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關(guān)于自上而下中布局以及塊的困惑

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1#
發(fā)表于 2013-10-7 18:17:15 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
本帖最后由 水水5 于 2013-10-7 18:23 編輯 0 `7 ^$ _! E% W+ n3 B
/ j* H9 T" J5 {6 }2 Y" @2 f
如題：
4 Y/ I6 U) G' {# J這幾天一直摸索自上而下，處處碰壁，全身腎上腺激素上庸，要把軟件砸了的心都有了
7 l7 W, B! t& {/ r+ b6 |' u" A; T試驗(yàn)裝配體是一個6209軸承，覺得吧，這個簡單，零件少，有簡單的相對運(yùn)動……
& \+ l% z: G! N7 c4 w7 L一開始先做了個參考幾何體，就是畫個草圖，標(biāo)注好尺寸，
' y3 P# t, e- I( r: Z3 k0 r然后新建零件，用轉(zhuǎn)化實(shí)體引用的方法獲得參考，生成的零件都是內(nèi)部保存的，發(fā)現(xiàn)軸承不能轉(zhuǎn)動，全都是固定的，改成浮動以后一轉(zhuǎn)動就出錯，因?yàn)槠矫嫫x了參考實(shí)體引用的平面，導(dǎo)致找不到引用實(shí)體$ t3 _/ x9 S6 n- n. l

4 S! @3 D' \9 G5 _( Z3 H. _那就在布局里做成塊吧，最初做了三個塊，外圈內(nèi)圈滾動體，發(fā)現(xiàn)同樣是全都固定的，壓縮了一些配合之后，能動了，但是想要改尺寸驅(qū)動下吧，塊里面沒有了之前標(biāo)注的尺寸，爆炸后又重新制作塊，無法驅(qū)動，因?yàn)椤巴ㄟ^塊制作零件”中的塊找不到了
/ f9 l$ Y6 A  L5 Z, `/ j# d; I" d9 L; ]5 \0 ~
然后又重新做，不在布局里制作塊，同樣是一轉(zhuǎn)動就出錯，
! v! H) Q' q3 \* m+ G0 t% ~在布局里做成一個塊，仍然是編輯塊的時候沒有尺寸，……
2 a. |  }3 g3 c5 I
4 d4 R5 O% E% ^- U1 ?: x; _一直也沒有研究懂，這個自上而下的布局，怎么用，
. n0 O* @1 w5 _1 n4 o' \$ z高手可否找個零件給示意下？
3 B, z& t7 e1 c5 ~8 p$ W- ~1 w: p5 [' U" ^
圖一是一轉(zhuǎn)動就出錯，圖二是編輯塊的時候，約束和尺寸都沒有了，不知道去哪了6 R( F2 [5 @1 `/ Z$ A! X0 H" \

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發(fā)表于 2013-10-7 18:39:40 | 只看該作者
呵呵呵，又不是搞系統(tǒng)工程，一個人畫圖就無所謂
3#
發(fā)表于 2013-10-7 19:05:31 | 只看該作者
大俠，你的思路錯了。自上而下設(shè)計(jì)，如果是要求最后走全參控制路線的話，每一個零件都是不能運(yùn)動的。因?yàn)槟愕拿恳淮螀⒖季拖喈?dāng)于一個約束配合。完成繪制后，就是零件固定狀態(tài)。也正因?yàn)槿绱�，才可以做全參控制�?br /> ) E$ s4 z8 i! u. m如果是走變設(shè)計(jì)邊繪制邊檢查運(yùn)動的路線，那么每次完成一個新零件，就要進(jìn)入該零件中解除外部參考，然后重新定義配合。
1 [8 R( i  H' X$ T  }. w, H你現(xiàn)在的這個思路是不對的。

點(diǎn)評

對破衣的認(rèn)識依舊停留在野火2.0之前的版本上，不敢說破衣的東西。  發(fā)表于 2013-10-7 21:45

評分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
寂靜天花板 + 1 pro/e的骨架草圖是不是也這樣

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4#
 樓主| 發(fā)表于 2013-10-7 23:07:59 | 只看該作者
zerowing 發(fā)表于 2013-10-7 19:05 # }4 s* h4 X) d+ V- g
大俠，你的思路錯了。自上而下設(shè)計(jì)，如果是要求最后走全參控制路線的話，每一個零件都是不能運(yùn)動的。因?yàn)槟?...

