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關(guān)于伺服加速時(shí)間下限的問題

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1#
發(fā)表于 2017-3-31 09:20:17 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
請教下,關(guān)于 伺服的加速問題:
對純轉(zhuǎn)動——旋轉(zhuǎn)分度,選用 伺服+中空平臺,因?yàn)槟Σ亮苄,暫時(shí)做忽略
那么負(fù)載的轉(zhuǎn)動慣量 和 加速度,就決定了 電機(jī)的選型(當(dāng)然,也要看分度時(shí)間 和 負(fù)載/電機(jī) 的慣量匹配來定減速比)

那么理論上說,加速度如果很小的情況下,同樣的電機(jī),能帶動的負(fù)載會差異非常大!

所以 我一直很納悶,伺服的加速 除了受轉(zhuǎn)動慣量限制上限外(最短加速時(shí)間),下限有沒有什么限制參數(shù)?

當(dāng)然,我自己計(jì)算的時(shí)候,通常是以0.1s 或者是 10%的運(yùn)動時(shí)間,來設(shè)定加速時(shí)間。
但是一直很好奇,為什么不能將加速時(shí)間拉長到1s,甚至10s…

我知道,針對垂直負(fù)載,因?yàn)樨?fù)載及重力,所以除了 加速之外,一般都要求 負(fù)載的扭矩占用不低于30%
所以針對垂直負(fù)載,就容易定出電機(jī)扭矩了~



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來自 17#
發(fā)表于 2017-4-6 14:15:07 | 只看該作者
我來回答一下這個(gè)問題吧
首先,對于伺服電機(jī)來說,加速時(shí)間并沒有下限,如果一定說有,那一定是來自應(yīng)用要求
因?yàn),加速時(shí)間越長,電機(jī)所需輸出的扭矩就越小,而電機(jī)的扭矩是跟電流成正比的,也就是說負(fù)載確定的情況下,啟動時(shí)間越長,所需電流越小
那么啟動時(shí)間不能太長的說法是哪里來的呢?這是針對普通交流電機(jī)的。解釋這個(gè)問題需要明白繞組電流是怎么確定的:當(dāng)電機(jī)達(dá)到穩(wěn)定轉(zhuǎn)速以后,繞組會因?yàn)榍懈畲鸥芯產(chǎn)生一個(gè)穩(wěn)定的反電動勢,這個(gè)反電動勢與繞組自身內(nèi)阻產(chǎn)生的壓降之和,就等于繞組電壓。
電機(jī)剛啟動的時(shí)候,繞組兩端電壓瞬間就會達(dá)到額定電壓,但是繞組的反電動勢是隨著轉(zhuǎn)速的增加而慢慢增加的,在剛啟動的瞬間,轉(zhuǎn)速為零,則反電動勢也是零,此時(shí)繞組電壓除以繞組內(nèi)阻就是這一瞬間的電流,當(dāng)轉(zhuǎn)速開始增加以后,反電動勢開始逐漸增加,繞組電流則開始逐漸減小,直到轉(zhuǎn)速穩(wěn)定,繞組電流達(dá)到額定電流
從上面的說明就可以看出來,啟動時(shí)間當(dāng)然是越短越好,否則繞組機(jī)會有過熱燒毀的風(fēng)險(xiǎn),這也是為什么大功率電機(jī)會限制每小時(shí)的啟動次數(shù)的原因
2#
發(fā)表于 2017-3-31 09:29:27 | 只看該作者
1.有一條是確定的,受電機(jī)本身電磁特性及結(jié)構(gòu)特征限制無疑。
3#
 樓主| 發(fā)表于 2017-3-31 09:34:13 | 只看該作者
本帖最后由 Miles_chen 于 2017-3-31 09:35 編輯
未來第一站 發(fā)表于 2017-3-31 09:29
1.有一條是確定的,受電機(jī)本身電磁特性及結(jié)構(gòu)特征限制無疑。

嗯  我知道 肯定不能無限長,很長的加速過程
但是問過了很多做電控 調(diào)伺服參數(shù)的,他們都不懂,都只知道通常設(shè)置的脈沖頻率而已……網(wǎng)上查的也都是  伺服恒流變壓,受電壓影響加速的上限…
有位資深的臺灣朋友倒是應(yīng)該知道,只是一直沒找到機(jī)會問他

4#
發(fā)表于 2017-3-31 11:05:25 | 只看該作者
”但是一直很好奇,為什么不能將加速時(shí)間拉長到1s,甚至10s…“
也許興起時(shí),各個(gè)接觸的人群,為了突出它快速響應(yīng)的優(yōu)點(diǎn),而顯擺強(qiáng)勢。久而久之就成了權(quán)威不可逾越了吧。

點(diǎn)評

你老板允許你一小時(shí)干完的活,干一天嗎  發(fā)表于 2017-4-6 11:43
5#
發(fā)表于 2017-3-31 11:33:46 | 只看該作者
因?yàn)樗欧姍C(jī)響應(yīng)頻率比較快,0.1S能完成加減速的動作就沒有必要做成1S,你時(shí)間放長會不利于提高效率;上傳一個(gè)電機(jī)選型技術(shù)表格,能幫助樓主理解

