝦關(guān)注，希望再看到閣下的意見。

 

再謝幾位

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害怕伏櫪

“估計的泄漏率：每24小時約5--30毫升”。
第二帖中有個建議“泵可以選0.75ml/r”，即以一般泵使用時的最小轉(zhuǎn)速600轉(zhuǎn)/分計算，如果連續(xù)運轉(zhuǎn)，每24小時有648000毫升，想靠泵的開停，貯能器和比例及伺服器件來彌補這中間的差異，恐怕是辦不到的事情。
! G) v/ ~. q2 {# ^! S4 k昨天少問了一個數(shù)據(jù)，即水壓系統(tǒng)每次封閉工作的時間，是一天，幾天還是幾十天？
3 D9 Z" R! p2 R( Q5 Z9 Z* }2 h如果這個帖子里關(guān)于水壓系統(tǒng)的工況無誤的話，我可以有一個能有一個肯定能滿足要求的方案。

syw開門造車

害怕伏櫪 網(wǎng)友好！

你在19樓的發(fā)言：……以一般泵使用時的最小轉(zhuǎn)速600轉(zhuǎn)/分……

' O2 ^' C; R, J9 q3 L0 u* a問一下：如果將轉(zhuǎn)速再下調(diào)，如300轉(zhuǎn)/分、200轉(zhuǎn)/分、100轉(zhuǎn)/分、
……30轉(zhuǎn)/分、20轉(zhuǎn)/分、10轉(zhuǎn)/分、……

是否可以的提供微小遞增量的液壓？
' d, T/ S5 A5 e: d  r
% i- }4 u9 i% E如果可以，則，我在14樓的想法是：在任一設(shè)定值的偏下處關(guān)閥，然后將
  o6 M: H1 f- p. p1 N8 A9 j3 B  O“變頻調(diào)速”電機轉(zhuǎn)為“超低速”運行，至達(dá)到設(shè)定值為止。
, |' ?4 S. R  h5 r7 S1 m- }14樓的這個方案，做為粗調(diào)。

至于歸隱提到的“泄漏補壓問題”其實是一個“精調(diào)問題”！
! f0 d8 d1 c) t  U“泄漏率為：每24小時約5--30毫升”。
* T4 P; N+ ]% Z! `# j: m* S6 F其實也就是一個“醫(yī)用注射器”的量，
做一個裝置：步進(jìn)電機+螺桿+活塞
  ^& r- Q; Y/ _% U控制活塞的進(jìn)退不可以嗎？！
" d+ I' M2 M! U' G
syw  070721---06.20
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