目標導(dǎo)向的過程還是過程導(dǎo)向的目標？

徐默存

目標導(dǎo)向的過程還是過程導(dǎo)向的目標？
      話說聯(lián)合利華新?lián)Q了一批自動香皂包裝機以后，經(jīng)常出現(xiàn)香皂盒子是空的沒有香皂的情況，而在裝配線一頭用人工檢查因為效率問題不太可能，而且不保險。而是，一個由自動化，機械，機電一體化等專業(yè)的博士組成的Solution隊伍來解決這個問題，沒多久他們在裝配線的頭上開發(fā)了全自動的X光透射檢查線，透射檢查所有的裝配線盡頭等待裝箱的香皂盒，如果是空的就用機械臂取走。不巧，中國一鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)生產(chǎn)香皂也遇到類似問題，老板吩咐線上小工務(wù)必想出對策解決之。小工拿了一個電風(fēng)扇放在裝配線的頭上，對著最后的成品吹之�？蘸凶颖淮底�，問題解決之。
      兩個企業(yè)，兩種不同的解決之道，達到同一個目的�，F(xiàn)在我們搞過程改進，言必稱CMMI，到SEI去研討一把，去印度去取經(jīng)，請國外的天師來傳經(jīng)布道。同樣，在企業(yè)搞過程改進的人，也非常善于學(xué)習(xí)，也很推崇“拿來主義”。圈子內(nèi)的朋友見面交流，第一句話就是，能不能給我搞套體系文件？能不能給我搞點資料？微軟他們怎么搞的？我原來在MOTO，我們就是這么搞的，現(xiàn)在我們也這么搞吧。經(jīng)驗是可以學(xué)習(xí)和拷貝的，但經(jīng)驗也是有一定的歷史環(huán)境的。試想那個鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的老板，整個生產(chǎn)線才花了1-2百萬，如果要搞個X光機，搞個機械臂，甚至還要請一個機械工程的工程師來看這臺機器，那么也許他的利潤還不夠補這個機器的日常運營和折舊費用了。這個就是過程導(dǎo)向的目標。即基于同樣的做事方式，達成同樣的結(jié)果。過程我們可以復(fù)制，但是過程運作的環(huán)境我們卻沒有辦法復(fù)制。所以我們片面的去追趕模型，去照搬經(jīng)驗，定義復(fù)雜的流程，削足適履，制度化的過程反而成為生產(chǎn)力的桎梏。當(dāng)然，我們也可以反過來思考一下。我們?nèi)タ茨切┫冗M的企業(yè)他們在改進什么，而不是他們在制度化什么；他們在避免什么樣的問題，而不是他們在制定什么樣的措施；他們的目標是什么，而不是他們在控制什么。這個就是目標導(dǎo)向的過程。也許從這個層面上，教訓(xùn)更值得學(xué)習(xí)，經(jīng)驗則僅供參考。
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不曉得發(fā)錯地方?jīng)]有……轉(zhuǎn)貼

飛火溜冰

很好很強大  ！

風(fēng)追云

個人理解：對任何問題都應(yīng)該注意深入分析其本質(zhì)，從本質(zhì)入手解決問題。文中所謂“目標導(dǎo)向的過程”，也就是“問題的本質(zhì)，決定解決問題的方式”之意吧。
7 r  {2 ^3 R* n0 D  S例題的本質(zhì)就是：把空箱子和裝滿香皂的箱子區(qū)別并分離之。這必然要利用這兩種箱子在某方面的特性差異。不妨發(fā)散思維，先盡量將兩者在所有方面的特性差異列舉出來，再針對每方面的特性差異，列出盡可能多的區(qū)別和分離方法。最后，綜合比較，選擇最優(yōu)方案，做到簡單、經(jīng)濟、保險。
# ~. R+ z: c6 I& [+ X0 B那幫專家的錯誤就在于沒有弄清問題的本質(zhì)，誤把問題的本質(zhì)界定為“怎樣透過封閉的箱子，感知箱子里面是否有香皂”。
! F5 E8 _/ B) a" S( |/ Z; W( X當(dāng)然，巧妙解決問題的小工可能只是偶然靈感閃現(xiàn)，并沒有進行科學(xué)系統(tǒng)的思維。