伺服電機(jī)選型計(jì)算(自動計(jì)算版).xls

110.5 KB, 下載次數(shù): 18, 下載積分: 威望 -10 點(diǎn)

6#
發(fā)表于 2017-3-31 12:42:26 | 只看該作者
伺服本身特性決定最小加速時(shí)間,控制器參數(shù)決定最大加速時(shí)間。
7#
 樓主| 發(fā)表于 2017-3-31 13:28:28 | 只看該作者
本帖最后由 Miles_chen 于 2017-3-31 13:29 編輯
xiaobing86203 發(fā)表于 2017-3-31 11:33
因?yàn)樗欧姍C(jī)響應(yīng)頻率比較快,0.1S能完成加減速的動作就沒有必要做成1S,你時(shí)間放長會不利于提高效率;上傳 ...

選型計(jì)算我自認(rèn)為很了解了,就是太了解,才不知道為什么默認(rèn)的加速度 下限都避而不談。
問題是 耽誤時(shí)間的是 角速度,而不是加速度——通常加速度的0.1~1s 對效率 基本算沒影響吧
只要后續(xù)角速度都能到指定的轉(zhuǎn)速就行,那才是影響效率的。不是頻繁啟動的場合。

但是0.1~1s的差異,對加速扭矩,影響就大了,10倍啊。
8#
 樓主| 發(fā)表于 2017-3-31 13:33:38 | 只看該作者
希傲 發(fā)表于 2017-3-31 12:42
伺服本身特性決定最小加速時(shí)間,控制器參數(shù)決定最大加速時(shí)間。

能否再詳細(xì)點(diǎn),控制器的參數(shù)是…… 大概是哪一項(xiàng)參數(shù)……網(wǎng)上直接搜索,“驅(qū)動器 最長加速時(shí)間設(shè)定”,出來全是最短時(shí)間 哎……
9#
發(fā)表于 2017-4-1 08:34:16 | 只看該作者
大俠,你好,下面說一下我的理解,如果有錯誤,請指正

1. 加減速時(shí)間是根據(jù)功能來的,比如你要求在0.2秒內(nèi)旋轉(zhuǎn)60度,那顯然加減速各0.1秒就是最低要求了(簡化算法,不考慮摩擦阻力造成的加減速時(shí)間差異),即便是啟動以后不停止的應(yīng)用,也是有啟動時(shí)間要求的。而選擇的電機(jī)需要滿足這個(gè)最低要求,并且最好有余量,因?yàn)樨?fù)載會波動,計(jì)算有誤差,等等。。。因此我不認(rèn)為加減速時(shí)間有下限,而應(yīng)該視應(yīng)用而定。
2. 加減速的上限也只是在負(fù)載和電機(jī)已經(jīng)選定的情況下才會有的一個(gè)值,因此拋開應(yīng)用談參數(shù),我認(rèn)為沒有意義。
3. 關(guān)于先有雞還是先有蛋的問題:我認(rèn)為應(yīng)該先有需求,比如加減速要求,節(jié)拍要求,再根據(jù)這個(gè)要求設(shè)計(jì)模型,模型確定,負(fù)載也就確定了,然后根據(jù)加減速要求和負(fù)載選擇電機(jī)。中間可能會發(fā)現(xiàn)電機(jī)選不出來從而更改設(shè)計(jì),但是這個(gè)最原始的先后順序是定的

以上,是個(gè)人見解,供樓主參考
10#
 樓主| 發(fā)表于 2017-4-1 09:21:43 | 只看該作者
本帖最后由 Miles_chen 于 2017-4-1 09:23 編輯
塵世天涯 發(fā)表于 2017-4-1 08:34
大俠,你好,下面說一下我的理解,如果有錯誤,請指正

1. 加減速時(shí)間是根據(jù)功能來的,比如你要求在0.2秒 ...

可能我沒有表述清楚,這邊要討論的,自然默認(rèn)是在不頻繁啟動,或者 運(yùn)轉(zhuǎn)時(shí)轉(zhuǎn)速慢的條件下:
以90°為例,定位時(shí)間3S;通常加減速占比10~20%,則加速時(shí)間就0.3~0.6s
那我們對比下:
加減速時(shí)間假定0.6s,那么要完成3s定位90°,所需的盤面轉(zhuǎn)速 6.25rpm
而如果以0.1s的加速時(shí)間來計(jì)算,所需的盤面轉(zhuǎn)速 5.2rpm
就是說,加速時(shí)間對于所需轉(zhuǎn)速影響不大。

但是如果減速比不變,加減速時(shí)間,對應(yīng)所需的電機(jī)扭矩 就會相差6倍。


至于減速比為什么不變——電機(jī)矩頻特性,可以覆蓋的轉(zhuǎn)速范圍很寬,所以減速比主要考慮慣量比來定就行了。

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