求助計(jì)算盤管加熱儲(chǔ)罐的水要用多長時(shí)間的問題

喂我袋鹽

博越 發(fā)表于 2023-11-25 15:06
大差不差一個(gè)是加熱器件，換成一個(gè)冷凝器件都一樣

應(yīng)該是冰火兩重天，一邊冷藏，一邊加熱；

核級(jí)電壓

博越 發(fā)表于 2023-11-25 08:02
最好把加熱功率發(fā)一下

加熱功率沒有哦，接入儲(chǔ)罐盤管的是蒸汽，應(yīng)該不用加熱功率吧

核級(jí)電壓

" I8 c* N1 n5 c, s4 Y  ?' t8 z

閑著難受 發(fā)表于 2023-11-25 08:35
" q' B% Y; k# U( |( M. T7 d傳熱系數(shù)是咋計(jì)算的

9 I; W$ u* f  p2 ^我是查斯派莎克的手冊(cè)資料的《蒸汽與冷凝水系統(tǒng)手冊(cè)》
“高壓盤管。。。”這列
! y/ p# M: {5 N& C3 W2 M( b$ g, d

核級(jí)電壓

博越 發(fā)表于 2023-11-24 20:41
可能不對(duì)你最好自己再找方法計(jì)算一下

" J# R2 D6 u9 a; S非常感謝�。〔贿^這樣計(jì)算不就和蒸汽溫度沒有關(guān)系了嗎，蒸汽溫度高低都不影響換熱，不太合理
2 i9 D4 E# ~# M1 g“7700×50”這步的“50（△T）”應(yīng)該是有問題的，這個(gè)△T應(yīng)該是10樓說的90℃

& x% k6 O+ Z% _, e$ S! E. f

核級(jí)電壓

Lean_2017.feng 發(fā)表于 2023-11-25 15:07
分析計(jì)算前明確幾個(gè)單位的含義：W是功率單位(1J/s)，J是熱量單位

# ~6 T+ n) z( _3 W$ H% s& B4 w換熱過程主要是，蒸汽冷凝，水升溫。

' v' f7 K' B4 \6 g* O4 O3 v非常感謝�。�！非常詳細(xì)，我對(duì)比了一下資料這樣算應(yīng)該是對(duì)的。不過有個(gè)不明白的地方：溫度差計(jì)算時(shí)，為什么假定僅僅潛熱釋放供熱，而不是潛熱 和 165℃的冷凝水降溫至100℃的熱量  一起釋放供熱？這樣出口溫度是100度，溫度差是 （165+100）/2-(100+50)/2=57.5了；這樣的物理意義是：蒸汽潛熱釋放完后，水還沒加熱到100℃，此時(shí)165℃冷凝水繼續(xù)換熱直至冷凝水降至100℃，換熱結(jié)束。
# \, t9 U5 D0 \! y5 r7 L
關(guān)于“溫度差”，其實(shí)我也一直搞不懂該怎樣取值；因?yàn)樵趯?shí)際生產(chǎn)中，一般只有確定的進(jìn)口蒸汽溫度這些參數(shù)，蒸汽出口溫度一直不知道怎么計(jì)算。

702736

核級(jí)電壓 發(fā)表于 2023-11-25 23:58
3 A2 q' b4 v6 y4 c  X( f( V- T非常感謝！��！非常詳細(xì)，我對(duì)比了一下資料這樣算應(yīng)該是對(duì)的。不過有個(gè)不明白的地方：溫度差計(jì)算時(shí)， ...

由于是疏水閥出口，出口管溫度是100度，那里面的管子可以認(rèn)為平均是132.5度。
8 a7 b. _7 f& X5 i8 |3 v' o5 u初始溫度是50度，最后是100度水，平均是75度。
$ B* x/ m. H, b- r這樣就可以算出平均加熱功率了，再計(jì)算出水體和罐體的熱容量，再算出所需時(shí)間就可吧
5 F. m( V6 d% v: {. H

Lean_2017.feng

核級(jí)電壓 發(fā)表于 2023-11-25 23:58
- C4 F  F4 N4 }/ W, a, G3 F! Z非常感謝�。。》浅Ｔ敿�(xì)，我對(duì)比了一下資料這樣算應(yīng)該是對(duì)的。不過有個(gè)不明白的地方：溫度差計(jì)算時(shí)， ...

