最核心的問(wèn)題是2個(gè)，老鷹最新意見(jiàn)

聶俊

呵呵，看來(lái)講到深度了，這個(gè)的話，可以一邊組建專家組，再看效果吧

藍(lán)夢(mèng)

其實(shí)我們現(xiàn)在想得都已經(jīng)比較詳細(xì)了。
但很多問(wèn)題是現(xiàn)在所想不到的，也有些現(xiàn)在想到的問(wèn)題，到時(shí)候可能也不會(huì)發(fā)生，因?yàn)榇祟悊?wèn)題到底都不會(huì)是根本的問(wèn)題。

最根本的東西現(xiàn)在都解決了：人才——有；目標(biāo)、信念——相同。

剩下的什么工作制度，組織紀(jì)律、運(yùn)行模式等等，都是需要慢慢磨合，并且完善的。可以進(jìn)入設(shè)計(jì)聯(lián)盟的人，我相信大家都是可靠的，都是有良好信譽(yù)和自我約束力的，肯定不會(huì)有人看現(xiàn)在制度、紀(jì)律什么的都沒(méi)有就亂來(lái)的。過(guò)程中所會(huì)遇到的問(wèn)題，相信辦法總比問(wèn)題多。

現(xiàn)在是時(shí)候搭臺(tái)了，在社區(qū)打好招牌，當(dāng)戲目一到，大伙各施其職——敲鑼打鼓，登臺(tái)亮相……

古人云：一鼓作氣

老鷹

各地社友協(xié)同，快速反應(yīng)服務(wù)，成本低一點(diǎn)（中小企業(yè)，工作室或兼職），都是聯(lián)盟的優(yōu)勢(shì)。

亮劍

老鷹: 沒(méi)有什么參考價(jià)值，負(fù)面故事我可以講得更多。

老大，俺說(shuō)幾句反話供你參考。
首先應(yīng)該明確您指的實(shí)體是什么？?jī)H僅設(shè)計(jì)？既設(shè)計(jì)又制造？
    如果僅僅是設(shè)計(jì)公司，那么，您想辦成什么樣的呢？無(wú)所不能的設(shè)計(jì)公司嗎？只包含了機(jī)械社區(qū)討論話題的很小一部分嗎？
    如果是包括制造的設(shè)計(jì)公司，那么，我們?yōu)槭裁匆�討論設(shè)計(jì)聯(lián)盟呢？
其次說(shuō)實(shí)體的股東，按照您說(shuō)的不成熟的說(shuō)法就是發(fā)起組建這個(gè)實(shí)體，就是募股了。公司業(yè)務(wù)如何定位？您怎么樣保證股東的權(quán)益呢？大面積募股是不是集資呢？
第三，如果僅僅是設(shè)計(jì)的實(shí)體公司，那么，一個(gè)小公司需要100萬(wàn)元嗎？一個(gè)大公司100萬(wàn)元是不是差多了呢？
    俺上面的問(wèn)題俺自己感覺(jué)很難回答。所以，我的看法還是這樣：
1、機(jī)械社區(qū)設(shè)計(jì)聯(lián)盟是基于網(wǎng)絡(luò)的虛擬的設(shè)計(jì)隊(duì)伍；
2、機(jī)械社區(qū)設(shè)計(jì)聯(lián)盟的具體項(xiàng)目組是真實(shí)的設(shè)計(jì)隊(duì)伍，其中那個(gè)頭只要活著就不能跑；
3、具體項(xiàng)目是甲乙丙三方共同做的，其中甲方是需方、乙方是招標(biāo)確定的制造方，乙方對(duì)甲方負(fù)直接的經(jīng)濟(jì)責(zé)任，丙方是項(xiàng)目組，對(duì)乙方負(fù)完全的技術(shù)責(zé)任，對(duì)甲方負(fù)間接的技術(shù)責(zé)任。
4、如果完全就是甲方委托機(jī)械社區(qū)設(shè)計(jì)聯(lián)盟解決技術(shù)問(wèn)題，那么就簽訂協(xié)議辦是了，沒(méi)有實(shí)物的關(guān)系。

老鷹

亮劍: 老大，俺說(shuō)幾句反話供你參考。
首先應(yīng)該明確您指的實(shí)體是什么？?jī)H僅設(shè)計(jì)？既設(shè)計(jì)又制造？
    如果僅僅是設(shè)計(jì)公司，那么，您想辦成什么樣的呢？無(wú)所不能的設(shè)計(jì)公

機(jī)械設(shè)計(jì)的含義不能狹隘理解，這個(gè)聯(lián)盟可以做很多事情，設(shè)計(jì)制造一個(gè)消費(fèi)品，小電器，小用具，到各種設(shè)備，專機(jī)，生產(chǎn)線，都可以。不能狹義理解。
加工聯(lián)盟的含義很清楚，這里不解釋了。

實(shí)體是什么意思呢？ 我的理解是這樣的，在經(jīng)濟(jì)生活中沒(méi)有實(shí)體是不行的，和甲方之間的權(quán)利義務(wù)關(guān)系，簽約手續(xù)，結(jié)算分配，這些都需要實(shí)體。在這個(gè)環(huán)節(jié)上，實(shí)體基本上是工具，但搞大項(xiàng)目就不再只是工具了，而且是要有門(mén)面，是信賴的基礎(chǔ)，否則人家即使信賴你社區(qū)和聯(lián)盟，畢竟法律手續(xù)和風(fēng)險(xiǎn)責(zé)任都是需要理清楚的。

