本帖最后由 張麻子 于 2018-9-7 13:16 編輯
8 t" E! X3 a( t1 ]0 {; h. z. w9 x$ K& v5 h9 {3 |0 z
1 `9 |" Z' n3 i0 w
里面談到雖然到手的錢(qián)少了，但是公司為你繳納的5險(xiǎn)費(fèi)用也變高了，這些多繳的費(fèi)用的受益人是你自己，所以是好事。但是真的是這樣嗎？我們來(lái)捋一捋： + o' X, o& }6 X Z5 f: i' W% a3 S6 O4 e
先來(lái)講講兩個(gè)最基本變化： 1.社保從明年起將由稅務(wù)部統(tǒng)一征收，企業(yè)漏繳、少繳的情況會(huì)減少。 2.社�；鶖�(shù)大幅度提升，就是本來(lái)是1萬(wàn)公司，一些小公司可能按照3000塊的工資比率給你繳，但現(xiàn)在需要按照1萬(wàn)塊的收入來(lái)全額繳納社保。 / @' n- s, \7 d, A1 p( H
! V' g7 F5 p: X L8 r# m9 e2 L
我們從公司和個(gè)人的角度來(lái)看看有什么變化： 先看公司：
社保 企業(yè)多繳.jpg (80.35 KB, 下載次數(shù): 116)
下載附件
2018-9-7 13:13 上傳
: Y, \) ^7 E( y! K
提高社保繳納比率，就代表公司要支出更多的社保費(fèi)用。從圖中可看出，一個(gè)50人的公司，按平均工資6000算，一年要多繳43萬(wàn)；一個(gè)500人的公司，一年要多交430萬(wàn)。在我們機(jī)械行業(yè)，一年能營(yíng)利1000萬(wàn)以上的公司就是鳳毛麟角了，這下企業(yè)的負(fù)擔(dān)一下子就又加重了不少。 # y0 j3 Z. h5 a. H" E5 e; q0 M% }5 W, B
再看個(gè)人： 以月如入10000元為例，我們來(lái)算筆賬： 之前按3082基數(shù)交，到手工資是：8785； 如果按10000基數(shù)交，到手工資是：7457； 個(gè)人每月到手少了8785-7457=1328元。
" P) @, {6 x6 I" q( p1 M總體來(lái)講，就是原來(lái)少繳的，現(xiàn)在個(gè)人和公司都要提高5險(xiǎn)的繳納金額。我挑選了一些網(wǎng)友的評(píng)論，一起來(lái)看看：
! ?, `5 u; `7 F: `" S: G@楚狂人yee 高稅收，用地成本，人工成本，環(huán)保/安全生產(chǎn)成本等等等等…這幾年的各種政策對(duì)實(shí)業(yè)太不友好了，一刀切的做法已經(jīng)扯到大大小小企業(yè)主的蛋了。失業(yè)率的飆升高度和政策的執(zhí)行力度是密切相關(guān)的。
* S: n- k' \8 @9 @- K! y@哈哈哈偵探社 五險(xiǎn)一金，對(duì)普通上班族來(lái)說(shuō)，全額公積金，最低社保，是性價(jià)比最高的選擇
, z+ E5 F! b$ u6 H
. n# m! [) w+ e@鄙視你人 街上為資本家喊冤的真是太好看資本家的人性了！ 我之前老板，一開(kāi)始公司小我第一次找工作，老板跟我說(shuō)公司現(xiàn)在比較艱難，社保公積金先不交，工資也不走銀行，發(fā)現(xiàn)金！然后公司壯大了，一年多以后公司壯大開(kāi)始走銀行發(fā)工資了，老板區(qū)別待遇明說(shuō)不給足額交公積金社保不干的就正常交，像我這樣傻里傻氣好說(shuō)話的按照最低標(biāo)準(zhǔn)交，這些是我后來(lái)跟同事熟了之后私下聊天才知道。一直到我離職，公司在外地開(kāi)了好幾家分公司我和另外幾個(gè)沒(méi)足額交公積金的也沒(méi)有繳納，更沒(méi)有補(bǔ)償！以前是傻，現(xiàn)在再遇到這樣的公司，保存好工資條，轉(zhuǎn)正告知，勞動(dòng)合同，直接走仲裁！我剛畢業(yè)的時(shí)候勞心勞力為公司考慮，公司壯大了為我考慮過(guò)一點(diǎn)？ H! Y& k/ Y: ?- y8 ~ s2 s# ^& K