關(guān)于換熱或傳熱問題，建議看看傳熱學(xué)的教科書，或者直接看GB的換熱器規(guī)范。

9 |% W6 ]! j# ^) w% o# \' i: N8 Z% t% h/ d
0 `# ]( Y0 G. Z換熱中的起點(diǎn)一般是冷熱流體的流量（一般為質(zhì)量流量）、進(jìn)出口溫度的選定，主要確定的是穩(wěn)態(tài)熱平衡。
3 b% z) F0 g9 Z# I
對(duì)于一般換熱，主要都是對(duì)流換熱，為了提高換熱強(qiáng)度，提高溫差、總傳熱系數(shù)是重點(diǎn)。
, q0 N8 N2 I+ w, H  i
' ]4 Z( }; D7 k) j總傳熱系數(shù)受到流通狀態(tài)、流動(dòng)型式等影響（主要是流通截面型式、流速、粘度等）。
! i: M8 M8 l! \

& m4 k2 C9 T& [( J7 a回到利用蒸汽熱的問題：
1. 對(duì)于設(shè)備使用者，上面問題不用考慮，直接按照設(shè)備使用說明即可；
% A" K( Z' C8 l1 }+ v2. 對(duì)于設(shè)備設(shè)計(jì)者，上面問題需要通盤整體考慮和計(jì)算。
" g1 L9 i8 U7 a$ u; Z+ n

/ O; M( ]3 G) q: Y' P' s8 S  k蒸汽（飽和蒸汽、飽和干蒸汽等有差異）熱源為什么一般說是用潛熱，原因很直接，潛熱大：
' w2 Z7 v! j$ H+ {溫度  ℃                          壓力 bar                     密度 kg/m3                    焓 kJ/kg                    熵 kJ/kg.℃                粘度   uPa.s

1 Q7 u8 D" m( |/ s* T  \165 （飽和干蒸汽）      7.00934                      3.67066                         2762.81                    6.70661                       14.5091
; B0 E3 p" Z+ [4 ?. k  d5 F8 p! z100 （蒸汽）                7.00934(在此壓力下)  0.001（m3/kg容積）       419.617                  1.03674                      281.903
0 X3 q2 y; t0 X# C, W100   (水)                      1.01418                      958.349                           419.166                  1.30721                      281.742
- Q0 g7 G1 U/ {& |+ ]

& b$ G5 M  X3 h0 K+ I3 p$ t% g看上述數(shù)據(jù)，考慮到保持傳熱系數(shù)的目的，應(yīng)該一致保持氣態(tài)，將液化的水排出。

0 S) w6 C4 U3 |5 I/ U其實(shí)，一般蒸汽夾套換熱中，熱源中的熱的70%被利用了，30%被凝結(jié)水帶走（通常是回到加熱裝置循環(huán)利用了）。


6 S3 I1 Q# y  J. Y( _" A+ ?
* ^7 U, G% a% Q

核級(jí)電壓

Lean_2017.feng 發(fā)表于 2023-11-26 10:08
關(guān)于換熱或傳熱問題，建議看看傳熱學(xué)的教科書，或者直接看GB的換熱器規(guī)范。

好的，謝謝！

核級(jí)電壓

Lean_2017.feng 發(fā)表于 2023-11-26 10:08
) N' j4 g0 f. S. x關(guān)于換熱或傳熱問題，建議看看傳熱學(xué)的教科書，或者直接看GB的換熱器規(guī)范。

還有個(gè)問題，按照上面的計(jì)算；
  [/ _4 O6 K4 I- G" y水總需熱=4.18 kJ/kg.℃ * 2000 kg * (100℃ -50℃) =418000KJ;
5 g) b- s' b9 F% [蒸汽在這個(gè)溫度和壓力下潛熱=2066KJ/kg;
! J6 o2 j* z% r& B- ~. t總需蒸汽量=418000/2066=202.32kg;
9 X$ q, D4 I" t& y- ]7 w% T: [
按照上面計(jì)算的加熱時(shí)間10.05min，換算小時(shí)=0.1675h；
那么蒸汽質(zhì)量流量=202.32/0.1675=1207.9kg/h;
  j: G# Y! s) K' H4 F( n* A

' F" W  E5 ^0 b" B查蒸汽壓力管徑流速表可以看到，0.6Mpa下45mm管徑推薦流量最大才約800kg/h，
這樣是不是不太合理？

Lean_2017.feng

核級(jí)電壓 發(fā)表于 2023-11-27 10:47
" |. B+ \- r0 Y: F還有個(gè)問題，按照上面的計(jì)算；
水總需熱=4.18 kJ/kg.℃ * 2000 kg * (100℃ -50℃) =418000KJ;
蒸汽在 ...