其次，組建實(shí)體有一個(gè)益處，就是股東的責(zé)任心和資源力量。股東肯定會(huì)比一般成員更加關(guān)心聯(lián)盟項(xiàng)目的發(fā)展和安全，這些股東都是專業(yè)人士，在開(kāi)發(fā)市場(chǎng)，審查項(xiàng)目，評(píng)審方案等方面建言獻(xiàn)策，這個(gè)力量是正面的，對(duì)聯(lián)盟是有好處的。擔(dān)心的就是會(huì)引起內(nèi)外有別的感覺(jué)，這是人心的問(wèn)題。但只要處理好也可以避免，股東只能在有限責(zé)任公司的框架里發(fā)揮作用，不能越位指揮聯(lián)盟的運(yùn)作。

亮劍

老鷹: 機(jī)械設(shè)計(jì)的含義不能狹隘理解，這個(gè)聯(lián)盟可以做很多事情，設(shè)計(jì)制造一個(gè)消費(fèi)品，小電器，小用具，到各種設(shè)備，專機(jī)，生產(chǎn)線，都可以。不能狹義理解。
加工聯(lián)盟的含

貌似這是您的設(shè)想，但是，俺的那些問(wèn)題怎么樣回答呢？
請(qǐng)老大不要誤會(huì)，俺不是總在唱反調(diào)的意思，而只是考慮可操作性問(wèn)題。好處是可以不說(shuō)了的。
“機(jī)械設(shè)計(jì)的含義不能狹隘理解……設(shè)計(jì)制造一個(gè)……”。我個(gè)人一直認(rèn)為設(shè)計(jì)和制造不能混著談。
“實(shí)體是什么意思呢……”這個(gè)問(wèn)題實(shí)際上就是這個(gè)實(shí)體的定位問(wèn)題，你這個(gè)實(shí)體總不能什么都干吧，但是設(shè)計(jì)聯(lián)盟總不能只干一個(gè)東西吧。至于“法律手續(xù)和風(fēng)險(xiǎn)責(zé)任都是需要理清楚”的問(wèn)題我認(rèn)為我在上面說(shuō)的是目前的一種不錯(cuò)的解決辦法。
“組建實(shí)體有一個(gè)益處，就是股東的責(zé)任心和資源力量……”。股東是出資人或者說(shuō)投資人，他需要的是投資回報(bào)。而參加工作的人可能不是股東而僅僅是工作人員。不建議把兩者的身份混在一起說(shuō)，比如如果超出股東的專業(yè)范圍他怎么樣“建言獻(xiàn)策”呢。
    總之，設(shè)計(jì)聯(lián)盟的定位應(yīng)該首先搞清楚。

向宏

我在這里說(shuō)說(shuō)我的看法，設(shè)計(jì)聯(lián)盟，必須把加工制造聯(lián)合起來(lái)，這樣才能讓用戶更放心，也能確保聯(lián)盟的利益。
因?yàn)椋�非�?biāo)準(zhǔn)設(shè)計(jì)，本來(lái)就是沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn)可依，沒(méi)有參考可查，如果有，那么設(shè)計(jì)的意義也就不大了，若果真沒(méi)有，屬于真正的非標(biāo)設(shè)計(jì)，那么，用戶對(duì)圖紙就有所懷疑，只有你給用戶提供最終的設(shè)備，用戶才是最放心的。
我有這樣的經(jīng)歷：一套設(shè)計(jì)圖紙，在沒(méi)有變成實(shí)物之前，對(duì)用戶來(lái)說(shuō)是不可信的，如果用戶有能從圖紙上進(jìn)行判斷的人，那么用戶就不用找你設(shè)計(jì)了；所以，在設(shè)備制造出來(lái)以前，用戶是不會(huì)給你付多少設(shè)計(jì)費(fèi)的，而一旦圖紙發(fā)出，就收不回來(lái)了，用戶可以把好說(shuō)成壞，把行說(shuō)成不行，或者干脆說(shuō)他們不干了，也就不用給設(shè)計(jì)費(fèi)了。至于干與不干，不得而知。。。。。。

向宏

所以，我不同意亮劍的觀點(diǎn)，把設(shè)計(jì)至于飄渺之中！不與制造聯(lián)合。

老鷹

向宏: 我在這里說(shuō)說(shuō)我的看法，設(shè)計(jì)聯(lián)盟，必須把加工制造聯(lián)合起來(lái)，這樣才能讓用戶更放心，也能確保聯(lián)盟的利益。
因?yàn)椋�非�?biāo)準(zhǔn)設(shè)計(jì)，本來(lái)就是沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn)可依，沒(méi)有參考可

這個(gè)沒(méi)有問(wèn)題，加工聯(lián)盟一定和設(shè)計(jì)聯(lián)盟友好合作的，未來(lái)我們?cè)O(shè)計(jì)的樣機(jī)原則上會(huì)在加工聯(lián)盟里搞，未來(lái)加工商也可能在加工聯(lián)盟里搞，幫助甲方搞好供應(yīng)商管理。

老鷹

向宏: 所以，我不同意亮劍的觀點(diǎn)，把設(shè)計(jì)至于飄渺之中！不與制造聯(lián)合。

設(shè)計(jì)和加工資源整合，也是社區(qū)聯(lián)盟計(jì)劃的優(yōu)勢(shì)之一。