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關(guān)于自上而下中布局以及塊的困惑

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1#
發(fā)表于 2013-10-7 18:17:15 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
本帖最后由 水水5 于 2013-10-7 18:23 編輯 ! b. }" ~# x% K  @" d$ _/ }
0 c9 }9 H9 Y% v5 q" T/ A
如題:% |) Q0 g) N8 E" V" Y
這幾天一直摸索自上而下,處處碰壁,全身腎上腺激素上庸,要把軟件砸了的心都有了
) J. N# c9 ?& O  B5 D試驗(yàn)裝配體是一個(gè)6209軸承,覺得吧,這個(gè)簡單,零件少,有簡單的相對(duì)運(yùn)動(dòng)……& t$ }2 h2 n+ A! E9 H# g# X
一開始先做了個(gè)參考幾何體,就是畫個(gè)草圖,標(biāo)注好尺寸,
/ i# F2 F, Q$ G- ?/ G9 k然后新建零件,用轉(zhuǎn)化實(shí)體引用的方法獲得參考,生成的零件都是內(nèi)部保存的,發(fā)現(xiàn)軸承不能轉(zhuǎn)動(dòng),全都是固定的,改成浮動(dòng)以后一轉(zhuǎn)動(dòng)就出錯(cuò),因?yàn)槠矫嫫x了參考實(shí)體引用的平面,導(dǎo)致找不到引用實(shí)體
5 k, c4 t- ^" T/ x0 o! k  n9 y/ A) B3 S, K
那就在布局里做成塊吧,最初做了三個(gè)塊,外圈內(nèi)圈滾動(dòng)體,發(fā)現(xiàn)同樣是全都固定的,壓縮了一些配合之后,能動(dòng)了,但是想要改尺寸驅(qū)動(dòng)下吧,塊里面沒有了之前標(biāo)注的尺寸,爆炸后又重新制作塊,無法驅(qū)動(dòng),因?yàn)椤巴ㄟ^塊制作零件”中的塊找不到了
" \0 `. K1 b$ C; B" }
! v2 _4 q5 \: k  Q! y$ H然后又重新做,不在布局里制作塊,同樣是一轉(zhuǎn)動(dòng)就出錯(cuò),
% H! R2 C! C2 |在布局里做成一個(gè)塊,仍然是編輯塊的時(shí)候沒有尺寸,……
+ J6 G" C2 u7 O- u
2 w- x4 y3 m4 T- K( H) ^. W, [+ }. a一直也沒有研究懂,這個(gè)自上而下的布局,怎么用,
) M2 ?3 j! Y0 P  N" n高手可否找個(gè)零件給示意下?/ ~  ^# w& d' p3 p" V: \/ C
( i7 y3 K6 D7 D& K' H! H0 K
圖一是一轉(zhuǎn)動(dòng)就出錯(cuò),圖二是編輯塊的時(shí)候,約束和尺寸都沒有了,不知道去哪了
( P1 H+ t+ E! o( b

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2#
發(fā)表于 2013-10-7 18:39:40 | 只看該作者
呵呵呵,又不是搞系統(tǒng)工程,一個(gè)人畫圖就無所謂
3#
發(fā)表于 2013-10-7 19:05:31 | 只看該作者
大俠,你的思路錯(cuò)了。自上而下設(shè)計(jì),如果是要求最后走全參控制路線的話,每一個(gè)零件都是不能運(yùn)動(dòng)的。因?yàn)槟愕拿恳淮螀⒖季拖喈?dāng)于一個(gè)約束配合。完成繪制后,就是零件固定狀態(tài)。也正因?yàn)槿绱,才可以做全參控制?font class="jammer">- P: [6 Z( Y9 v8 t0 i  h8 h
如果是走變?cè)O(shè)計(jì)邊繪制邊檢查運(yùn)動(dòng)的路線,那么每次完成一個(gè)新零件,就要進(jìn)入該零件中解除外部參考,然后重新定義配合。( Z: [1 u' t9 R8 y' ]4 z. ?
你現(xiàn)在的這個(gè)思路是不對(duì)的。

點(diǎn)評(píng)

對(duì)破衣的認(rèn)識(shí)依舊停留在野火2.0之前的版本上,不敢說破衣的東西。  發(fā)表于 2013-10-7 21:45

評(píng)分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
寂靜天花板 + 1 pro/e的骨架草圖是不是也這樣

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4#
 樓主| 發(fā)表于 2013-10-7 23:07:59 | 只看該作者
zerowing 發(fā)表于 2013-10-7 19:05
3 j7 C; e8 Z5 Z" c大俠,你的思路錯(cuò)了。自上而下設(shè)計(jì),如果是要求最后走全參控制路線的話,每一個(gè)零件都是不能運(yùn)動(dòng)的。因?yàn)槟?...