& M$ n: o# f- c! n0 M: thttp://v.youku.com/v_show/id_XOTg5Nzg3MjA=.html8 ^$ t* I) ^: v' u+ {. J+ e  i8 [1 [
在論壇里好不容易找到了這樣一個視頻，這個帖子大俠也回復(fù)點(diǎn)評過，3 A8 |# _, R. b4 r1 D
結(jié)合這幾天對這個top-down設(shè)計(jì)方法的實(shí)驗(yàn)，談一點(diǎn)自己的拙見，望大俠給予指教。
. N' {6 D. B7 i. x# J
6 q1 D9 w: F1 C主講提到了top-down的三個關(guān)鍵詞：關(guān)聯(lián)、參考、傳遞
3 j+ \$ E9 g  O% _( K我們之所以選擇top-down設(shè)計(jì)方法，是因?yàn)槲覀兿雽⒀b配體中的一些尺寸，關(guān)聯(lián)并傳遞到零件當(dāng)中2 Z' r9 U. ^6 R8 w( ~- N1 H
正如大俠所說，添加了一個關(guān)聯(lián)，就相當(dāng)于添加了一個約束，最終，零件肯定要固定9 D+ u+ E, l: D4 @* B% ~# j
多實(shí)體和布局參考有許多共同之處，多實(shí)體可以看做是固定了的裝配體，實(shí)體就是每一個零件，而布局參考也可以看做是一個每個零件都相互關(guān)聯(lián)的裝配體……  所以我們并不一定要拘泥于是否使用布局$ |: ~: R, r, x9 Q4 y

( G& [3 E- X5 e; O1 q  N5 o1 H至于運(yùn)動，布局繪制中可以看到，草圖中的每一個約束，水平或者垂直，都在配合中體現(xiàn)，壓縮某些配合，就能實(shí)現(xiàn)運(yùn)動，若要參數(shù)驅(qū)動，就必須解壓縮配置，恢復(fù)到固定狀態(tài)……這個還沒有試驗(yàn)，有機(jī)會試驗(yàn)一下

點(diǎn)評

所以，本著提高設(shè)計(jì)效率的目的，個人不建議花大精力在這些上面。可以把參化同運(yùn)動分析，力學(xué)分析，疲勞分析分別形成新的裝配體，以達(dá)到相同的目的。  發(fā)表于 2013-10-8 07:07
所以，我還是之前的論點(diǎn)，對于簡單模型，T-D設(shè)計(jì)很容易，做配置也好，做參化也好，都沒問題。而對于復(fù)雜模型，這種趨于理想的方式就受到極大的限制，這不僅考驗(yàn)軟件本身，更需要設(shè)計(jì)人強(qiáng)大的整體把握和經(jīng)驗(yàn)累積  發(fā)表于 2013-10-8 07:05
再有，SW的精髓是配置，而特點(diǎn)是快速建模加修改方便。大量使用配置，即便對單個模型來說也是一種災(zāi)難，你會在不同的時間段設(shè)計(jì)中發(fā)現(xiàn)自己出現(xiàn)了各種不可預(yù)期的壓縮連帶，使得設(shè)計(jì)速度降低，本末倒置  發(fā)表于 2013-10-8 07:03
如果只有兩層或者一層，那么其隨機(jī)排列組合的方式很少，你還可以兼顧。但如果層數(shù)增加，要做到每個文件夾內(nèi)配置既重復(fù)有有區(qū)別的配置，馬上就混亂了。  發(fā)表于 2013-10-8 07:02
但是如果出現(xiàn)3重嵌套的T-D設(shè)計(jì)，你發(fā)現(xiàn)這無疑是災(zāi)難。特別是當(dāng)這樣的設(shè)計(jì)最后還要再進(jìn)行系列化的時候。這個可以用一個形象的例子說。每一個壓縮相當(dāng)于你電腦中的一個文件，配置相當(dāng)于文件夾。  發(fā)表于 2013-10-8 07:00
另外，在T-D過程中，我個人并不建議大量使用配置或者壓縮。因?yàn)檫@樣一方面會增加單個零件的存儲空間，另一方面，大量使用配置，壓縮就需要在其對應(yīng)的裝配體中重復(fù)創(chuàng)建配置，這對于簡單的T-D沒有問題  發(fā)表于 2013-10-8 06:58
這個約束決定了即便你其他的尺寸、線形都沒有參考外部聯(lián)結(jié)，這個零件也依舊是固定的。而壓縮它，就相當(dāng)于壓縮掉所有在此基礎(chǔ)上的建模。這個是軟件自身決定的。  發(fā)表于 2013-10-8 06:54
大俠，你說的原理上沒有問題，但是你用的是SW。你可以去看一下，在SW的T-D設(shè)計(jì)過程中，每次在裝配體上生成一個新零件，會自動產(chǎn)生一個“在XX上”的配合約束。而這個就是你的新零件基準(zhǔn)。  發(fā)表于 2013-10-8 06:52
5#
 樓主| 發(fā)表于 2013-10-7 23:24:10 | 只看該作者
又看了個視頻，說solidworks里面最重要的3點(diǎn)：' e, H: i, B, ?  u! R( ]
1就是類似于孔類零件要陣列，因?yàn)楹竺嬉玫教卣黩?qū)動的裝配8 v( `7 q8 K! C7 n  m  N
2就是裝配體中要完全定義，就是不能夠被移動，即使有些能移動，也是通過壓縮一些配合，便于仿真以及動畫，這點(diǎn)與我們之前的不謀而合。。如果不完全定義的話，對于大型裝配體會很麻煩（就是一運(yùn)動，參考就沒有了，會提示錯誤，牽一發(fā)而動全身，一改一大串）6 G, t+ x9 c/ L# w% U! O' b
3就是零件建模也要完全定義，這個就是通過添加一些尺寸等   
9 W, s; r2 a! N8 B9 S
! V/ t! `5 ~9 u0 w如此看來，這的確是要點(diǎn)