% i( I4 U& R5 K8 h2 Y
網(wǎng)友 @陸可安 的觀點(diǎn)： 有人覺(jué)得老板們都在悶聲發(fā)大財(cái)，這點(diǎn)錢(qián)不算什么。有的人覺(jué)得老板本來(lái)都是苦苦支撐，再增加這么一筆支出直接就壓死了。 & S/ \- K+ x1 j( T1 m
這里不談?wù)撝袊?guó)的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)以及中小企業(yè)的生存環(huán)境，只想針對(duì)“足額為員工繳納五險(xiǎn)一金本來(lái)就是老板的義務(wù)”這個(gè)觀點(diǎn)說(shuō)幾句。沒(méi)錯(cuò)，這句話非常正確，合理合法，但世上多少合理的事情，只能存在于理論中。這么多年來(lái)，不管是老板還是員工，都早已把不按實(shí)際工資而是按最低工資為基數(shù)繳納社保公積金視為慣例，都接受了這一潛規(guī)則。由于這條潛規(guī)則涉及到的人占了社會(huì)勞動(dòng)者的多數(shù)（體制內(nèi)以及外企名企的工作者畢竟是少數(shù)），可以說(shuō)，這個(gè)社會(huì)的薪酬、成本、物價(jià)、房?jī)r(jià)等體系本身就是建立在這條潛規(guī)則上面來(lái)運(yùn)作的。 3 D [2 U% F/ Z) q: C- a0 L0 \
而過(guò)去的很長(zhǎng)一段時(shí)間里，政府也是默許這條潛規(guī)則存在的（你以為政府不知道公司一個(gè)月給你發(fā)多少錢(qián)？老板可不會(huì)為了給你避稅而給自己加稅）。所以，當(dāng)你去求職時(shí)，開(kāi)出月薪一萬(wàn)的要求，老板自己心里有一本賬，他知道按這個(gè)工資雇你，他的實(shí)際成本是10543一個(gè)月，如果他覺(jué)得劃算的話，就會(huì)答應(yīng)你。 + V( E; E" N: ?: m; c; |
但現(xiàn)在制度突然改了，潛規(guī)則被禁止了，老板的賬不能這么算了。如果你現(xiàn)在去求職開(kāi)出月薪一萬(wàn)的要求，老板知道他的實(shí)際成本是12469，這樣他就要掂量一下是否值得了。如果他不想增加成本，那他會(huì)要求你把期望工資降到8000（大概計(jì)算，不要糾結(jié)太精確的數(shù)字），那你是否接受呢？
0 s7 T' A4 \$ n在一個(gè)充分競(jìng)爭(zhēng)的自由勞動(dòng)力市場(chǎng)環(huán)境中，目前的工資水平本來(lái)就是基于“按最低工資為基數(shù)繳納五險(xiǎn)一金”這條潛規(guī)則之下的充分博弈結(jié)果�，F(xiàn)在要強(qiáng)行打破這個(gè)博弈規(guī)則，如果要維持勞動(dòng)者的薪酬不變，則成本必須由老板來(lái)承擔(dān)。如果老板無(wú)力承擔(dān)，那么勞動(dòng)者就必須整體降薪。 & y0 y9 W+ J, i. N- A0 p
對(duì)絕大多數(shù)制造業(yè)來(lái)說(shuō)，利潤(rùn)就是10個(gè)點(diǎn)左右，各種辦法逼迫企業(yè)轉(zhuǎn)型自動(dòng)化？?jī)H就我了解的浙江一代，最近幾年設(shè)備的更新?lián)Q代頻率就非常快。