2 W- t7 p: l" mhttp://v.youku.com/v_show/id_XOTg5Nzg3MjA=.html; C1 T# g' Z2 {9 r  y8 F, x
在論壇里好不容易找到了這樣一個(gè)視頻,這個(gè)帖子大俠也回復(fù)點(diǎn)評(píng)過,
* E/ e$ n: d' C9 m$ H) C結(jié)合這幾天對(duì)這個(gè)top-down設(shè)計(jì)方法的實(shí)驗(yàn),談一點(diǎn)自己的拙見,望大俠給予指教。) k" C( T1 B; i! B/ D
* s. E+ m/ T# d. r8 H1 b/ F( J7 G( A# a
主講提到了top-down的三個(gè)關(guān)鍵詞:關(guān)聯(lián)、參考、傳遞
* V4 Y# U) T7 y6 [% f我們之所以選擇top-down設(shè)計(jì)方法,是因?yàn)槲覀兿雽⒀b配體中的一些尺寸,關(guān)聯(lián)并傳遞到零件當(dāng)中
! @, x, p: w2 q正如大俠所說,添加了一個(gè)關(guān)聯(lián),就相當(dāng)于添加了一個(gè)約束,最終,零件肯定要固定
- p& N4 z0 s: w+ r- x, R1 @多實(shí)體和布局參考有許多共同之處,多實(shí)體可以看做是固定了的裝配體,實(shí)體就是每一個(gè)零件,而布局參考也可以看做是一個(gè)每個(gè)零件都相互關(guān)聯(lián)的裝配體……  所以我們并不一定要拘泥于是否使用布局
: G- D4 w, X0 d& d! t- y; e7 ^
5 u: u" g7 Q& g' m0 l至于運(yùn)動(dòng),布局繪制中可以看到,草圖中的每一個(gè)約束,水平或者垂直,都在配合中體現(xiàn),壓縮某些配合,就能實(shí)現(xiàn)運(yùn)動(dòng),若要參數(shù)驅(qū)動(dòng),就必須解壓縮配置,恢復(fù)到固定狀態(tài)……這個(gè)還沒有試驗(yàn),有機(jī)會(huì)試驗(yàn)一下

點(diǎn)評(píng)

所以,本著提高設(shè)計(jì)效率的目的,個(gè)人不建議花大精力在這些上面?梢园褏⒒\(yùn)動(dòng)分析,力學(xué)分析,疲勞分析分別形成新的裝配體,以達(dá)到相同的目的。  發(fā)表于 2013-10-8 07:07
所以,我還是之前的論點(diǎn),對(duì)于簡單模型,T-D設(shè)計(jì)很容易,做配置也好,做參化也好,都沒問題。而對(duì)于復(fù)雜模型,這種趨于理想的方式就受到極大的限制,這不僅考驗(yàn)軟件本身,更需要設(shè)計(jì)人強(qiáng)大的整體把握和經(jīng)驗(yàn)累積  發(fā)表于 2013-10-8 07:05
再有,SW的精髓是配置,而特點(diǎn)是快速建模加修改方便。大量使用配置,即便對(duì)單個(gè)模型來說也是一種災(zāi)難,你會(huì)在不同的時(shí)間段設(shè)計(jì)中發(fā)現(xiàn)自己出現(xiàn)了各種不可預(yù)期的壓縮連帶,使得設(shè)計(jì)速度降低,本末倒置  發(fā)表于 2013-10-8 07:03
如果只有兩層或者一層,那么其隨機(jī)排列組合的方式很少,你還可以兼顧。但如果層數(shù)增加,要做到每個(gè)文件夾內(nèi)配置既重復(fù)有有區(qū)別的配置,馬上就混亂了。  發(fā)表于 2013-10-8 07:02
但是如果出現(xiàn)3重嵌套的T-D設(shè)計(jì),你發(fā)現(xiàn)這無疑是災(zāi)難。特別是當(dāng)這樣的設(shè)計(jì)最后還要再進(jìn)行系列化的時(shí)候。這個(gè)可以用一個(gè)形象的例子說。每一個(gè)壓縮相當(dāng)于你電腦中的一個(gè)文件,配置相當(dāng)于文件夾。  發(fā)表于 2013-10-8 07:00
另外,在T-D過程中,我個(gè)人并不建議大量使用配置或者壓縮。因?yàn)檫@樣一方面會(huì)增加單個(gè)零件的存儲(chǔ)空間,另一方面,大量使用配置,壓縮就需要在其對(duì)應(yīng)的裝配體中重復(fù)創(chuàng)建配置,這對(duì)于簡單的T-D沒有問題  發(fā)表于 2013-10-8 06:58
這個(gè)約束決定了即便你其他的尺寸、線形都沒有參考外部聯(lián)結(jié),這個(gè)零件也依舊是固定的。而壓縮它,就相當(dāng)于壓縮掉所有在此基礎(chǔ)上的建模。這個(gè)是軟件自身決定的。  發(fā)表于 2013-10-8 06:54
大俠,你說的原理上沒有問題,但是你用的是SW。你可以去看一下,在SW的T-D設(shè)計(jì)過程中,每次在裝配體上生成一個(gè)新零件,會(huì)自動(dòng)產(chǎn)生一個(gè)“在XX上”的配合約束。而這個(gè)就是你的新零件基準(zhǔn)。  發(fā)表于 2013-10-8 06:52
5#
 樓主| 發(fā)表于 2013-10-7 23:24:10 | 只看該作者
又看了個(gè)視頻,說solidworks里面最重要的3點(diǎn):
+ ~, ]) J( R$ u- v' k) C1就是類似于孔類零件要陣列,因?yàn)楹竺嬉玫教卣黩?qū)動(dòng)的裝配
! K3 ]3 R9 \! d2就是裝配體中要完全定義,就是不能夠被移動(dòng),即使有些能移動(dòng),也是通過壓縮一些配合,便于仿真以及動(dòng)畫,這點(diǎn)與我們之前的不謀而合。。如果不完全定義的話,對(duì)于大型裝配體會(huì)很麻煩(就是一運(yùn)動(dòng),參考就沒有了,會(huì)提示錯(cuò)誤,牽一發(fā)而動(dòng)全身,一改一大串)/ o1 @1 D. G* D, L/ y2 X% m' ]
3就是零件建模也要完全定義,這個(gè)就是通過添加一些尺寸等   ; U+ ?' Q9 e1 \* Y6 f! {( x