徐默存

樓上的分析很好，很邏輯，頂個~

狙擊手

還是那句話：“我們不缺乏解決問題的能力，而是缺乏發(fā)現(xiàn)問題的能力！ ”

syw開門造車

徐默存網(wǎng)友好！

0 M0 F3 I4 a. h# Q6 _; u3 |8 y在科研的過程中，走彎路的事例，化簡為繁的事例，確實不少。
但就你提到的這個事例，我想，問題就不會是那么簡單。
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' c/ a% Y$ v* [0 r$ N6 D我剛才拿個香皂秤量了一下：一塊香皂==101克。
6 ?6 S* ?5 H! ~假如，一個包裝箱總數(shù)為100塊，則重10100克，再加上包裝箱重……
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5 D' {0 G& Q9 u: l9 \+ c5 K現(xiàn)在的情況是指在空箱的情況，高技術(shù)和低技術(shù)不同的解決方法，導(dǎo)致成本結(jié)果的不同。
7 k: i' `5 l; `1 b如果，一個包裝誤裝數(shù)量在：0~~90塊時，那個“鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)小工”也許還能解決。
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4 s7 o& Y5 [2 t) e8 u1 L: O. C而如果，一個包裝誤裝數(shù)量==99塊時，那個“鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)小工”還能解決嗎？
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  g, W' l% V6 p) W2 S# s* Asyw  080309---07.21
2 t: U9 y- g8 ?# \% X* ].

徐默存

syw開門造車 您好！

您對這個帖子的認真分析真是讓我感動！
后生像您學(xué)習(xí)！

我的帖子里的情況是指空香皂盒被裝箱的問題， 就是說香皂和香皂盒兩個事物。被電風(fēng)扇吹走的是空香皂盒。

8 ~8 I* b& q! A% u* E8 u您指的情況是裝好的香皂裝箱的問題。姑且認為這個小工沒有辦法找出99塊香皂的箱子。那么小廠只能花高成本解決問題，大廠有錢，這點不算什么，對于小廠則是不好的兆頭。
4 ~$ y# P- U6 I" l- i% p4 Q, ]
1 P, \9 N" q: ^/ n9 [對此我提出新的論斷。

0 {9 D1 O. V, ^: T我還是學(xué)生，不曉得工廠里自動裝箱流水線是如何運作的，如果是一次包裝好的，我想不管大廠還是小廠，只要檢查出一箱應(yīng)該有100塊香皂的箱子里沒滿100塊，就需要拆箱重新裝，這個就產(chǎn)生成本了，浪費了一個箱子和多余的人力并且影響效率。
2 B& N5 |- H* S6 j7 b) v2 h6 m) i
% G; y0 k( F9 F我們可以評估兩種情況的成本。一個是找出不裝滿箱的根本原因，即機器的問題，評估改進或者維修機器的成本（肯定遠大于吹空香皂盒的成本）。一個是找出未裝滿箱、重新拆箱裝箱，加浪費的效率的成本（不管對于大廠小廠，這個比起吹空香皂盒的成本也要多不少吧）。
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兩個成本加之比較，前者只要投資一次以后就不會浪費，后者是一直增加的成本，天曉得這個一直增加的成本會是多少，這個機器是否有使用壽命，比如5年之類的，這樣好評估點。

: J% c4 S( _2 y5 u" o倘若前者的成本遠遠遠大于后者的成本，就只能用后面的方案，找出箱子，重新拆裝。但還一種可能，倘若這個機器的確有問題，是壞了所以出現(xiàn)誤差，那么有沒有可能，一直執(zhí)行拆裝方案，盡管理論上后者成本小，然后有一天機器突然完全拋錨……
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  I) Q! \, I6 A  t+ _我想，不管對于大廠還是小廠，這些都是要考慮的，不管用什么方法找出未裝滿箱，都有一個潛在的成本在那里。

徐默存

分析的不當(dāng)之處，請syw開門造車指正

syw開門造車

徐默存網(wǎng)友好！

我們發(fā)明學(xué)會本身就是一個由眾多學(xué)科組成的科研團隊。專業(yè)范圍涵蓋非常廣，
我經(jīng)常和他們一起承接各種各樣的科研課題：
! t: S. v/ v$ Y+ V我們對所做項目的各項指標的排列順序依次是：
, k6 u7 e' C& ?- \$ |5 g4 J1 Z; ?1、安全。
, c+ r+ W. T, H! |! J3 L2、成功。
3、成本。
4、由簡到繁。
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你的這道題如果是為了戲說“卑賤者最聰明，高貴者最愚蠢”是可以的。
但如果指現(xiàn)實項目的方案選擇上，一般不會是這樣的。
如果我遇到這種情況，我首先會用杠桿原理來解決這道題。再稍微先進點，我會用電子秤方案，
但我不會采用高成本的“全自動的X光透射檢查線”來做這道題。
# |5 I5 e) r; {$ P. \9 b0 U
  R  \+ A6 G3 t* q( `: Jsyw  080314---07.07

[ 本帖最后由 syw開門造車 于 2008-3-14 07:09 編輯 ]

高飛

拋開技術(shù)層面不講,這個主題還是給人很多啟迪的:看問題要看本質(zhì),不要看形式!