% e9 C A. ]) {) @ w) c0 `9 Q" F3 f% t1 m- |
網(wǎng)友 @ahosee 的觀點(diǎn)： 現(xiàn)在的中國(guó)老齡化極為嚴(yán)重，現(xiàn)在養(yǎng)老醫(yī)療等花費(fèi)最高的就是，50-60年代出生的人群。然而這一代人在工作時(shí)繳納的養(yǎng)老金要遠(yuǎn)低于他們現(xiàn)在領(lǐng)取的退休福利（得力于國(guó)家的社保計(jì)劃），這一代人把錢(qián)補(bǔ)交上那是不現(xiàn)實(shí)的，因?yàn)樗麄兌家呀?jīng)退休了，又或者降低他們的社會(huì)福利，這也是不可能的。所以補(bǔ)上這筆錢(qián)就兩個(gè)出處，要不郭嘉補(bǔ)，要不就他們的后代補(bǔ)�，F(xiàn)在郭嘉的方案就是后者，讓70，80，90 來(lái)補(bǔ)50，60的養(yǎng)老金。
G2 I, w8 O, c! w; G' m% x7 z+ _1 z但是因?yàn)橹袊?guó)倒金字塔的人口結(jié)構(gòu)讓這筆錢(qián)補(bǔ)上極為困難，所以第一招就是開(kāi)始鼓勵(lì)二胎，改變?nèi)丝诮Y(jié)構(gòu)，但這是個(gè)長(zhǎng)期工程，改變不了現(xiàn)有虧空現(xiàn)狀。 % U( r; Y# B+ C2 `& t! j4 v M
于是有了第二招增加比率，增加基數(shù)，加強(qiáng)繳費(fèi)監(jiān)管。咱們五險(xiǎn)一金繳費(fèi)比率差不多要50%，據(jù)我了解，對(duì)比美國(guó)英國(guó)日本等發(fā)達(dá)國(guó)家，應(yīng)該是最高的�；鶖�(shù)每年都在上漲，但最近剛出稅務(wù)帶絞社保，才是隱藏的大招。個(gè)人稅收社�；鶖�(shù)全部透明化了，哪個(gè)企業(yè)不按規(guī)定繳費(fèi)，安排你都是分分鐘的事。繼環(huán)保改革導(dǎo)致一大片上不起環(huán)保設(shè)備的中小微企業(yè)倒閉后，制造業(yè)又一場(chǎng)血雨腥風(fēng)即將到來(lái)，屆時(shí)所有低利潤(rùn)的勞動(dòng)密集型制造業(yè)都面臨倒閉。
$ r1 Z+ C& R4 f$ S* K這種年輕人給現(xiàn)在退休的人買(mǎi)單的養(yǎng)老金繳納方式也不是長(zhǎng)久之計(jì)，還是那個(gè)原因老齡化，人口倒三角這個(gè)死循環(huán)上，沒(méi)有幾十年都改變不過(guò)來(lái)。我想很快郭嘉就會(huì)放出終極大招，延遲退休年齡，國(guó)外戲稱此政策叫“死在你的辦公桌”。延遲退休年齡： 1. 可以延長(zhǎng)繳費(fèi)年限， 2. 可以降低領(lǐng)取福利年限， 3.還能提高死亡率（死了就沒(méi)錢(qián)領(lǐng)了），這才是社保基金的終極大招。這種極度影響民生的政策，都很難實(shí)行。但咱國(guó)情不同，上是一定的，就是早晚的問(wèn)題。
0 x5 }3 ?8 Z0 H' B$ T. K. w$ z最后回到社�；鸬谋举|(zhì)，就是你繳納的費(fèi)用和你的退休金沒(méi)有太直接的關(guān)系。你退休能拿多少錢(qián)，還是要看到時(shí)候郭嘉政策是怎樣的。再說(shuō)直白點(diǎn)，按工作40年，月繳費(fèi)3000計(jì)算，算上利息，未來(lái)價(jià)值大概在550萬(wàn)。你是希望自己退休的時(shí)候能領(lǐng)出來(lái)550萬(wàn)出來(lái)，自己養(yǎng)老。還是希望國(guó)家按照當(dāng)時(shí)政策，每月給你退休金一直到去世。我不知道到時(shí)候領(lǐng)的基數(shù)是多少，但是如果男性65退休的話，平均還可以領(lǐng)10年左右。