" ~; x* i, V% n' r# p如此看來,這的確是要點(diǎn)

點(diǎn)評(píng)

對(duì)于完全定義的問題,有些時(shí)候會(huì)比較難,特別是對(duì)于方程驅(qū)動(dòng)類的封閉曲線,完全定義本身就可能出錯(cuò)。不可強(qiáng)求。  發(fā)表于 2013-10-8 07:08
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 樓主| 發(fā)表于 2013-10-8 10:50:09 | 只看該作者
zerowing 發(fā)表于 2013-10-7 19:05 . Y  f: ^; M. {
大俠,你的思路錯(cuò)了。自上而下設(shè)計(jì),如果是要求最后走全參控制路線的話,每一個(gè)零件都是不能運(yùn)動(dòng)的。因?yàn)槟?...

. J) V2 T3 W- |6 w非常感謝,無法言表
. h$ q$ T8 s6 z3 Z似乎明白一點(diǎn)點(diǎn)了,還要在以后的實(shí)踐中學(xué)習(xí)* ~1 Q) n. l4 s' {. Q) J2 E( ]
7#
發(fā)表于 2013-10-8 10:55:45 | 只看該作者
能做到任何時(shí)候,根據(jù)需要去添加、刪除、壓縮、解壓各種參考就OK了。此才所謂真正的游刃有余。本人很不喜歡新零件中的那個(gè)在位參考。
8#
發(fā)表于 2013-10-8 15:17:53 | 只看該作者
感覺大俠還是得從基本操作上多加強(qiáng)一下啊,跟之前關(guān)于焊接的那帖子一樣,有時(shí)候想復(fù)雜了,多用用常規(guī)功能,思路和習(xí)慣能跟上sw的模式了,很多問題都能很快解決了。
9#
發(fā)表于 2013-10-8 15:40:40 | 只看該作者
自上而下,就是先基本原理圖,或者是稱為”骨架“,搞好了,其他零件按照他搞,包括線面點(diǎn)
4 z8 _1 N1 E$ X0 R缺點(diǎn)就是運(yùn)動(dòng)麻煩,優(yōu)點(diǎn)就是骨架一改其他都會(huì)改,適用于新開發(fā)的設(shè)備;
# ?. T. y: R1 ?! j0 j4 K/ G如果大家集團(tuán)作戰(zhàn),估計(jì)不好搞,不培訓(xùn)的話,以后會(huì)亂套,自上而下都會(huì)有關(guān)聯(lián),一處被刪除,其他零件都會(huì)亂;8 A( \/ B1 Z8 R9 ?8 b9 K. f# \  V
具體你可以看看PRO的自上而下,客車的設(shè)計(jì),那個(gè)才是真正的自上而下,
10#
發(fā)表于 2013-10-8 15:43:07 | 只看該作者
大型設(shè)備集團(tuán)設(shè)計(jì),總工分包各個(gè)部們?cè)O(shè)計(jì),就可以用這個(gè),骨架做好,發(fā)各個(gè)部門設(shè)計(jì),最后匯總;骨架不動(dòng),誰都不能動(dòng)
! I1 }( Q1 @3 C. n1 k& n! W9 S9 o4 g" a0 o& D; O5 A2 R0 t
Sw的骨架設(shè)計(jì)模式感覺不行,沒有ProE好,那個(gè)骨架都可以更新的,這個(gè)SW麻煩點(diǎn)

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