9 c1 H/ ?$ ^1 D& Q6 F# @; w4 G單獨(dú)看這個(gè)問題，計(jì)算邏輯沒有問題。
: O- y3 i1 @* w0 |0 P
關(guān)于具體的計(jì)算，建議手算一下，然后綜合考慮下，準(zhǔn)備用這個(gè)結(jié)果去評(píng)價(jià)什么，或者說這個(gè)結(jié)果的含義到底是什么。


; j$ L2 `+ I% V先簡單算下：
; j2 X7 T8 W! }; o9 r0 S按流量1207.9 kg/h = 0.3356 kg/s ,50m管長：


3 `7 C$ i  o2 y  b! S1.5' 標(biāo)準(zhǔn)壁厚管，內(nèi)徑40.9mm，推出 流速=69.4m/s，壓損=332.86kPa/100m             (按照手冊(cè)推薦的流速，壓損    均超標(biāo))
5 W* R0 b9 U; t6 y2'    標(biāo)準(zhǔn)壁厚管，內(nèi)徑52.5mm，推出 流速=42.2m/s，壓損=  94.75kPa/100m             (按照手冊(cè)推薦的流速，壓損    均超標(biāo))
& ^9 V) Q- i& D
7 Z2 v3 ?8 z" t( Q  D! l
  L9 g1 h* R) X" m+ I如果流量按800 kg/h = 0.2223 kg/s

9 g- G. J; u: U1.5' 標(biāo)準(zhǔn)壁厚管，內(nèi)徑40.9mm，推出 流速=46.0m/s，壓損=150.44kPa/100m             (按照手冊(cè)推薦的流速，壓損    均超標(biāo))
% d+ g1 q- f' `9 [  K$ F
2'    標(biāo)準(zhǔn)壁厚管，內(nèi)徑52.5mm，推出 流速=28.0m/s，壓損=  43.24kPa/100m             (按照手冊(cè)推薦的流速，壓損    均合適)
  M' {/ k! R2 G, b

僅看這些數(shù)據(jù)，然后和手冊(cè)對(duì)比，那結(jié)果是不合適的。
+ ?) ]/ J5 u8 J- u/ A# j
但是，如果就有設(shè)備被要求和允許運(yùn)行在這樣的數(shù)據(jù)下，也是被允許的。因?yàn)榭赡茉O(shè)計(jì)使用工況允許（這里的工況，不僅指存粹的設(shè)計(jì)，還包含可能的經(jīng)濟(jì)因素等等）。
  H& k0 I- E0 w4 {# R+ w1 r僅就一個(gè)點(diǎn)去探討，一般意義不大。
2 p: B+ `1 i  E6 a


& }7 o+ X! g4 n$ ?8 J2 T3 d5 V就個(gè)人而言，僅僅談?wù)劻髁�、流速、壓損相關(guān)問題的話：
定管徑時(shí)，流速越大，流量越大，壓損當(dāng)然越大，簡單看其結(jié)果有好壞兩方面，好的一面是換熱系數(shù)會(huì)提高，壞的一面則是輸送成本上升。
  |! C2 y/ l4 E+ U
$ m0 ?! ^+ a+ C8 M. W# `所以，數(shù)據(jù)合不合理是一回事，能不能接受是另一回事。
1 h4 Y" h: b! O! ^/ R
最后，對(duì)于工程問題，通常是針對(duì)不同的側(cè)重點(diǎn)，采用不同的數(shù)據(jù)（也就是設(shè)計(jì)）。能完全實(shí)現(xiàn)，則真的具有核心競爭力。

0 l6 q8 j: e* t1 ~' ?; n
. v$ w5 c- X7 k) g