2 L# p( J/ e# M. @! ?8 [社保已成定局，對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō)，不管是滿繳還是提高比率、最后輕則裁員，降薪，重則倒閉關(guān)門(mén)。 對(duì)老百姓來(lái)說(shuō)，拿到手里的錢(qián)少了生活壓力又大了，企業(yè)倒閉工作有可能就沒(méi)了，好不容易熬到退休、郭嘉發(fā)的養(yǎng)老金不一定能養(yǎng)活自己。
% {$ w$ x) `9 J( Y4 i所以說(shuō)白了四字真理，落袋為安。
+ b! N' [) W% Z
6 F: _5 n7 u- N& l中國(guó)財(cái)政科學(xué)研究院、應(yīng)用經(jīng)濟(jì)學(xué)博士后盤(pán)和林的觀點(diǎn)： . M5 K0 u! P2 @3 t7 i# n$ d' r
該舉措生效后，企業(yè)應(yīng)該會(huì)有三個(gè)應(yīng)對(duì)可能：
2 X/ W; s2 m: x( Y0 {8 n① 企業(yè)自己消化，畢竟社保繳費(fèi)是法定的要求，大部分還是由企業(yè)承擔(dān)； * R$ Y6 @, x% n* Y2 l# F% X
② 一部分轉(zhuǎn)嫁到勞動(dòng)者身上，當(dāng)然不是說(shuō)由勞動(dòng)者直接承擔(dān)部分企業(yè)繳費(fèi)，而是表現(xiàn)為勞動(dòng)者的工資不漲或不同程度降低；
" \) O; n) `* E! G: y6 x③ 一旦超出企業(yè)負(fù)荷，一部分企業(yè)會(huì)選擇減少用工，直至退出市場(chǎng)。 7 @6 j5 P7 \; r0 q' o
當(dāng)然這次社保改革不能說(shuō)與養(yǎng)老金可支付月數(shù)不斷減少?zèng)]有關(guān)系，但我認(rèn)為這個(gè)還不是主要原因，從規(guī)范和長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，社保統(tǒng)一歸稅務(wù)征收是趨勢(shì)，少繳或者漏繳畢竟是不符合法律要求的，這也意味著勞動(dòng)者的合法權(quán)益沒(méi)有得到有效保障，現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)文明或者說(shuō)現(xiàn)代社會(huì)文明一個(gè)很重要的特征，就是社會(huì)保障能力不斷增加。 ) o8 V3 \! ~4 Z8 H1 v+ N
換句話來(lái)說(shuō)，我們不能總是對(duì)漏繳、少繳等不法行為熟視無(wú)睹，睜一只眼閉一只眼。從企業(yè)的角度來(lái)說(shuō)，也是有違社會(huì)公平的，會(huì)出現(xiàn)“老實(shí)人吃虧”現(xiàn)象，即老實(shí)繳費(fèi)的企業(yè)成本上升。因此，統(tǒng)一征收利大于弊。
5 a* R, V# {1 ]* g7 l
: E- `! N7 x, G7 B兩種方式，你更喜歡哪一種呢？0 u% y" W; X3 k2 p/ z- C
| 
發(fā)表于 2018-9-7 13:10:15
QQ好友和群
收藏
淘帖
問(wèn)題專(zhuān)業(yè)，描述清楚
伸手黨/灌水/看不懂