點(diǎn)評

對于完全定義的問題，有些時候會比較難，特別是對于方程驅(qū)動類的封閉曲線，完全定義本身就可能出錯。不可強(qiáng)求。  發(fā)表于 2013-10-8 07:08
6#
 樓主| 發(fā)表于 2013-10-8 10:50:09 | 只看該作者
zerowing 發(fā)表于 2013-10-7 19:05 : V1 @- X  F: ~" K
大俠，你的思路錯了。自上而下設(shè)計(jì)，如果是要求最后走全參控制路線的話，每一個零件都是不能運(yùn)動的。因?yàn)槟?...

  u5 k2 m5 {! x0 H, b, K: C非常感謝，無法言表0 U7 J% F) M( O% J! G5 u
似乎明白一點(diǎn)點(diǎn)了，還要在以后的實(shí)踐中學(xué)習(xí)9 V1 l$ N3 p, g5 J& k+ b
7#
發(fā)表于 2013-10-8 10:55:45 | 只看該作者
能做到任何時候，根據(jù)需要去添加、刪除、壓縮、解壓各種參考就OK了。此才所謂真正的游刃有余。本人很不喜歡新零件中的那個在位參考。
8#
發(fā)表于 2013-10-8 15:17:53 | 只看該作者
感覺大俠還是得從基本操作上多加強(qiáng)一下啊，跟之前關(guān)于焊接的那帖子一樣，有時候想復(fù)雜了，多用用常規(guī)功能，思路和習(xí)慣能跟上sw的模式了，很多問題都能很快解決了。
9#
發(fā)表于 2013-10-8 15:40:40 | 只看該作者
自上而下，就是先基本原理圖，或者是稱為”骨架“，搞好了，其他零件按照他搞，包括線面點(diǎn)
) f' l" P& I: N9 a" x; T( g& t缺點(diǎn)就是運(yùn)動麻煩，優(yōu)點(diǎn)就是骨架一改其他都會改，適用于新開發(fā)的設(shè)備；
& F3 `" g) {( ~  x" _如果大家集團(tuán)作戰(zhàn)，估計(jì)不好搞，不培訓(xùn)的話，以后會亂套，自上而下都會有關(guān)聯(lián)，一處被刪除，其他零件都會亂；
5 S" R$ G% n5 v% s# o9 n具體你可以看看PRO的自上而下，客車的設(shè)計(jì)，那個才是真正的自上而下，
10#
發(fā)表于 2013-10-8 15:43:07 | 只看該作者
大型設(shè)備集團(tuán)設(shè)計(jì)，總工分包各個部們設(shè)計(jì)，就可以用這個，骨架做好，發(fā)各個部門設(shè)計(jì)，最后匯總；骨架不動，誰都不能動$ Z' ]& Q! ?; _. Z2 B8 l

' k8 C& X5 o7 f3 Q/ |5 t! [Sw的骨架設(shè)計(jì)模式感覺不行，沒有ProE好，那個骨架都可以更新的，這個SW麻煩點(diǎn)
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